Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
"Foliohatut" miten aiotte selvitä kun me muut kuollaan?
22.02.2022 |
Kun yhteiskunta romahtaa, kun jäljellä on kourallinen hoitajia, muutama lääkäri ja valtavat määrät orpolapsia? Mikään ei toimi, ruuasta ja lääkkeistä on pulaa, kauppoihin ei saada tavaraa eikä myyjiä.
Kommentit (614)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Ja miten saat selvitymiseen vaadittavan valtavan työmäärän hoidettua kun makaat lepäämässä kroppa säästöliekillä? Esitä toki laskelma tai edes realistinen suunnitelma siitä, miten et riudu ja näänny nälkään jos käytössäsi on pelkät luonnon antimet ja itse valmistamasi välineet. Ei pitäisi olla aidolle survivalistille liian haastavaa, teillä olisi nämä suunnitelmat ja laskelmat jo valmiina jos olisitte aitoja asianne osaavia survivalisteja.
Elämässä selviytymisessä ei ole kyse laskelmien teosta eikä autistisesta jankkaamista niistä.
Kuvitteletko, että ne muinaissuomalaiset esi-isät, joihin niin mielelläsi vetoat, harhailivat tuolla metsissä luonnon antimien vain heittäytyessä heidän syliinsä ilman että toimintaa suunniteltiin mitenkään? Päin vastoin, kaikki taidot ja toiminta oli hiottu äärimmilleen, jokainen teko oli tarkoituksenmukainen ja taloudellinen. He nimenomaan tiesivät pienimpiin yksityiskohtiin asti mitä tekivät ja miten tuli toimia, he olivat keränneet lapsesta lähtien valtavan määrän elintärkeää tietotaitoa. Sinulla ei ole mitään näistä, survivalismisi on pelkkää puuhastelua ja suurin merkki siitä, ettei sinulla ole hajuakaan siitä miten selvitä luonnon varassa on kuvitelma siitä, että selviäisit luonnon varassa vaikket osaa kertoa miten.
Hehheh. Ihmeellisiä utopioita. Ensinnäkin asuntokanta on jo olemassa, eli niiden rakentamiseen ei kulu enegiaa, ylläpitoon ehkä jonkinverran. Varmaankin jokainen suomalainen osaa kalastaa. Viljakaan (ja sitä myötä jauhot, joista tehdään leipää) ei katoa mihinkään, koska nimenomaan alkutuotannossa on paljon rokottamattomia, jo ihan siitä syystä että eivät koe tarvitsevansa piikkiä, koska elävät muutenkin eristäytynyttä elämää. Kummallista olettaa että yhtäkkiä sormien napsautuksella pitäisi muutua joksikin kolmentuhannen vuoden takaiseksi metsästäjä-keräilijäksi, kun ei edes ole juurikaan tarvetta sellaiseen.
No sanopa muuta, mutta sohvapreppaajat ovat näihin muinaismetsästäjiin kovin mielellään vedonneet, koska ilmeisesti heidän osaamisensa jotenkin mystisesti siirtyisi sohvapreppaajat jos hän yhtäkkiä joutuisikin luonnon armoille.
Jos yhteiskunta romahtaa, miksi yksikään alkutuottaja antaisi sinulle arvokasta viljaansa? Mitä tarjoaisit vastineeksi?
Jos yhteiskunta romahtaa, niin silloinhan ainakin romahduksen alkuvaiheessa alkutuottajalla on ylituotantoa, mikä pitää saada johonkin. Myöhemmin tietenkin sopeuttaa tuotantonsa kysynnän mukaan. Luultavasti jonkinlainen yhdessä sovittu valuutta on edelleenkin käytössä, jota sitten hankitaan erilaisilla tavoilla, ihan niin kuin nytkin. Eli kaikki toimii suht' samalla tavalla kuin nyt, mutta vain 20% kapasiteetilla nykyisestä.
Missä muodossa te meinaatte ruokanne syödä, jos teurastamot, tehtaat, myllyt ja meijerit jäävät alimiehitykseen, tai lopettavat kokonaan toimintansa?
Vilja pitää sitten kai puida itse ja juoda suoraan tonkasta pastöroimatonta maitoa?
Sissos, että kaikki pitää vääntää rautalangasta. Tietenkin niistä suljetuista teurastamoista, tehtaista, myllyistä ja meijereistä siirretään jäljelle jäänyt osaava henkilöstö niihin, joita enää tarvitaan. Koska mitä järkeä olisi yrittää pyörittää alimiehityksellä nykyisenkokoista tuotantoa 20% kokoiselle populaatiolle?
Ei näy tulevan mieleen se, että he eivät suostu siirtymään? Kuka nyt kotiaan ja perhettään jättäisi.
Organisointikykynne on mitä on ettekä saa edes miekkaria järjestetyksi ilman että 5,5 miljoonaa suomalaista nauraa.
Olet siis haastatellut jokaista asian tiimoilta? Mielenkiintoista. Lisäksi tunnet näköjään jokaisen salaliittoteoreetikon henkilökohtaisesti, kun tunnut olevan noin hyvin perillä heidän organisointikyvystään. Luuletko muuten että kaikki Suomen koronarokotekriittiset (eli noin miljoona) olivat tuossa Convoyssa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Liiterin täyttäminen puilla talvea varten vie tasan yhtä paljon energiaa oli sinulla ruokaa tai ei. Jälkimmäisessä tapauksessa se tosin jää pitkän päälle tekemättä kun elimistöltä loppuu eväät ja mökistä lämpö.
Nyt on kyllä niin teoreettinen lähestymistapa ettet ole tainnut koskaan halkoja hakata saati täyttää koko liiteriä :D
Kyllä sitä energiaa kuluu ihan käytännössä, eikä pelkästään teoriassa.
T. Vuosittain liiterinsä täyttävä
Kyllä ne puut hakataan kun täytyy hakata eikä aleta laskeskelemaan että kuinkahan monta kaloria se kuluttaa. Ihan joka mimmi tai jannu jaksaa kesällä ne talven puut pilkkoa, kesällä ei ole ruuasta pulaa. Ihan turhaa saivarrella mitään muuta.
Eihän sinua nyt kiinnostakaan paljonko mihinkin kuluu energiaa, kun jääkaappisi on täynnä energiarikasta ruokaa ja kaupasta saa lisää. Mutta sinä päivänä kun ei enää saakaan, energian saannin ja kulutuksen suhteesta tulee täysin oleellinen kysymys, teki laskelmia tai ei. Jos niiden luonnonantimien varassa pitää selvitä, siitä tulee elämän ja kuoleman kysymys. Jos ei tätä ymmärrä, ei voi puhua itsestään survivalistina.
Kerro sinä toki, mitä ruokaa siellä luonnossa on ja miten keräät ja säilöt sitä niin paljon, että pärjäisit sen varassa tarpeen tullen sekä kesän että talven yli, jos mitään muuta ei ole saatavilla. Kukaan muu ei ole vielä kyennyt.
Siis uskot tosissasi ettei kukaan muu ole kyennyt säilömään ruokaa etkä tiedä mitä ruokaa luonnosta saa?
Joka vuosi säilömme ja kuivaamme kymmeniä kiloja marjoja, yrttejä, kasveja, sieniä, kalaa ja lihaa. Kaikki luonnosta. Mehuksikin marjoja riittää. Mustikkaa, puolukkaa, karpaloa, vadelmaa, lakkaa. Pihassa viinimarjapensaat tekee satoa myös ja omput. Juurekset peruna, porkkana, punajuuri kasvaa pihassa ja ne säilyy kellarissa. Maito haetaan lähitilalta. Harvoin tulee käytyä kaupassa ja vaan oikeastaan kahvi ja suklaa ja oluset haetaan sieltä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Ja miten saat selvitymiseen vaadittavan valtavan työmäärän hoidettua kun makaat lepäämässä kroppa säästöliekillä? Esitä toki laskelma tai edes realistinen suunnitelma siitä, miten et riudu ja näänny nälkään jos käytössäsi on pelkät luonnon antimet ja itse valmistamasi välineet. Ei pitäisi olla aidolle survivalistille liian haastavaa, teillä olisi nämä suunnitelmat ja laskelmat jo valmiina jos olisitte aitoja asianne osaavia survivalisteja.
Elämässä selviytymisessä ei ole kyse laskelmien teosta eikä autistisesta jankkaamista niistä.
Kuvitteletko, että ne muinaissuomalaiset esi-isät, joihin niin mielelläsi vetoat, harhailivat tuolla metsissä luonnon antimien vain heittäytyessä heidän syliinsä ilman että toimintaa suunniteltiin mitenkään? Päin vastoin, kaikki taidot ja toiminta oli hiottu äärimmilleen, jokainen teko oli tarkoituksenmukainen ja taloudellinen. He nimenomaan tiesivät pienimpiin yksityiskohtiin asti mitä tekivät ja miten tuli toimia, he olivat keränneet lapsesta lähtien valtavan määrän elintärkeää tietotaitoa. Sinulla ei ole mitään näistä, survivalismisi on pelkkää puuhastelua ja suurin merkki siitä, ettei sinulla ole hajuakaan siitä miten selvitä luonnon varassa on kuvitelma siitä, että selviäisit luonnon varassa vaikket osaa kertoa miten.
Hehheh. Ihmeellisiä utopioita. Ensinnäkin asuntokanta on jo olemassa, eli niiden rakentamiseen ei kulu enegiaa, ylläpitoon ehkä jonkinverran. Varmaankin jokainen suomalainen osaa kalastaa. Viljakaan (ja sitä myötä jauhot, joista tehdään leipää) ei katoa mihinkään, koska nimenomaan alkutuotannossa on paljon rokottamattomia, jo ihan siitä syystä että eivät koe tarvitsevansa piikkiä, koska elävät muutenkin eristäytynyttä elämää. Kummallista olettaa että yhtäkkiä sormien napsautuksella pitäisi muutua joksikin kolmentuhannen vuoden takaiseksi metsästäjä-keräilijäksi, kun ei edes ole juurikaan tarvetta sellaiseen.
Mitäs sitten kun traktorista loppuu polttoaine ja lisää ei saa? Sitten pitäis löytää jostain hevonen ja semmoiset työvälineet, jotka käy hevosen kanssa peltotöihin, sekä tietotaitoa miten niitä käytetään. Ei oo samanlaista kun traktorilla tehtäessä. Menee aika hankalaksi joten miettisin vielä kerran... Kannattais alkaa jo suunnittelemaan, et pärjäätte sitten vuoden päästä kun me muut kuollaan.
Vierailija kirjoitti:
Olen farmaseutti :D
Ja nyt haluaisin siis ihan oikeasti kuulla, mitkä lääkkeet luonnosta hoitavat nuo vaivat, miten syntetisoit ne lääkekäyttöön, muotoilet ne vaikuttavuutensa säilyttäen lääkevalmisteiksi ja osaat annostuksen? :)
En tiedä, mutta sinä voisit opastaa, kun kerran olet farmaseutti.
Mitä hyötyisin opastamisesta,?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Ja miten saat selvitymiseen vaadittavan valtavan työmäärän hoidettua kun makaat lepäämässä kroppa säästöliekillä? Esitä toki laskelma tai edes realistinen suunnitelma siitä, miten et riudu ja näänny nälkään jos käytössäsi on pelkät luonnon antimet ja itse valmistamasi välineet. Ei pitäisi olla aidolle survivalistille liian haastavaa, teillä olisi nämä suunnitelmat ja laskelmat jo valmiina jos olisitte aitoja asianne osaavia survivalisteja.
Elämässä selviytymisessä ei ole kyse laskelmien teosta eikä autistisesta jankkaamista niistä.
Kuvitteletko, että ne muinaissuomalaiset esi-isät, joihin niin mielelläsi vetoat, harhailivat tuolla metsissä luonnon antimien vain heittäytyessä heidän syliinsä ilman että toimintaa suunniteltiin mitenkään? Päin vastoin, kaikki taidot ja toiminta oli hiottu äärimmilleen, jokainen teko oli tarkoituksenmukainen ja taloudellinen. He nimenomaan tiesivät pienimpiin yksityiskohtiin asti mitä tekivät ja miten tuli toimia, he olivat keränneet lapsesta lähtien valtavan määrän elintärkeää tietotaitoa. Sinulla ei ole mitään näistä, survivalismisi on pelkkää puuhastelua ja suurin merkki siitä, ettei sinulla ole hajuakaan siitä miten selvitä luonnon varassa on kuvitelma siitä, että selviäisit luonnon varassa vaikket osaa kertoa miten.
Hehheh. Ihmeellisiä utopioita. Ensinnäkin asuntokanta on jo olemassa, eli niiden rakentamiseen ei kulu enegiaa, ylläpitoon ehkä jonkinverran. Varmaankin jokainen suomalainen osaa kalastaa. Viljakaan (ja sitä myötä jauhot, joista tehdään leipää) ei katoa mihinkään, koska nimenomaan alkutuotannossa on paljon rokottamattomia, jo ihan siitä syystä että eivät koe tarvitsevansa piikkiä, koska elävät muutenkin eristäytynyttä elämää. Kummallista olettaa että yhtäkkiä sormien napsautuksella pitäisi muutua joksikin kolmentuhannen vuoden takaiseksi metsästäjä-keräilijäksi, kun ei edes ole juurikaan tarvetta sellaiseen.
Mitäs sitten kun traktorista loppuu polttoaine ja lisää ei saa? Sitten pitäis löytää jostain hevonen ja semmoiset työvälineet, jotka käy hevosen kanssa peltotöihin, sekä tietotaitoa miten niitä käytetään. Ei oo samanlaista kun traktorilla tehtäessä. Menee aika hankalaksi joten miettisin vielä kerran... Kannattais alkaa jo suunnittelemaan, et pärjäätte sitten vuoden päästä kun me muut kuollaan.
Ja luuletteko, että alkutuottaja enää antais tuotteitaan enää toisille edes rahasta? Tuottavuus romahtaa siinä vaiheessa kun mennään hevonen+ihminen komboon eli alkutuottaja saanee sen verran tuotettua, että pärjää perheensä kanssa talven yli. Voi teille muille tulla nälkä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko työpaikat voimaloissa on jaettu? Moniko opiskelee nyt alaa?
Ei kai sitten enää voimaloita kannata pitää kun ihmisiä on niin vähän.
Sittenhän loppuu sähkö ja dataliikenne. Mites, tuleeko hanasta vettä? Voiko vessan vetää?
Ei tietenkään. kaikki muuttavat maalle, käyttävät kaivoa ja huussia.
kaivothan toimiikin tosi hyvin talvella
Miksi ei toimisi? Kyllä meillä toimii talvella.
vesi kun tuppaa jäätymään..
Ja sitä jäätä ei saa sulatettua siksi että...? Mistä luulet isoisovanhempasi saaneen juomaveden talvella? :D
oisit näky sulattaessasi kokonaista kaivoa.. tajuutko miten syviä ne on?
milläs sulatat? kuumalla vedellä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Liiterin täyttäminen puilla talvea varten vie tasan yhtä paljon energiaa oli sinulla ruokaa tai ei. Jälkimmäisessä tapauksessa se tosin jää pitkän päälle tekemättä kun elimistöltä loppuu eväät ja mökistä lämpö.
Nyt on kyllä niin teoreettinen lähestymistapa ettet ole tainnut koskaan halkoja hakata saati täyttää koko liiteriä :D
Kyllä sitä energiaa kuluu ihan käytännössä, eikä pelkästään teoriassa.
T. Vuosittain liiterinsä täyttävä
Kyllä ne puut hakataan kun täytyy hakata eikä aleta laskeskelemaan että kuinkahan monta kaloria se kuluttaa. Ihan joka mimmi tai jannu jaksaa kesällä ne talven puut pilkkoa, kesällä ei ole ruuasta pulaa. Ihan turhaa saivarrella mitään muuta.
Eihän sinua nyt kiinnostakaan paljonko mihinkin kuluu energiaa, kun jääkaappisi on täynnä energiarikasta ruokaa ja kaupasta saa lisää. Mutta sinä päivänä kun ei enää saakaan, energian saannin ja kulutuksen suhteesta tulee täysin oleellinen kysymys, teki laskelmia tai ei. Jos niiden luonnonantimien varassa pitää selvitä, siitä tulee elämän ja kuoleman kysymys. Jos ei tätä ymmärrä, ei voi puhua itsestään survivalistina.
Kerro sinä toki, mitä ruokaa siellä luonnossa on ja miten keräät ja säilöt sitä niin paljon, että pärjäisit sen varassa tarpeen tullen sekä kesän että talven yli, jos mitään muuta ei ole saatavilla. Kukaan muu ei ole vielä kyennyt.
Älkää vastailko enää tälle trollille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
oo
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Ja miten saat selvitymiseen vaadittavan valtavan työmäärän hoidettua kun makaat lepäämässä kroppa säästöliekillä? Esitä toki laskelma tai edes realistinen suunnitelma siitä, miten et riudu ja näänny nälkään jos käytössäsi on pelkät luonnon antimet ja itse valmistamasi välineet. Ei pitäisi olla aidolle survivalistille liian haastavaa, teillä olisi nämä suunnitelmat ja laskelmat jo valmiina jos olisitte aitoja asianne osaavia survivalisteja.
Elämässä selviytymisessä ei ole kyse laskelmien teosta eikä autistisesta jankkaamista niistä.
Kuvitteletko, että ne muinaissuomalaiset esi-isät, joihin niin mielelläsi vetoat, harhailivat tuolla metsissä luonnon antimien vain heittäytyessä heidän syliinsä ilman että toimintaa suunniteltiin mitenkään? Päin vastoin, kaikki taidot ja toiminta oli hiottu äärimmilleen, jokainen teko oli tarkoituksenmukainen ja taloudellinen. He nimenomaan tiesivät pienimpiin yksityiskohtiin asti mitä tekivät ja miten tuli toimia, he olivat keränneet lapsesta lähtien valtavan määrän elintärkeää tietotaitoa. Sinulla ei ole mitään näistä, survivalismisi on pelkkää puuhastelua ja suurin merkki siitä, ettei sinulla ole hajuakaan siitä miten selvitä luonnon varassa on kuvitelma siitä, että selviäisit luonnon varassa vaikket osaa kertoa miten.
Hehheh. Ihmeellisiä utopioita. Ensinnäkin asuntokanta on jo olemassa, eli niiden rakentamiseen ei kulu enegiaa, ylläpitoon ehkä jonkinverran. Varmaankin jokainen suomalainen osaa kalastaa. Viljakaan (ja sitä myötä jauhot, joista tehdään leipää) ei katoa mihinkään, koska nimenomaan alkutuotannossa on paljon rokottamattomia, jo ihan siitä syystä että eivät koe tarvitsevansa piikkiä, koska elävät muutenkin eristäytynyttä elämää. Kummallista olettaa että yhtäkkiä sormien napsautuksella pitäisi muutua joksikin kolmentuhannen vuoden takaiseksi metsästäjä-keräilijäksi, kun ei edes ole juurikaan tarvetta sellaiseen.
Mitäs sitten kun traktorista loppuu polttoaine ja lisää ei saa? Sitten pitäis löytää jostain hevonen ja semmoiset työvälineet, jotka käy hevosen kanssa peltotöihin, sekä tietotaitoa miten niitä käytetään. Ei oo samanlaista kun traktorilla tehtäessä. Menee aika hankalaksi joten miettisin vielä kerran... Kannattais alkaa jo suunnittelemaan, et pärjäätte sitten vuoden päästä kun me muut kuollaan.
Kyllähän sitä polttoainetta saa. Tuotanto, kuljetus, varastointi ja jakelu toimii kaikkialla 20% kapasiteetilla nykyisestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joko työpaikat voimaloissa on jaettu? Moniko opiskelee nyt alaa?
Ei kai sitten enää voimaloita kannata pitää kun ihmisiä on niin vähän.
Sittenhän loppuu sähkö ja dataliikenne. Mites, tuleeko hanasta vettä? Voiko vessan vetää?
Ei tietenkään. kaikki muuttavat maalle, käyttävät kaivoa ja huussia.
kaivothan toimiikin tosi hyvin talvella
Miksi ei toimisi? Kyllä meillä toimii talvella.
vesi kun tuppaa jäätymään..
Ja sitä jäätä ei saa sulatettua siksi että...? Mistä luulet isoisovanhempasi saaneen juomaveden talvella? :D
oisit näky sulattaessasi kokonaista kaivoa.. tajuutko miten syviä ne on?
milläs sulatat? kuumalla vedellä?
Jos kaivo on syvä porakaivo niin vesi eri ole jäässä. Jos taas matala rengaskaivo niin jos sitä vettä haluat sulata vaikka se jää kokkare sieltä kaivosta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Liiterin täyttäminen puilla talvea varten vie tasan yhtä paljon energiaa oli sinulla ruokaa tai ei. Jälkimmäisessä tapauksessa se tosin jää pitkän päälle tekemättä kun elimistöltä loppuu eväät ja mökistä lämpö.
Nyt on kyllä niin teoreettinen lähestymistapa ettet ole tainnut koskaan halkoja hakata saati täyttää koko liiteriä :D
Kyllä sitä energiaa kuluu ihan käytännössä, eikä pelkästään teoriassa.
T. Vuosittain liiterinsä täyttävä
Kyllä ne puut hakataan kun täytyy hakata eikä aleta laskeskelemaan että kuinkahan monta kaloria se kuluttaa. Ihan joka mimmi tai jannu jaksaa kesällä ne talven puut pilkkoa, kesällä ei ole ruuasta pulaa. Ihan turhaa saivarrella mitään muuta.
Eihän sinua nyt kiinnostakaan paljonko mihinkin kuluu energiaa, kun jääkaappisi on täynnä energiarikasta ruokaa ja kaupasta saa lisää. Mutta sinä päivänä kun ei enää saakaan, energian saannin ja kulutuksen suhteesta tulee täysin oleellinen kysymys, teki laskelmia tai ei. Jos niiden luonnonantimien varassa pitää selvitä, siitä tulee elämän ja kuoleman kysymys. Jos ei tätä ymmärrä, ei voi puhua itsestään survivalistina.
Kerro sinä toki, mitä ruokaa siellä luonnossa on ja miten keräät ja säilöt sitä niin paljon, että pärjäisit sen varassa tarpeen tullen sekä kesän että talven yli, jos mitään muuta ei ole saatavilla. Kukaan muu ei ole vielä kyennyt.
Siis uskot tosissasi ettei kukaan muu ole kyennyt säilömään ruokaa etkä tiedä mitä ruokaa luonnosta saa?
Joka vuosi säilömme ja kuivaamme kymmeniä kiloja marjoja, yrttejä, kasveja, sieniä, kalaa ja lihaa. Kaikki luonnosta. Mehuksikin marjoja riittää. Mustikkaa, puolukkaa, karpaloa, vadelmaa, lakkaa. Pihassa viinimarjapensaat tekee satoa myös ja omput. Juurekset peruna, porkkana, punajuuri kasvaa pihassa ja ne säilyy kellarissa. Maito haetaan lähitilalta. Harvoin tulee käytyä kaupassa ja vaan oikeastaan kahvi ja suklaa ja oluset haetaan sieltä.
Ei uusavuton kännykän varassa elävä hipsteri ymmärrä tällaista.
Vierailija kirjoitti:
Sitten ollaan onnellisia ja ei omisteta mitään.
Ja syödään ötököitä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Liiterin täyttäminen puilla talvea varten vie tasan yhtä paljon energiaa oli sinulla ruokaa tai ei. Jälkimmäisessä tapauksessa se tosin jää pitkän päälle tekemättä kun elimistöltä loppuu eväät ja mökistä lämpö.
Nyt on kyllä niin teoreettinen lähestymistapa ettet ole tainnut koskaan halkoja hakata saati täyttää koko liiteriä :D
Kyllä sitä energiaa kuluu ihan käytännössä, eikä pelkästään teoriassa.
T. Vuosittain liiterinsä täyttävä
Kyllä ne puut hakataan kun täytyy hakata eikä aleta laskeskelemaan että kuinkahan monta kaloria se kuluttaa. Ihan joka mimmi tai jannu jaksaa kesällä ne talven puut pilkkoa, kesällä ei ole ruuasta pulaa. Ihan turhaa saivarrella mitään muuta.
Eihän sinua nyt kiinnostakaan paljonko mihinkin kuluu energiaa, kun jääkaappisi on täynnä energiarikasta ruokaa ja kaupasta saa lisää. Mutta sinä päivänä kun ei enää saakaan, energian saannin ja kulutuksen suhteesta tulee täysin oleellinen kysymys, teki laskelmia tai ei. Jos niiden luonnonantimien varassa pitää selvitä, siitä tulee elämän ja kuoleman kysymys. Jos ei tätä ymmärrä, ei voi puhua itsestään survivalistina.
Kerro sinä toki, mitä ruokaa siellä luonnossa on ja miten keräät ja säilöt sitä niin paljon, että pärjäisit sen varassa tarpeen tullen sekä kesän että talven yli, jos mitään muuta ei ole saatavilla. Kukaan muu ei ole vielä kyennyt.
Siis uskot tosissasi ettei kukaan muu ole kyennyt säilömään ruokaa etkä tiedä mitä ruokaa luonnosta saa?
Joka vuosi säilömme ja kuivaamme kymmeniä kiloja marjoja, yrttejä, kasveja, sieniä, kalaa ja lihaa. Kaikki luonnosta. Mehuksikin marjoja riittää. Mustikkaa, puolukkaa, karpaloa, vadelmaa, lakkaa. Pihassa viinimarjapensaat tekee satoa myös ja omput. Juurekset peruna, porkkana, punajuuri kasvaa pihassa ja ne säilyy kellarissa. Maito haetaan lähitilalta. Harvoin tulee käytyä kaupassa ja vaan oikeastaan kahvi ja suklaa ja oluset haetaan sieltä.
Niin varmaan joo. Ja sokeri, voi, suola, leipä, liha, etikka, mausteet.... Eiku. Taitaa ne omat antimet olla kuitenkin vain kyytipoikana niille kaupasta saaduille kaloreille. Ja pitkällä tähtäimellä ne kalorit on ne mitkä merkkaa, ei karpalot eikä viinimarjat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs kun ne kuolleiden raadot saastuttaa kaikki paikat, kun niitä ei kukaan ehdi haudata?
No johan tähänkin on vastattu: joukkohauta. On sitä ennenkin osattu. Ruttopuistossa minäkin kesäisin hengailen nurmikolla. Se on tuntunut aina hieman viileältä paikalta, kai menneiden henkien vuoksi. Nyt se tuntuu vielä hieman pelottavammalle, kun niin läheltä liippaa.
aika iso pitää haudan olla.. miljoonia ihmisiä jo suomessa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koska tämä tulee. Koska väki kuolee????
Kaikkien rokotettujen piti kuolla jo elokuussa. No kun niin ei käynytkään, niin nyt helmikuussa. Koska nähdään että näin ei tapahdu nytkään niin sitä on lykätty 3-10 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koska tämä tulee. Koska väki kuolee????
Kaikkien rokotettujen piti kuolla jo elokuussa. No kun niin ei käynytkään, niin nyt helmikuussa. Koska nähdään että näin ei tapahdu nytkään niin sitä on lykätty 3-10 vuotta.
Pistetään 100 vuotta lisää, niin toteutuu varmasti.
Mites kun enää ei voi leikkiä työntekoa jonain kristalli-energiaterapeuttina, kun niitä on liikaa suhteessa selvinneisiin ja isomman osan väestöstä pitää tehdä ihan oikeita töitä ruuantuotannon ja infran eteen?
TAI mitäs kun ei voi jäädä lepäämään laakereilleen sähköallergian, sisäilmaoireiden tai muiden vastaavien varjolla, kun pienemmässä yhteiskunnassa kaikkien pitää oikeasti panostaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Liiterin täyttäminen puilla talvea varten vie tasan yhtä paljon energiaa oli sinulla ruokaa tai ei. Jälkimmäisessä tapauksessa se tosin jää pitkän päälle tekemättä kun elimistöltä loppuu eväät ja mökistä lämpö.
Nyt on kyllä niin teoreettinen lähestymistapa ettet ole tainnut koskaan halkoja hakata saati täyttää koko liiteriä :D
Kyllä sitä energiaa kuluu ihan käytännössä, eikä pelkästään teoriassa.
T. Vuosittain liiterinsä täyttävä
Kyllä ne puut hakataan kun täytyy hakata eikä aleta laskeskelemaan että kuinkahan monta kaloria se kuluttaa. Ihan joka mimmi tai jannu jaksaa kesällä ne talven puut pilkkoa, kesällä ei ole ruuasta pulaa. Ihan turhaa saivarrella mitään muuta.
Eihän sinua nyt kiinnostakaan paljonko mihinkin kuluu energiaa, kun jääkaappisi on täynnä energiarikasta ruokaa ja kaupasta saa lisää. Mutta sinä päivänä kun ei enää saakaan, energian saannin ja kulutuksen suhteesta tulee täysin oleellinen kysymys, teki laskelmia tai ei. Jos niiden luonnonantimien varassa pitää selvitä, siitä tulee elämän ja kuoleman kysymys. Jos ei tätä ymmärrä, ei voi puhua itsestään survivalistina.
Kerro sinä toki, mitä ruokaa siellä luonnossa on ja miten keräät ja säilöt sitä niin paljon, että pärjäisit sen varassa tarpeen tullen sekä kesän että talven yli, jos mitään muuta ei ole saatavilla. Kukaan muu ei ole vielä kyennyt.
Älkää vastailko enää tälle trollille.
Näin vanhan liiton eränkävijänä täytyy sanoa että hän vaikuttaa ainoalta joka ymmärtää edes jotain. Olen monasti metsässä miettinyt mitä jos tänne jäisi ja rehellisesti en usko että selväisin pitkälle tai edes haluaisi.
Rokotettujen logiikka = Valikoidaan kaikkein epäuskottavin yhden rokotekriittisen salaliittoteoreetikon väite, väritetään sitä vielä omalla "värikynällä" vieläkin epäuskottavammaksi, yleistetään se kaikkia salaliittoteoreettikkoja koskevaksi (siis ihan kaikki follarithan väittää näin) ja sitten nostetaan tämä itse tuunattu olkiukko tikunnokkaan ja toistellaan sitä joka ikisessä postauksessa. Asialliset vastaajat tietenkin bannataan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Liiterin täyttäminen puilla talvea varten vie tasan yhtä paljon energiaa oli sinulla ruokaa tai ei. Jälkimmäisessä tapauksessa se tosin jää pitkän päälle tekemättä kun elimistöltä loppuu eväät ja mökistä lämpö.
Nyt on kyllä niin teoreettinen lähestymistapa ettet ole tainnut koskaan halkoja hakata saati täyttää koko liiteriä :D
Kyllä sitä energiaa kuluu ihan käytännössä, eikä pelkästään teoriassa.
T. Vuosittain liiterinsä täyttävä
Kyllä ne puut hakataan kun täytyy hakata eikä aleta laskeskelemaan että kuinkahan monta kaloria se kuluttaa. Ihan joka mimmi tai jannu jaksaa kesällä ne talven puut pilkkoa, kesällä ei ole ruuasta pulaa. Ihan turhaa saivarrella mitään muuta.
Eihän sinua nyt kiinnostakaan paljonko mihinkin kuluu energiaa, kun jääkaappisi on täynnä energiarikasta ruokaa ja kaupasta saa lisää. Mutta sinä päivänä kun ei enää saakaan, energian saannin ja kulutuksen suhteesta tulee täysin oleellinen kysymys, teki laskelmia tai ei. Jos niiden luonnonantimien varassa pitää selvitä, siitä tulee elämän ja kuoleman kysymys. Jos ei tätä ymmärrä, ei voi puhua itsestään survivalistina.
Kerro sinä toki, mitä ruokaa siellä luonnossa on ja miten keräät ja säilöt sitä niin paljon, että pärjäisit sen varassa tarpeen tullen sekä kesän että talven yli, jos mitään muuta ei ole saatavilla. Kukaan muu ei ole vielä kyennyt.
Siis uskot tosissasi ettei kukaan muu ole kyennyt säilömään ruokaa etkä tiedä mitä ruokaa luonnosta saa?
Joka vuosi säilömme ja kuivaamme kymmeniä kiloja marjoja, yrttejä, kasveja, sieniä, kalaa ja lihaa. Kaikki luonnosta. Mehuksikin marjoja riittää. Mustikkaa, puolukkaa, karpaloa, vadelmaa, lakkaa. Pihassa viinimarjapensaat tekee satoa myös ja omput. Juurekset peruna, porkkana, punajuuri kasvaa pihassa ja ne säilyy kellarissa. Maito haetaan lähitilalta. Harvoin tulee käytyä kaupassa ja vaan oikeastaan kahvi ja suklaa ja oluset haetaan sieltä.
Niin varmaan joo. Ja sokeri, voi, suola, leipä, liha, etikka, mausteet.... Eiku. Taitaa ne omat antimet olla kuitenkin vain kyytipoikana niille kaupasta saaduille kaloreille. Ja pitkällä tähtäimellä ne kalorit on ne mitkä merkkaa, ei karpalot eikä viinimarjat.
Liha tulee luonnosta kuten kirjoitin. Maustamme luonnon yrteillä. Joo säilöntätarvikkeet ja suola tulee kaupasta mutta se on kerran kaudessa.
Viljatuotteita emme käytä.
Alue: Aihe vapaa
Ei kykene tämäkään. Ei osaa kuivata, savustaa, suolata, pikkelöidä, fermentoida. Ja vaikka osaisi, ei saa suolaa, etikkaa, sokeria mistään.
Hän pakastaa mansikoita ja joskus lihaa. Pakastin toimii sähköllä. Ilman sähköä se on kuin lämmin kylmälaukku.