Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Väestönsuojat
01.03.2022 |
Aika monelle näyttää tulleen yllätyksenä, ettei kaikille ole suojaa tarvittaessa. Tästä puhuttiin mediassa jonkin verran kymmenisen vuotta sitten, mutta asia on unohtunut enimmäkseen taloudellisista syistä, vaikka silloin jo todettiin, että sodan uhka on suurempi kuin aikoihin.
Jokainen voi kuitenkin tarkistaa oman kaupunkinsa väestösuojat oman alueen pelastuslaitoksen sivuilta tai suoraan kysymällä. Voi myös ottaa selvää alueensa rakennuksista, niiden rakennusvuodet ym. Kaikissa vanhoissa kerrostaloissa on jonkinasteinen väestönsuoja, joissain se on valitettavasti maan tasalla, mutta useissa se on kellarikerros. Myös vanhoissa kouluissa on ns. pommisuojat, jos alueellasi on isoja vanhoja kouluja, hyvin todennäköisesti niissä on myös suojat. Tämä pätee myös kaikkiin isompiin julkisiin rakennuksiin ja näitä ei ole lueteltu yleisiksi suojiksi, eikä laskettu mukaan kaikkiin luetteloihin.
Itselläni on ollut tapana tarkistaa alueeni suojat missä olen asunutkin. Täällä Oulussa tilanne on aivan hyvä ja kaupungin sivuilta löytyy helposti kartta yleisistä väestönsuojista. Tämän kartan lisäksi mm. Merikosken, Kuusiluodon, Hintan, Madetojan ja Teuvo Pakkalan kouluilla (on kartassakin), sekä yliopistolla ja sairaalassa on väestösuojat. Useimmissa vanhoissa rakennuksissa on. Myös vedenjakelu ja muut kriisipisteet saa selville pelastuslaitokselta, mutta ensisijaisesti vesi vesilaitokselta jne. Kannattaa ottaa etukäteen selvää oman alueensa vedenjakelupisteestä, koska häiriötilanteessa puhelinlinjat tukkeutuu tai eivät toimi.
https://www.ouka.fi/documents/7801780/7922801/Yleiset+suojat.pdf
Jollei varsinaista suojaa ole, kaikki maanalaiset rakennelmat ovat tyhjää parempia ja kellarit etenkin maaseudulla riittäviä. Sotatilanteessa hyökkäykset kohdistuvat suuriin kaupunkeihin, maaseutu yleensä jätetään rauhaan.
Vuosia sitten oli vielä tapana jakaa koteihin turvaohjeet, kuinka toimia yleisen hälytysmerkin kuullessasi ja kuinka suojata itsesi ja kotisi mahdollisimman hyvin säteilyltä tai vaikka myrkyllisiltä kaasuilta, mutta enää niitä ei jaeta syystä taikka toisesta. Nykyisin ohjeet löytyy mm. täältä, vaan esim. wikipedian linkki johtaa 404-vikasivulle, joten ei välttämättä edes ensiyrittämällä löydy. https://pelastustoimi.fi/koti-ja-arki/hatatilanne/vaaramerkki
Jokaisen olisi syytä katsella omaa kotiaan sillä silmällä, että miten ilma-aukot, ovet ym. saa tarvittaessa suljettua, mikäli asunto täytyy eristää ulkoilmalta, valitettavasti tämä on haastavaa erityisesti uusissa rakennuksissa. Sekä jos tulee lähtö väestönsuojaan, on hyvä olla ainakin lyhyt lista pakollisista tarvikkeista, mikäli niitä ei halua pitää valmiiksi pakattuna missään. Eli esim. välttämättömät lääkkeet joksikin aikaa jne. Mitään isoja rinkallisia tavaraa väestönsuojiin ei saa ottaa, eikä valitettavasti lemmikkejäkään.
Itse en usko, että meillä on todellista vaaraa ainakaan nyt Ukrainan vanavedessä joutua uhatuksi, mutta ihan yleinen maailmantilannekin on sellainen, että on järkevää olla varautunut.
Kommentit (50)
Vierailija kirjoitti:
Näin somessa, että Ukrainassa joku käytti väestönsuojassa nettiä (tiedä sitten todenperäisyydestä). Mahtaakohan Suomen suojat olla niin edistyksellisiä, että siellä on yhteydet?
Noissa väenstönsuojainfoissa lukee, että niissä on antennit ja liitännät ym yhteyksiä varten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan mukava kököttää siellä ahtaassa tilassa kenties päiväkausia paskan ja kusen ja pierun ja hien hajussa, vauvat rääkyy, lapset riehuu ja narisee, mammat ja vanhukset valittaa ja kaikilla on nälkä. Pommin pelko jää toiseksi vitutuksen rinnalla.
Olen ihan tyytyväinen, että meille tuskin on tarjolla mitään väestönsuojaa. Jäämme kotiin tai menemme äitini luo, hän asuu niin korvessa, että tuskin mitään pommia siihen pikku tönöön tuhlataan. Ja jos tuhlataan, niin loppuupahan kituminen.
Kuule, siellä ei olla päiväkausia, vaan sen aikaa kun ilmapommitus on päällä. Ja se ei ole koko aikaa saman kaupungin ja kohteen päällä.
Kun ilmahälytys on ohi, ihmiset poistuvat väestänsuojista.
Väestönsuojat ovat nimenomaan suoja ilmapommituksia vastaan, eivät maasotaa eikä muuta.Ja tavallisissa väestönsuojissa ei ole mitään säteilyturvaa, jos ydinpommi tulee.
Ei väestönsuojissa ole suunniteltu siten, että siellä olleskellaan päivästä toiseen ja viikosta toiseen, kuukausikaupalla.Erikseen kokonaan ovat sitten maan johtokeskukset, joista maata johdetaan, niissä on ruokavarastot, lääkkeet, tietoliikenneyhteydet, peseytymismahdollisuudet ja muu tarvittava pitkiksi ajoiksi.
Nää koskee sotilasjohtoa ja valtion johtajia. Sotatilassakin maalla on aina johtajat niin siviili-kuin sotilaspuolella.
Niin, tämä mennyt monelta ohi, että mitään ydinasein tapahtuvalta hyökkäykseltä suojaavaa meillä ei yksinkertaisesti ole. Vaikka suoja seinineen suojelisi säteilyltä, ei elämän ylläpitämiseksi ole mahdollisuuksia väkijoukoille pitkiksi ajoiksi missään suojassa. Ja laskeumat ulkona pysyvät, niiden laajuus vaan vaihtelee räjähdyksestä riippuen. Tässä tulee kuvioon ne joditabletit, jotka suojaavat kilpirauhaseen kertyvältä ilman radioaktiiviselta jodilta. Kun kilpirauhanen on kyllästetty isolla annoksella jodia, ei radioaktiivisella jodilla ole paikkaa minne kertyä elimistössä. Miltään muulta se joditabletti ei sitten suojaakaan, jos joku luuli sen tekevän immuuniksi säteilylle.
Mitä sinä selität. Onhan meillä!
Jos talossa on sellainen suoja jossa on teräs ovi, sekä "tuulikaappi", ja siinä oven vieressä ja tuulikaapin vieressä on sellainen putki, jonka sisällä on pallo tai vastaava, sekä sen lisäksi siitä tuulikaapista on toinen teräs ovi isompaan tilaan, silloin se nimenomaan ON ydinaseen kestäväksi tarkoitettu väestönsuoja.
Kyseinen iso huone on yleensä varustettu isolla erillisellä ilmastointilaitteella, jossa on radioaktiivisten hiukkasten kestävät suodattimet.
Ihmiset ilmeisesti kuvittelevat että pommisuojassa on kyse jostain suoran ammuksen kestävästä bunkkerista. Näin ei tietenkään ole, vaan tuo tila on sellainen joka kestää sen että sen päälle mulistuu kokonainen kerrostalo, ja siitä johtaa toinen, pienempi ulosmenoaukko kun varsinaista suurta teräsovea ei saa enää auki.
En tiedä missä itse asut, mutta täällä ainakin kaikissa hieman isommissa kerrostaloissa on täsmälleen samanlaiset ja säädösten mukaan toimivat väestönsuojat asukkaille. Mutta, siihen voi vaikuttaa sekin että täällä on strategisesti tärkeitä kohteita, mikä tarkoittaa sitä että tänne tullaan tiputtamaan vihollisen toimesta ydinaseita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan mukava kököttää siellä ahtaassa tilassa kenties päiväkausia paskan ja kusen ja pierun ja hien hajussa, vauvat rääkyy, lapset riehuu ja narisee, mammat ja vanhukset valittaa ja kaikilla on nälkä. Pommin pelko jää toiseksi vitutuksen rinnalla.
Olen ihan tyytyväinen, että meille tuskin on tarjolla mitään väestönsuojaa. Jäämme kotiin tai menemme äitini luo, hän asuu niin korvessa, että tuskin mitään pommia siihen pikku tönöön tuhlataan. Ja jos tuhlataan, niin loppuupahan kituminen.
Kuule, siellä ei olla päiväkausia, vaan sen aikaa kun ilmapommitus on päällä. Ja se ei ole koko aikaa saman kaupungin ja kohteen päällä.
Kun ilmahälytys on ohi, ihmiset poistuvat väestänsuojista.
Väestönsuojat ovat nimenomaan suoja ilmapommituksia vastaan, eivät maasotaa eikä muuta.Ja tavallisissa väestönsuojissa ei ole mitään säteilyturvaa, jos ydinpommi tulee.
Ei väestönsuojissa ole suunniteltu siten, että siellä olleskellaan päivästä toiseen ja viikosta toiseen, kuukausikaupalla.Erikseen kokonaan ovat sitten maan johtokeskukset, joista maata johdetaan, niissä on ruokavarastot, lääkkeet, tietoliikenneyhteydet, peseytymismahdollisuudet ja muu tarvittava pitkiksi ajoiksi.
Nää koskee sotilasjohtoa ja valtion johtajia. Sotatilassakin maalla on aina johtajat niin siviili-kuin sotilaspuolella.
Niin, tämä mennyt monelta ohi, että mitään ydinasein tapahtuvalta hyökkäykseltä suojaavaa meillä ei yksinkertaisesti ole. Vaikka suoja seinineen suojelisi säteilyltä, ei elämän ylläpitämiseksi ole mahdollisuuksia väkijoukoille pitkiksi ajoiksi missään suojassa. Ja laskeumat ulkona pysyvät, niiden laajuus vaan vaihtelee räjähdyksestä riippuen. Tässä tulee kuvioon ne joditabletit, jotka suojaavat kilpirauhaseen kertyvältä ilman radioaktiiviselta jodilta. Kun kilpirauhanen on kyllästetty isolla annoksella jodia, ei radioaktiivisella jodilla ole paikkaa minne kertyä elimistössä. Miltään muulta se joditabletti ei sitten suojaakaan, jos joku luuli sen tekevän immuuniksi säteilylle.
Mitä sinä selität. Onhan meillä!
Jos talossa on sellainen suoja jossa on teräs ovi, sekä "tuulikaappi", ja siinä oven vieressä ja tuulikaapin vieressä on sellainen putki, jonka sisällä on pallo tai vastaava, sekä sen lisäksi siitä tuulikaapista on toinen teräs ovi isompaan tilaan, silloin se nimenomaan ON ydinaseen kestäväksi tarkoitettu väestönsuoja.
Kyseinen iso huone on yleensä varustettu isolla erillisellä ilmastointilaitteella, jossa on radioaktiivisten hiukkasten kestävät suodattimet.
Ihmiset ilmeisesti kuvittelevat että pommisuojassa on kyse jostain suoran ammuksen kestävästä bunkkerista. Näin ei tietenkään ole, vaan tuo tila on sellainen joka kestää sen että sen päälle mulistuu kokonainen kerrostalo, ja siitä johtaa toinen, pienempi ulosmenoaukko kun varsinaista suurta teräsovea ei saa enää auki.
En tiedä missä itse asut, mutta täällä ainakin kaikissa hieman isommissa kerrostaloissa on täsmälleen samanlaiset ja säädösten mukaan toimivat väestönsuojat asukkaille. Mutta, siihen voi vaikuttaa sekin että täällä on strategisesti tärkeitä kohteita, mikä tarkoittaa sitä että tänne tullaan tiputtamaan vihollisen toimesta ydinaseita.
Juu, ei ole.
Ydinlaskeumalta suojaavia väestönsuojia on vähän. Ongelmana on se, ettei meidän suojissa pysty olemaan riittävän pitkään. Kun sähköt ovat poikki ei ruokaa voida laittaa, eikä vettä tule. Avotuli (esim trangia) olisi tietysti houkutteleva vaihtoehto, mutta se kuluttaa happea hurjasti ja tuottaa hiilidioksidia ja häkää. Ovea ei voi säteilytilanteessa avata, koska säteilevä pöly pääsee siitä sisään.
Huomatkaa, ettei ydinpommia tarvitse tiputtaa tänne. Säteily tulee pölyn mukana kauempaakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei niissä väestönsuojissa voi asua päiviä. Ne on pommisuojia ilmahyökkäyksen varalta. Ei meidän pommisuojassa oli edes wc tiloja. Kaikki asukkaatkaan ei välttämättä mahdu. Ei siellä voi nukkua, ei sinne voi tuoda ruokavarastoja ym.
Yleisistä väestönsuojista pitäisi löytyä kyllä kaikki tarvittava, katso edelliset kommentit.
Eikä pidä eikä löydy.
Pommisuojat on ensinnäkin mitoitettu vain ja ainoastaan minimin mukaan. Sinne ei ikinä mahdu kuin pieni osa ihmisistä.
Toiseksi se tila mikä on laskettu per ihminen on aivan absurdi. Alle neliö.
Ei ole omaa vesisäiliötä vaan vesi tulee jos tulee (eli jos verijärjestelmää ei ole pommitettu). Sama koskee sähköä.
Ilmanvaihto on aivan naurettavan surkea. Ne ei suodata taistelukaasuja, radioaktiivisia ioneja eikä muitakaan vastaavia.
Jo pelkkä pieneen huonosti ilmastoituun tilaan laitetun ihmiset tekevät hengitysilmasta jopa vaarallista. Kosteus joka ihmisistä tulee. Hiki ja eritteet jne.
Listaa voi jatkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei ollut yllätys, asun maalla ja ihan selvää on etteivät kaikki mahdu mihinkään suojiin.
Maaseudulla mennään omaan perunakellariin suojaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei niissä väestönsuojissa voi asua päiviä. Ne on pommisuojia ilmahyökkäyksen varalta. Ei meidän pommisuojassa oli edes wc tiloja. Kaikki asukkaatkaan ei välttämättä mahdu. Ei siellä voi nukkua, ei sinne voi tuoda ruokavarastoja ym.
Yleisistä väestönsuojista pitäisi löytyä kyllä kaikki tarvittava, katso edelliset kommentit.
Aika monessa kerrostalossa olen asunut. Kaikki väestönsuojat on olleet varastotiloina. Vesihana löytyy, ei wc tiloja. Tilaa tosi vähän, jos ajattelee, että vaikka 50 henkeä pitäisi mahtua.
Niissä ei ole mitään. Ajattele jos siellä väestönsuojassa pitäisi olla kuukausi ilman että sieltä pääsee pois?
Noissa ei ole edes mietitty sitä että miten ne oikeasti järjestetään?
Vieraita ihmisiä 50. 8 ei edes puhu suomea. Yksi on sokea. Toinen tarvitsee pyörätuolia. On pari perhettä jossa kummassakin kaksi lasta. 10 vanhusta jne.
Miten joku heidät sinne järjestää? Miten joku olettaa että he voisivat viettää viikon siellä väestönsuojassa?
Yritäppä olla vaikka yksi vuorokausi täysin tuntemattoman perheen kanssa jossa lapset itkee ja riehuu pienessä tilassa...
Ei toimi!
Oikeassa tilanteessa ihminen ei ehdi kauas kävellen. Osa ei ehdi edes taloyhtiön kellariin tai kuule hälytyksiä. Lisäksi sellainen alue joka on riskillinen, ei toimi normaalisti mitenkään tai ehkä tule toimimaan. Jolloin pitäisi päästä alueelta jonnekin ulos, mihin. Realismi. Myös tarvitseeko kaasusuojainta tai biologisilta uhkilta suojautumiseen hengityssuojainta, lääkkeitä tai varusteita, lisähappea, vettä, ruokaa, lämpöä, wc-tilat, saappaat, sadevarusteet, toppavaatteet, viilentimen jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
mihin suojaan eläimet laitetaan?
Ei mihinkään. Ellet sitten rakenna omaa suojaa.
Suomalaiset joutuvat hetkessä sekasorron valtaan.toisilta aletaan ryöstelemään ja poliisi voimat ovat täysin voimattomia.kaupat ja pankit ryöstetään ensin.sen jälkeen raha menettää arvonsa.vain aseet ja röyhkeys niillä pärjää.kaikki asunnot rikotaan ja poltetaan.nuoret naiset raiskataan.sellainen on totuus.onneksi asun maalla ja on kasa aseita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomalaiset joutuvat hetkessä sekasorron valtaan.toisilta aletaan ryöstelemään ja poliisi voimat ovat täysin voimattomia.kaupat ja pankit ryöstetään ensin.sen jälkeen raha menettää arvonsa.vain aseet ja röyhkeys niillä pärjää.kaikki asunnot rikotaan ja poltetaan.nuoret naiset raiskataan.sellainen on totuus.onneksi asun maalla ja on kasa aseita.
Vierailija kirjoitti:
mihin suojaan eläimet laitetaan?
Ei mihinkään. Väestönsuojiin ei saa tuoda eläimiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näin somessa, että Ukrainassa joku käytti väestönsuojassa nettiä (tiedä sitten todenperäisyydestä). Mahtaakohan Suomen suojat olla niin edistyksellisiä, että siellä on yhteydet?
Jos hässäkkä niin voi olla että joudut kuusen latvaan kiipeämään että pääset vauva sivustolle. Varaudu siihen ja ala kiipeämistä harjoitella.
Venäjätrollit taas aktivoituneet hölöttämään väestönsuojista tarkoituksena kylvää pelkoa suomalaisiin :)
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset joutuvat hetkessä sekasorron valtaan.toisilta aletaan ryöstelemään ja poliisi voimat ovat täysin voimattomia.kaupat ja pankit ryöstetään ensin.sen jälkeen raha menettää arvonsa.vain aseet ja röyhkeys niillä pärjää.kaikki asunnot rikotaan ja poltetaan.nuoret naiset raiskataan.sellainen on totuus.onneksi asun maalla ja on kasa aseita.
No onneksi on kiväärit molemmille olkapäille ja haulikot molempiin käsiin. Yksi kivääri jää vielä varalle.
Kerrostalojen väestönsuojat ovat varastotiloina normaalioloissa. Olen pannut merkille, että tavaramäärä häkkivarastoissa on aivan valtava eikä tiloja hetkessä tyhjennetä. Suositten aloittamaan häkkivaraston tyhjentämisen nyt.
Vierailija kirjoitti:
Venäjätrollit taas aktivoituneet hölöttämään väestönsuojista tarkoituksena kylvää pelkoa suomalaisiin :)
Helsingin Sanomat, Iltalehti ja Ilta-Sanomat ovat ilmeisesti täysin "venätrollien" käsissä. Voisitko lakata höpöttämästä "venäjätrollia" joka väliin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei niissä väestönsuojissa voi asua päiviä. Ne on pommisuojia ilmahyökkäyksen varalta. Ei meidän pommisuojassa oli edes wc tiloja. Kaikki asukkaatkaan ei välttämättä mahdu. Ei siellä voi nukkua, ei sinne voi tuoda ruokavarastoja ym.
Yleisistä väestönsuojista pitäisi löytyä kyllä kaikki tarvittava, katso edelliset kommentit.
Aika monessa kerrostalossa olen asunut. Kaikki väestönsuojat on olleet varastotiloina. Vesihana löytyy, ei wc tiloja. Tilaa tosi vähän, jos ajattelee, että vaikka 50 henkeä pitäisi mahtua.
Jep. Näin meidänkin taloyhtiössä. Taitaa olla ihan yleinen käytäntö. Johan siinä on pommitukset ohi ennen kuin häkkivarostot ehditään purkaa ja tyhjentää. Olisi siis kiva jos vihollinen voisi kohteliaasti ilmoittaa iskuistaan vaikkapa viikkoa ennen🤔
Alue: Aihe vapaa
Miksi siellä vesivessoja olisikaan? Nekin kun vaativat vettä ja sähköä.