Lue keskustelun säännöt.
Suomi kesti Talvisodassa 105 päivää, Ukraina?
28.02.2022 |
Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen ilman sodanjulistusta. Samoin se teki nyt Ukrainassa.
-
Talvisota yhdisti suomalaiset, joilla oli keskinäisiä kaunoja kansalaissodan jäljiltä. Ukrainassa kaikki eivät äänestäneet nykyistä presidenttiä. Nyt sota on yhdistänyt kansan:
"Tuoreen mielipidemittauksen perusteella Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyin kannatus on noussut huomattavasti Venäjän aloittamien sotatoimien jälkeen. Rating Group Ukraine -tutkimuslaitoksen mukaan 91 prosenttia vastaajista kertoi kannattavansa presidenttiä ja vain kuusi prosenttia vastusti. Kolme prosenttia ei osannut sanoa kantaansa."
https://www.verkkouutiset.fi/ukrainan-presidentin-kannatus-nyt-yli-90-p…
-
Rauhanehdot Moskovan rauhassa olivat Suomelle raskaat. Emme vielä tiedä, miten Ukrainan sota päättyy.
-
Ruotsi auttaa nyt Ukrainaa, se auttaa ensimmäistä kertaa hyökkäyksen kohteeksi joutunutta maata sitten Suomen Talvisodan. Muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta maailma tuomitsee Venäjän sotatoimet.
-
Kävi miten tahansa, yhtenäistä kansaa ei voi lopullisesti murskata. Siitä olemme me suomlalaiset elävä esimerkki. Kunnia urhoollisille ukrainalaisille! Ei niin pitkää yötä, ettei uusi päivä koita.
Kommentit (36)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainassa on 44 miljoonaa asukasta. Sinne saadaan reilun 15 miljoonan miehen armeija tarvittaessa, kun kaikki 18-60 vuotiaat ovat armeijassa.
Meillä on ehkä 2 miljoonan miehen armeija.
Ukraina on vähintään 7 kertaa suurempi vastustaja, ja lisäksi se on hyvin varustautunut - sillä on ballistisia ohjuksia, ohjusdroneja yms. aseita, mistä me voidaan vain unelmoida.
No, Ukraina ensin, sitten Suomi? Itse ainakiin asennoidun niin, että muutaman viikon sisällä tulee liikekannallepano Suomeen, kun Venäjä hyökkää. Näitä tavallisia rauhan ajan päiviä ei ole enää paljoa jäljellä, joten nyt kannattaa nauttia. Voi olla, että ei koskaan enää palata tällaiseen maailmaan, kun kaikki elektroniikka tuhoutuu EMP takia.
Skenaariona siis se, että Putin tajuaa Suomen hakeutuvan natoon. Venäjän on pakko aloittaa sota Suomea vastaan ennen kuin 5. artikla tulee voimaan Suomen osalta. Jos me ollaan nato maa, me oltaisiin suojassa Venäjältä.
Meidän poliitikot kun ei ole käyttäneet viimeistä 25 vuotta ja liittyneet Natoon aiemmin. Nyt siitä maksetaan meidän miesten verellä, kun sota alkaa. Ainoa toivo on pikaliittyminen natoon.
Miksi Putinin pitäisi aloittaa sota Suomen kanssa? Mitä se siitä hyötyy?
No hyötyy se sillä tavalla, että Venäjä haluaisi rajoilleen vyöhykkeen maista, jotka eivät kuulu Natoon. Suomi pakotettaisiin kirjoittamaan uusi yya sopimus noiden Itä-Ukrainan separatistialueiden malliin ja Suomi olisi pysyvästi Venäjän leirissä. Seuraava askel varmaan sitten EU-ero, tehokas rummutus ja propakanda EU:n haitoista menisi joissakin piireissä läpi ja Venäjän media kirjoittaisi, että EU ero on Suomen kansan tahto.
Huh, rupesi ihan pelottamaan, kun annoin ajatuksen kulkea Suomen tulevaisuudesta pahimman skenaarion mukaan.
Juu ei. Sori mutta kun ei. Suomi on ollut hyvissä väleissä Venäjän kanssa ja tuon rikkominen ja maailmalle osoitus, että se hyökkää omien kavereidensakkin kimppuun ei toisi Venäjälle mitään. Sota on kallista, eikä se helpolla saisi Suomea, varsinkin kun se on osa EU:ta. Pakotteita tulisi lisää Venäjää kohtaan ja ei Venäjällä ole yksinkertaisesti varaa hyökätä Suomeen.
Ei tällä hetkellä olla kavereita Venäjän kanssa. "Naamiot on riisuttu", Niinistön sanojen mukaan. Putin on sodassa länttä vastaan ja Suomi on puolensa valinnut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiovassa ei tapahdu livekuvan perusteella mitään erikoista. Miksi tätä mediasotaa verrataan Talvisotaan?
Suomi ei ole Venäjälle yhtä kiinnostava kohde kuin Ukraina, jonka luonnonvarat oli pikkuisen toista luokkaa kuin meidän... Venäjä havittelee metalleja ja uraania sieltä, luulen itse. Ajatteli, että tuollaisen köyhän ja elintasoltaan matalan maan voisi napsia helposti hyppysiinsä. Toki Venäjä hakee itselleen myös valtaa ja lisää maita, kuten kaikki suurvallat ennen ja nykyään.
Tässä alkaa olla jo kyse Venäjän kestosta, ei Ukrainan, joka kestää tällä tuella ikuisesti. Suomi ei tue aseellisesti, hävettää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainassa on 44 miljoonaa asukasta. Sinne saadaan reilun 15 miljoonan miehen armeija tarvittaessa, kun kaikki 18-60 vuotiaat ovat armeijassa.
Meillä on ehkä 2 miljoonan miehen armeija.
Ukraina on vähintään 7 kertaa suurempi vastustaja, ja lisäksi se on hyvin varustautunut - sillä on ballistisia ohjuksia, ohjusdroneja yms. aseita, mistä me voidaan vain unelmoida.
No, Ukraina ensin, sitten Suomi? Itse ainakiin asennoidun niin, että muutaman viikon sisällä tulee liikekannallepano Suomeen, kun Venäjä hyökkää. Näitä tavallisia rauhan ajan päiviä ei ole enää paljoa jäljellä, joten nyt kannattaa nauttia. Voi olla, että ei koskaan enää palata tällaiseen maailmaan, kun kaikki elektroniikka tuhoutuu EMP takia.
Skenaariona siis se, että Putin tajuaa Suomen hakeutuvan natoon. Venäjän on pakko aloittaa sota Suomea vastaan ennen kuin 5. artikla tulee voimaan Suomen osalta. Jos me ollaan nato maa, me oltaisiin suojassa Venäjältä.
Meidän poliitikot kun ei ole käyttäneet viimeistä 25 vuotta ja liittyneet Natoon aiemmin. Nyt siitä maksetaan meidän miesten verellä, kun sota alkaa. Ainoa toivo on pikaliittyminen natoon.
Miksi Putinin pitäisi aloittaa sota Suomen kanssa? Mitä se siitä hyötyy?
No hyötyy se sillä tavalla, että Venäjä haluaisi rajoilleen vyöhykkeen maista, jotka eivät kuulu Natoon. Suomi pakotettaisiin kirjoittamaan uusi yya sopimus noiden Itä-Ukrainan separatistialueiden malliin ja Suomi olisi pysyvästi Venäjän leirissä. Seuraava askel varmaan sitten EU-ero, tehokas rummutus ja propakanda EU:n haitoista menisi joissakin piireissä läpi ja Venäjän media kirjoittaisi, että EU ero on Suomen kansan tahto.
Huh, rupesi ihan pelottamaan, kun annoin ajatuksen kulkea Suomen tulevaisuudesta pahimman skenaarion mukaan.
Juu ei. Sori mutta kun ei. Suomi on ollut hyvissä väleissä Venäjän kanssa ja tuon rikkominen ja maailmalle osoitus, että se hyökkää omien kavereidensakkin kimppuun ei toisi Venäjälle mitään. Sota on kallista, eikä se helpolla saisi Suomea, varsinkin kun se on osa EU:ta. Pakotteita tulisi lisää Venäjää kohtaan ja ei Venäjällä ole yksinkertaisesti varaa hyökätä Suomeen.
Venäjällä ei ole mitään hävittävää, eikä Suomella mitään sellaista, etteikö Putlerilla olisi varaa hyökätä nopeasti, tehokkaasti ja kertaheitolla. Valitettavasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainassa on 44 miljoonaa asukasta. Sinne saadaan reilun 15 miljoonan miehen armeija tarvittaessa, kun kaikki 18-60 vuotiaat ovat armeijassa.
Meillä on ehkä 2 miljoonan miehen armeija.
Ukraina on vähintään 7 kertaa suurempi vastustaja, ja lisäksi se on hyvin varustautunut - sillä on ballistisia ohjuksia, ohjusdroneja yms. aseita, mistä me voidaan vain unelmoida.
No, Ukraina ensin, sitten Suomi? Itse ainakiin asennoidun niin, että muutaman viikon sisällä tulee liikekannallepano Suomeen, kun Venäjä hyökkää. Näitä tavallisia rauhan ajan päiviä ei ole enää paljoa jäljellä, joten nyt kannattaa nauttia. Voi olla, että ei koskaan enää palata tällaiseen maailmaan, kun kaikki elektroniikka tuhoutuu EMP takia.
Skenaariona siis se, että Putin tajuaa Suomen hakeutuvan natoon. Venäjän on pakko aloittaa sota Suomea vastaan ennen kuin 5. artikla tulee voimaan Suomen osalta. Jos me ollaan nato maa, me oltaisiin suojassa Venäjältä.
Meidän poliitikot kun ei ole käyttäneet viimeistä 25 vuotta ja liittyneet Natoon aiemmin. Nyt siitä maksetaan meidän miesten verellä, kun sota alkaa. Ainoa toivo on pikaliittyminen natoon.
Miksi Putinin pitäisi aloittaa sota Suomen kanssa? Mitä se siitä hyötyy?
No mitä se hyötyy Ukrainan kanssa sotimisesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainassa on 44 miljoonaa asukasta. Sinne saadaan reilun 15 miljoonan miehen armeija tarvittaessa, kun kaikki 18-60 vuotiaat ovat armeijassa.
Meillä on ehkä 2 miljoonan miehen armeija.
Ukraina on vähintään 7 kertaa suurempi vastustaja, ja lisäksi se on hyvin varustautunut - sillä on ballistisia ohjuksia, ohjusdroneja yms. aseita, mistä me voidaan vain unelmoida.
No, Ukraina ensin, sitten Suomi? Itse ainakiin asennoidun niin, että muutaman viikon sisällä tulee liikekannallepano Suomeen, kun Venäjä hyökkää. Näitä tavallisia rauhan ajan päiviä ei ole enää paljoa jäljellä, joten nyt kannattaa nauttia. Voi olla, että ei koskaan enää palata tällaiseen maailmaan, kun kaikki elektroniikka tuhoutuu EMP takia.
Skenaariona siis se, että Putin tajuaa Suomen hakeutuvan natoon. Venäjän on pakko aloittaa sota Suomea vastaan ennen kuin 5. artikla tulee voimaan Suomen osalta. Jos me ollaan nato maa, me oltaisiin suojassa Venäjältä.
Meidän poliitikot kun ei ole käyttäneet viimeistä 25 vuotta ja liittyneet Natoon aiemmin. Nyt siitä maksetaan meidän miesten verellä, kun sota alkaa. Ainoa toivo on pikaliittyminen natoon.
Miksi Putinin pitäisi aloittaa sota Suomen kanssa? Mitä se siitä hyötyy?
No hyötyy se sillä tavalla, että Venäjä haluaisi rajoilleen vyöhykkeen maista, jotka eivät kuulu Natoon. Suomi pakotettaisiin kirjoittamaan uusi yya sopimus noiden Itä-Ukrainan separatistialueiden malliin ja Suomi olisi pysyvästi Venäjän leirissä. Seuraava askel varmaan sitten EU-ero, tehokas rummutus ja propakanda EU:n haitoista menisi joissakin piireissä läpi ja Venäjän media kirjoittaisi, että EU ero on Suomen kansan tahto.
Huh, rupesi ihan pelottamaan, kun annoin ajatuksen kulkea Suomen tulevaisuudesta pahimman skenaarion mukaan.
Juu ei. Sori mutta kun ei. Suomi on ollut hyvissä väleissä Venäjän kanssa ja tuon rikkominen ja maailmalle osoitus, että se hyökkää omien kavereidensakkin kimppuun ei toisi Venäjälle mitään. Sota on kallista, eikä se helpolla saisi Suomea, varsinkin kun se on osa EU:ta. Pakotteita tulisi lisää Venäjää kohtaan ja ei Venäjällä ole yksinkertaisesti varaa hyökätä Suomeen.
Venäjällä ei ole mitään hävittävää, eikä Suomella mitään sellaista, etteikö Putlerilla olisi varaa hyökätä nopeasti, tehokkaasti ja kertaheitolla. Valitettavasti.
Nyt juuri nähdään reaaliajassa Venäjän iskukyky ja se on heikko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä alkaa olla jo kyse Venäjän kestosta, ei Ukrainan, joka kestää tällä tuella ikuisesti. Suomi ei tue aseellisesti, hävettää.
Taitaa ruveta Suomikin tukemaan aseellisesti, hallitus asiasta koolla tänään.
No toisaalta, tässä rajanaapurina ei kannata vähistään luopua, kun ei tiedä mikä tilanne on täälläkin hetken päästä.
Eihän noita voi verrata mitenkään toisiinsa. Ennen sellaiset asiat kuten puolustustahto vaikutti lopputulokseen ja suomella oli täällä pitkälti jalkaväki vastaan jalkaväki. Nykyään taistelussa pärjätään rahan avulla ja sitä itänaapurilla riittää esim. tykkien, rakettien, tankkien ja ohjusten muodossa. Kuinka taistelet aavoilla pelloilla pelkällä jalkaväkiarmeijalla tykki- ja ohjustulta vastaan? Se on pelkkää itsemurhaa ja tänä päivänä Suomi ei kestäisi viikkoakaan, jos Venäjä haluaisi tänne tulla. Ehkä ne käsivarren lapin jättäs ruottalaisille tai norjalaisille jämäluuksi kaluttavaksi....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Isoisäni taisteli talvi ja jatkosodassa ja pääsi monen vuoden sodan jälkeen kotiin. Joka itsenäisyyspäivä lähetän ajatuksissani hänelle kiitoksen ja kuuntelen veteraanin iltahuudon. Toivon vain rauhaa Ukrainaan pian ja voimia maansa puolustajille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainassa on 44 miljoonaa asukasta. Sinne saadaan reilun 15 miljoonan miehen armeija tarvittaessa, kun kaikki 18-60 vuotiaat ovat armeijassa.
Meillä on ehkä 2 miljoonan miehen armeija.
Ukraina on vähintään 7 kertaa suurempi vastustaja, ja lisäksi se on hyvin varustautunut - sillä on ballistisia ohjuksia, ohjusdroneja yms. aseita, mistä me voidaan vain unelmoida.
No, Ukraina ensin, sitten Suomi? Itse ainakiin asennoidun niin, että muutaman viikon sisällä tulee liikekannallepano Suomeen, kun Venäjä hyökkää. Näitä tavallisia rauhan ajan päiviä ei ole enää paljoa jäljellä, joten nyt kannattaa nauttia. Voi olla, että ei koskaan enää palata tällaiseen maailmaan, kun kaikki elektroniikka tuhoutuu EMP takia.
Lopeta jo. Ei se Venäjä tänne olo tulossa.
Ukraina on todella köyhä maa, missä ei ole lähellekkään sellaista puolustusta, kuin Suomella on. Se, että heillä on paljon kansalaisia ei tarkoita sitä, että heillä olisi hyvä puolustus. Ilman rahaa ei voida rakentaa ja kouluttaa tehokasta armeijaa.
Se, että verrataan 100v sitten tapahtuneita sotiin nykysotien kanssa on ihan typerää. Sodissa käytetyt tykistöt ja muut vempeleet on ihan toista luokkaa.
Ihan uutisissa on ollut, että Ukraina ampui 2000kg painavia ballistisia ohjuksia Venäjän lentotukikohtaan.
Ihan uutisissa on ollut kuvia yms. missä Ukraina on tuhonnut Venäjän ajoneuvoja droneista laukaistuilla ohjuksilla.
Ukrainan puolustusbudjetti on ollut 6 miljardia euroa 2020, meillä noin 2.8 miljardia euroa.
Me olemme Euroopan köyhälistöä, jolla ei ole ballistisia ohjuksia, sukellusveneitä yms. aseita, joita meidän auttamalla Kreikallakin on. Ukrainan armeija on meihin verrattuna nyt hyvin varustettua, kun heitä on autettu viimeinen 8 vuotta (mitä sota on jo kestänyt), ja myyty/lahjoitettu kaikenlaista heille.
Meillä on vain säästetty, säästetty ja säästetty. Meillä ei ole enää edes antaa kaikille sotilaille rynnäkkökivääriä.
Meillä ei ole myöskään enää edes korkealle ulottuvaa ilmatorjuntaa. Kun BUK otettiin pois käytöstä, meillä ei ole mitään, mikä yltäisi yli 10km.
Meidän armeija on tasan siinä tilassa, missä meidän huoltovarmuuskin oli koronan alkaessa. Kaikki vakuuttaa, kuinka kaikki on hienosti ja ollaan varustauduttu, mutta kaikki on vain korulauseita. Viimeiset 20 vuotta kaikkea on vaan ajettu alas, ja se oikeasti näkyy.
Meillä on ihan oikeasti alle 100 tehohoitopaikkaa Suomessa koko maassa, ja jos niistä 40 on käytössä, alkaa muun terveydenhuollon alasajaminen.
Valitettavasti me on saatu äänestäjinä tasavallassa just, mitä on ansaittu. :(
Valitettavasti noin.
Tuon näkee varusmiespalveluksessa kaikkein parhaiten. Niitä mitään telkassa hehkutettuja optisia tähtäimiä rynkyissä, lämpökameroita yms. ei näy missään, eikä mitään muutakaan varustetta, joka ei olisi vähintään vuosikymmeniä vanhaa.
Itsellä 2003 oli modernein laite sanla (semmonen punaisella 7-segmenttinäytöllä varustettu laatikko, sanomalaite) ja sitäkään ei koulutettu kuin erikoismiehille (näin semmosen kerran). Me kannettiin (raahattiin) pari kertaa venttiseiskaa. Tuliasemapuhelin (TAP) oli jo lankateknologiaa jostain kymmenien vuosien päästä. Maastopukuna Hyrylässä oli vuosimalli 62 maastopuku, toiselta puolelta valkoinen, toiselta maastovärinen. Lomapukuna oli uudempi m91, mutta sitä sai käyttää vain lomalla. Hienointa scifiä oli ilmavalvontaseloste ("uusi maali, ..") , jota radiosta kuunneltiin - ainoa kommunikaatiotie ylempään organisaatioon.
Ne kaikki hienot uutuudet on jotain pikku määriä ja ne vaan varastoidaan, eikä niitä kouluteta varusmiehille. Tuo kuva ainakin tulee varusmiespalvelusten perusteella, oman ja tuttujen, ja jälkikasvun.
Itsellä ainakin intin aikana romahti usko meidän armeijaan. Valitettavasti. Ehkä jossain on jotain hienompia aseita ja systeemeitä, mutta mitä väliä, kun niitä ei kouluteta kenellekään. Sitten liikekannallepanossa on vähän myöhäistä alkaa opetella kokonaan uusia laitteita. Kertausharjoituksessakin on tullut kerran käytyä, mutta kukaan ei keksinyt mitään järkevää tekemistä (osana sodanajan joukkoa), joten Lohtajalla tuli viikko hengailtua. Nyt se sijoituskin on jo poistunut, kun ne aseet on jo romutettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos Venäjä miehittää Ukrainan niin siellä käytäisiin loputonta sissisotaa. Maanpuolustustahto on varmaan 100%. Sellainen maa voidaan miehittää, mutta kansaa ei pysty valloittamaan. Sama kävisi Suomessa. Pitkässä juoksussa kävisi Venäjälle kalliiksi kun pitäisi hyttysiä hätistellä jatkuvasti pois kimpusta. Tsetseenit saatiin nujerrettua, koska he antoivat itsensä Venäjälle. Afganistiania ei ole kukaan koskaan saanut valloitettua loputtoman sissisodan takia. Uskon, että sama tapahtuisi Ukrainassa ja Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainassa on 44 miljoonaa asukasta. Sinne saadaan reilun 15 miljoonan miehen armeija tarvittaessa, kun kaikki 18-60 vuotiaat ovat armeijassa.
Meillä on ehkä 2 miljoonan miehen armeija.
Ukraina on vähintään 7 kertaa suurempi vastustaja, ja lisäksi se on hyvin varustautunut - sillä on ballistisia ohjuksia, ohjusdroneja yms. aseita, mistä me voidaan vain unelmoida.
No, Ukraina ensin, sitten Suomi? Itse ainakiin asennoidun niin, että muutaman viikon sisällä tulee liikekannallepano Suomeen, kun Venäjä hyökkää. Näitä tavallisia rauhan ajan päiviä ei ole enää paljoa jäljellä, joten nyt kannattaa nauttia. Voi olla, että ei koskaan enää palata tällaiseen maailmaan, kun kaikki elektroniikka tuhoutuu EMP takia.
Lopeta jo. Ei se Venäjä tänne olo tulossa.
Ukraina on todella köyhä maa, missä ei ole lähellekkään sellaista puolustusta, kuin Suomella on. Se, että heillä on paljon kansalaisia ei tarkoita sitä, että heillä olisi hyvä puolustus. Ilman rahaa ei voida rakentaa ja kouluttaa tehokasta armeijaa.
Se, että verrataan 100v sitten tapahtuneita sotiin nykysotien kanssa on ihan typerää. Sodissa käytetyt tykistöt ja muut vempeleet on ihan toista luokkaa.
Ihan uutisissa on ollut, että Ukraina ampui 2000kg painavia ballistisia ohjuksia Venäjän lentotukikohtaan.
Ihan uutisissa on ollut kuvia yms. missä Ukraina on tuhonnut Venäjän ajoneuvoja droneista laukaistuilla ohjuksilla.
Ukrainan puolustusbudjetti on ollut 6 miljardia euroa 2020, meillä noin 2.8 miljardia euroa.
Me olemme Euroopan köyhälistöä, jolla ei ole ballistisia ohjuksia, sukellusveneitä yms. aseita, joita meidän auttamalla Kreikallakin on. Ukrainan armeija on meihin verrattuna nyt hyvin varustettua, kun heitä on autettu viimeinen 8 vuotta (mitä sota on jo kestänyt), ja myyty/lahjoitettu kaikenlaista heille.
Meillä on vain säästetty, säästetty ja säästetty. Meillä ei ole enää edes antaa kaikille sotilaille rynnäkkökivääriä.
En minä missään väittänyt, ettei heillä ole minkäänlaista puolustusta. Mutta verrattuna Suomeen se on ihan eri luokkaa.
Jos Ukraina olisi Suomea suurempi vihollinen ja Venäjä haluaisi myös Suomen, niin sehän olisi hyökännyt ensimmäisenä Suomeen, koska Suomi olisi täten heikompi vastus. Ainakin sinun logiikkasi mukaan.
Suomen suhteen Venäjällä oli aiemmin menetettävää taloussuhteina EU yms. kanssa. Venäjä varmaan laski sen varaan, että EU/USA ei oikeasti pahemmin puutu Ukrainan valtaamiseen. Venäjällä ollaan varmasti laskelmoitu cost-benefit ratio pohjalta noita toimia.
Nyt Venäjällä ei ole enää mitään menetettävää EU suhteen, kun kaikki talouspakotteet yms. ovat jo kohta käytössä. Vielä kun swift-ero, öljykaupan loppu ja kaasuhanojen sulkeminen tulee, niin silloin ollaan jo päätepisteessä. Silloin EU-maan kimppuun hyökkäämisessä ei ole enää mitään menetettävää.
Mikä idea hyökätä EU-maan kimppuun, kun siitä ei mitään hyötyä tule? Pakotteet jatkuvat eivätkä ne pakotteet lopu, jos sota pitkittyy. Jos Suomella olisi jotain tarjottavaa Venäjälle, siis myös taloudellisesti ymmärtäisin tämän huolen, mutta kun ei ole.
Eihän noissa Putinin toimissa ole muutenkaan mitään ideaa. Tuo vihamielisyyshän on aivan käsittämätöntä, ei hänen kanssaan kannata yrittää mitään normaaleja sopimuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ukrainassa on 44 miljoonaa asukasta. Sinne saadaan reilun 15 miljoonan miehen armeija tarvittaessa, kun kaikki 18-60 vuotiaat ovat armeijassa.
Meillä on ehkä 2 miljoonan miehen armeija.
Ukraina on vähintään 7 kertaa suurempi vastustaja, ja lisäksi se on hyvin varustautunut - sillä on ballistisia ohjuksia, ohjusdroneja yms. aseita, mistä me voidaan vain unelmoida.
No, Ukraina ensin, sitten Suomi? Itse ainakiin asennoidun niin, että muutaman viikon sisällä tulee liikekannallepano Suomeen, kun Venäjä hyökkää. Näitä tavallisia rauhan ajan päiviä ei ole enää paljoa jäljellä, joten nyt kannattaa nauttia. Voi olla, että ei koskaan enää palata tällaiseen maailmaan, kun kaikki elektroniikka tuhoutuu EMP takia.
Lopeta jo. Ei se Venäjä tänne olo tulossa.
Ukraina on todella köyhä maa, missä ei ole lähellekkään sellaista puolustusta, kuin Suomella on. Se, että heillä on paljon kansalaisia ei tarkoita sitä, että heillä olisi hyvä puolustus. Ilman rahaa ei voida rakentaa ja kouluttaa tehokasta armeijaa.
Se, että verrataan 100v sitten tapahtuneita sotiin nykysotien kanssa on ihan typerää. Sodissa käytetyt tykistöt ja muut vempeleet on ihan toista luokkaa.
Ihan uutisissa on ollut, että Ukraina ampui 2000kg painavia ballistisia ohjuksia Venäjän lentotukikohtaan.
Ihan uutisissa on ollut kuvia yms. missä Ukraina on tuhonnut Venäjän ajoneuvoja droneista laukaistuilla ohjuksilla.
Ukrainan puolustusbudjetti on ollut 6 miljardia euroa 2020, meillä noin 2.8 miljardia euroa.
Me olemme Euroopan köyhälistöä, jolla ei ole ballistisia ohjuksia, sukellusveneitä yms. aseita, joita meidän auttamalla Kreikallakin on. Ukrainan armeija on meihin verrattuna nyt hyvin varustettua, kun heitä on autettu viimeinen 8 vuotta (mitä sota on jo kestänyt), ja myyty/lahjoitettu kaikenlaista heille.
Meillä on vain säästetty, säästetty ja säästetty. Meillä ei ole enää edes antaa kaikille sotilaille rynnäkkökivääriä.
Eikös nuo dronet tullut Turkista nyt vasta uunituoreina?
Eipä Venäjällä ollut mitään oikeata syytä hyökätä Ukrainankaan kimppuun. Ko valtio liikkui vain Venäjän mielestä liikaa länteen ja se oli Putinin syy. Hyökkäsi siis veljeskansan alueelle.