"Foliohatut" miten aiotte selvitä kun me muut kuollaan?
Kun yhteiskunta romahtaa, kun jäljellä on kourallinen hoitajia, muutama lääkäri ja valtavat määrät orpolapsia? Mikään ei toimi, ruuasta ja lääkkeistä on pulaa, kauppoihin ei saada tavaraa eikä myyjiä.
Kommentit (614)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEI KYSELIJÄT JA SELVIYTYMISKEINOJA TIETÄMÄTTÖMÄT
Tässä av:lla on se Preppaus ja Survivalismi-ketju. Menkää sieltä imemään tietoa niin ei tartte tässä ketjussa inttää ja kyseenalaistaa. Siellä on tietoa ja hyviä vinkkejä teillekin.
Sen sohvasurvivalistien ketjun varassako itse meinasit selvitä? :D
Ei vaan ne vinkit on teille kyselijöille, kun meidän oikeiden selviytyjien kertoma ei näytä kelpaavan.
Paitsi ette ole kertoneet yhtään mitään. Vain maalailleet romantisoituja fantasioita luonnon antimista omaa tietämättömyyttänne ja avuttomuuttanne peitelläksenne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Kyllä näin on. Ja tästä syystä Suomen väestö kuoli sukupuuttoon jo monta tuhatta vuotta sitten eikä näillä leveysasteilla asunut ketään ennen sähköä, internettiä ja marketteja.
Eiku?
Miten kuvittelet, että tuhansien vuosien kuluessa yrityksen ja erehdyksen kautta muotoutuneen elämäntavan omanneiden ihmisten tekemiset sinua auttavat? Tulevatko ne sinua sieltä haudoistaan kädestä pitäen opettamaan vai? Aika ylimielistä kuvitella, että kykenisit omaksumaan heidän ääriolosuhteissa selviytymisen taitonsa tyhjästä kunhan vain vähän viitsit.
Runs in a family you know ;)
Meilläpäin on ollut aina tapana opettaa lapsille isovanhempien taidot ja niin ne on suvussa kulkeneet, satoja vuosia..suru jos ei teillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEI KYSELIJÄT JA SELVIYTYMISKEINOJA TIETÄMÄTTÖMÄT
Tässä av:lla on se Preppaus ja Survivalismi-ketju. Menkää sieltä imemään tietoa niin ei tartte tässä ketjussa inttää ja kyseenalaistaa. Siellä on tietoa ja hyviä vinkkejä teillekin.
Sen sohvasurvivalistien ketjun varassako itse meinasit selvitä? :D
Ei vaan ne vinkit on teille kyselijöille, kun meidän oikeiden selviytyjien kertoma ei näytä kelpaavan.
Paitsi ette ole kertoneet yhtään mitään. Vain maalailleet romantisoituja fantasioita luonnon antimista omaa tietämättömyyttänne ja avuttomuuttanne peitelläksenne.
Miksi olet noin pahalla päällä ja negatiivinen? Onko sinulla paha olla jostain syystä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Ja miten saat selvitymiseen vaadittavan valtavan työmäärän hoidettua kun makaat lepäämässä kroppa säästöliekillä? Esitä toki laskelma tai edes realistinen suunnitelma siitä, miten et riudu ja näänny nälkään jos käytössäsi on pelkät luonnon antimet ja itse valmistamasi välineet. Ei pitäisi olla aidolle survivalistille liian haastavaa, teillä olisi nämä suunnitelmat ja laskelmat jo valmiina jos olisitte aitoja asianne osaavia survivalisteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Ja miten saat selvitymiseen vaadittavan valtavan työmäärän hoidettua kun makaat lepäämässä kroppa säästöliekillä? Esitä toki laskelma tai edes realistinen suunnitelma siitä, miten et riudu ja näänny nälkään jos käytössäsi on pelkät luonnon antimet ja itse valmistamasi välineet. Ei pitäisi olla aidolle survivalistille liian haastavaa, teillä olisi nämä suunnitelmat ja laskelmat jo valmiina jos olisitte aitoja asianne osaavia survivalisteja.
Elämässä selviytymisessä ei ole kyse laskelmien teosta eikä autistisesta jankkaamista niistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Kyllä näin on. Ja tästä syystä Suomen väestö kuoli sukupuuttoon jo monta tuhatta vuotta sitten eikä näillä leveysasteilla asunut ketään ennen sähköä, internettiä ja marketteja.
Eiku?
Miten kuvittelet, että tuhansien vuosien kuluessa yrityksen ja erehdyksen kautta muotoutuneen elämäntavan omanneiden ihmisten tekemiset sinua auttavat? Tulevatko ne sinua sieltä haudoistaan kädestä pitäen opettamaan vai? Aika ylimielistä kuvitella, että kykenisit omaksumaan heidän ääriolosuhteissa selviytymisen taitonsa tyhjästä kunhan vain vähän viitsit.
Runs in a family you know ;)
Meilläpäin on ollut aina tapana opettaa lapsille isovanhempien taidot ja niin ne on suvussa kulkeneet, satoja vuosia..suru jos ei teillä.
Lopeta satujen kertominen ja anna konkreettisia esimerkkejä. Mene toki niin syvälle yksityiskohtiin kuin pystyt. Niidenhän pitäisi tulla kuin apteekin hyllyltä, kerran esi-isien tietotaito on sinuun tislautunut, eikö vain. You know ;))))
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Kyllä näin on. Ja tästä syystä Suomen väestö kuoli sukupuuttoon jo monta tuhatta vuotta sitten eikä näillä leveysasteilla asunut ketään ennen sähköä, internettiä ja marketteja.
Eiku?
Miten kuvittelet, että tuhansien vuosien kuluessa yrityksen ja erehdyksen kautta muotoutuneen elämäntavan omanneiden ihmisten tekemiset sinua auttavat? Tulevatko ne sinua sieltä haudoistaan kädestä pitäen opettamaan vai? Aika ylimielistä kuvitella, että kykenisit omaksumaan heidän ääriolosuhteissa selviytymisen taitonsa tyhjästä kunhan vain vähän viitsit.
Etkö sinä lue vai etkö vain kykene sisäistämään lukemaasi? Täällä osa tietää vallan hyvin kuinka toimia äärioloissa, mutta se ei kelpaa vastaukseksi. Tulee vain lisää "entä jos" - inttämistä.
Uskokaa huviksenne, osa meistä pärjää ja osa on kermaprceitä, jotka eivät pärjää. Osa kuolee, koska ovat osaamattomia ja eivät ymmärrä. Sitten jää jäljelle ne kovat luut, jotka pärjää missä vain.
Mutta tuskin tähän tilanteeseen joudutaan. Rokotetut vain sairastuvat ja vanhenevat nopeammin ja kuolevat siksi nopeammin. Eivät sentään kuitenkaan ihan kahden vuoden sisään mitä on peloteltu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEI KYSELIJÄT JA SELVIYTYMISKEINOJA TIETÄMÄTTÖMÄT
Tässä av:lla on se Preppaus ja Survivalismi-ketju. Menkää sieltä imemään tietoa niin ei tartte tässä ketjussa inttää ja kyseenalaistaa. Siellä on tietoa ja hyviä vinkkejä teillekin.
Sen sohvasurvivalistien ketjun varassako itse meinasit selvitä? :D
Ei vaan ne vinkit on teille kyselijöille, kun meidän oikeiden selviytyjien kertoma ei näytä kelpaavan.
Paitsi ette ole kertoneet yhtään mitään. Vain maalailleet romantisoituja fantasioita luonnon antimista omaa tietämättömyyttänne ja avuttomuuttanne peitelläksenne.
Miksi olet noin pahalla päällä ja negatiivinen? Onko sinulla paha olla jostain syystä?
Päinvastoin, teidän pelleilynne seuraaminen ja fantasioidenne pilkkominen on hauskinta tällä palstalla aikoihin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEI KYSELIJÄT JA SELVIYTYMISKEINOJA TIETÄMÄTTÖMÄT
Tässä av:lla on se Preppaus ja Survivalismi-ketju. Menkää sieltä imemään tietoa niin ei tartte tässä ketjussa inttää ja kyseenalaistaa. Siellä on tietoa ja hyviä vinkkejä teillekin.
Sen sohvasurvivalistien ketjun varassako itse meinasit selvitä? :D
Ei vaan ne vinkit on teille kyselijöille, kun meidän oikeiden selviytyjien kertoma ei näytä kelpaavan.
Paitsi ette ole kertoneet yhtään mitään. Vain maalailleet romantisoituja fantasioita luonnon antimista omaa tietämättömyyttänne ja avuttomuuttanne peitelläksenne.
Miksi olet noin pahalla päällä ja negatiivinen? Onko sinulla paha olla jostain syystä?
Koska hän ei päässyt tänään naimisiin, eikä myöskään kuollut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Ja miten saat selvitymiseen vaadittavan valtavan työmäärän hoidettua kun makaat lepäämässä kroppa säästöliekillä? Esitä toki laskelma tai edes realistinen suunnitelma siitä, miten et riudu ja näänny nälkään jos käytössäsi on pelkät luonnon antimet ja itse valmistamasi välineet. Ei pitäisi olla aidolle survivalistille liian haastavaa, teillä olisi nämä suunnitelmat ja laskelmat jo valmiina jos olisitte aitoja asianne osaavia survivalisteja.
Miksi pitää olla itse valmistetut välineet? Mihin häviää kaikki välineet, aseet ja työkalut mitä nyt on? Miksei niitä saa käyttää vai meneekö aivosi solmuun ja laskelmasi pieleen?
Totuttele pätkäpaastoon niin kehosi tottuu ajoittaiseen energiavajeeseen. Ei tee pahaa kellekään ellei ole joku sairaus.
Miksi pitäisi globoille paljastaa meidän keinot?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEI KYSELIJÄT JA SELVIYTYMISKEINOJA TIETÄMÄTTÖMÄT
Tässä av:lla on se Preppaus ja Survivalismi-ketju. Menkää sieltä imemään tietoa niin ei tartte tässä ketjussa inttää ja kyseenalaistaa. Siellä on tietoa ja hyviä vinkkejä teillekin.
Sen sohvasurvivalistien ketjun varassako itse meinasit selvitä? :D
Ei vaan ne vinkit on teille kyselijöille, kun meidän oikeiden selviytyjien kertoma ei näytä kelpaavan.
Paitsi ette ole kertoneet yhtään mitään. Vain maalailleet romantisoituja fantasioita luonnon antimista omaa tietämättömyyttänne ja avuttomuuttanne peitelläksenne.
Miksi olet noin pahalla päällä ja negatiivinen? Onko sinulla paha olla jostain syystä?
Päinvastoin, teidän pelleilynne seuraaminen ja fantasioidenne pilkkominen on hauskinta tällä palstalla aikoihin <3
Niin, sitähän sanotaan, että trollit ovat narsisteja ja psykopaatteja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Kyllä näin on. Ja tästä syystä Suomen väestö kuoli sukupuuttoon jo monta tuhatta vuotta sitten eikä näillä leveysasteilla asunut ketään ennen sähköä, internettiä ja marketteja.
Eiku?
Miten kuvittelet, että tuhansien vuosien kuluessa yrityksen ja erehdyksen kautta muotoutuneen elämäntavan omanneiden ihmisten tekemiset sinua auttavat? Tulevatko ne sinua sieltä haudoistaan kädestä pitäen opettamaan vai? Aika ylimielistä kuvitella, että kykenisit omaksumaan heidän ääriolosuhteissa selviytymisen taitonsa tyhjästä kunhan vain vähän viitsit.
Runs in a family you know ;)
Meilläpäin on ollut aina tapana opettaa lapsille isovanhempien taidot ja niin ne on suvussa kulkeneet, satoja vuosia..suru jos ei teillä.Lopeta satujen kertominen ja anna konkreettisia esimerkkejä. Mene toki niin syvälle yksityiskohtiin kuin pystyt. Niidenhän pitäisi tulla kuin apteekin hyllyltä, kerran esi-isien tietotaito on sinuun tislautunut, eikö vain. You know ;))))
Halaisin sinua jos voisin niin paha mieli helpottaisi😥💞
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ymmärtänyt, että minulla ja miljoonilla muilla suomalaisilla on nyt kaksi tuntia elinaikaa jäljellä, oletteko valmiit joukkohautailuhommeleihin?
Ja joko Trump pian palaa pressaksi?
Onneksi olkoon. Olet voittanut olkiukkkojen rakentamisen maailmanmestaruuden.
Hei, oikea aika oli 20.2.2022 klo 20.22 ja nyt se meni. JA MÄ EN KUOLLUT! Vaikka on kolme rokotetta ja kaikki 🥺
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HEI KYSELIJÄT JA SELVIYTYMISKEINOJA TIETÄMÄTTÖMÄT
Tässä av:lla on se Preppaus ja Survivalismi-ketju. Menkää sieltä imemään tietoa niin ei tartte tässä ketjussa inttää ja kyseenalaistaa. Siellä on tietoa ja hyviä vinkkejä teillekin.
Sen sohvasurvivalistien ketjun varassako itse meinasit selvitä? :D
Ei vaan ne vinkit on teille kyselijöille, kun meidän oikeiden selviytyjien kertoma ei näytä kelpaavan.
Paitsi ette ole kertoneet yhtään mitään. Vain maalailleet romantisoituja fantasioita luonnon antimista omaa tietämättömyyttänne ja avuttomuuttanne peitelläksenne.
Miksi olet noin pahalla päällä ja negatiivinen? Onko sinulla paha olla jostain syystä?
Päinvastoin, teidän pelleilynne seuraaminen ja fantasioidenne pilkkominen on hauskinta tällä palstalla aikoihin <3
Niin, sitähän sanotaan, että trollit ovat narsisteja ja psykopaatteja.
Kyllä, varsin passiivis-agressiivisesti
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Ja miten saat selvitymiseen vaadittavan valtavan työmäärän hoidettua kun makaat lepäämässä kroppa säästöliekillä? Esitä toki laskelma tai edes realistinen suunnitelma siitä, miten et riudu ja näänny nälkään jos käytössäsi on pelkät luonnon antimet ja itse valmistamasi välineet. Ei pitäisi olla aidolle survivalistille liian haastavaa, teillä olisi nämä suunnitelmat ja laskelmat jo valmiina jos olisitte aitoja asianne osaavia survivalisteja.
Elämässä selviytymisessä ei ole kyse laskelmien teosta eikä autistisesta jankkaamista niistä.
Kuvitteletko, että ne muinaissuomalaiset esi-isät, joihin niin mielelläsi vetoat, harhailivat tuolla metsissä luonnon antimien vain heittäytyessä heidän syliinsä ilman että toimintaa suunniteltiin mitenkään? Päin vastoin, kaikki taidot ja toiminta oli hiottu äärimmilleen, jokainen teko oli tarkoituksenmukainen ja taloudellinen. He nimenomaan tiesivät pienimpiin yksityiskohtiin asti mitä tekivät ja miten tuli toimia, he olivat keränneet lapsesta lähtien valtavan määrän elintärkeää tietotaitoa. Sinulla ei ole mitään näistä, survivalismisi on pelkkää puuhastelua ja suurin merkki siitä, ettei sinulla ole hajuakaan siitä miten selvitä luonnon varassa on kuvitelma siitä, että selviäisit luonnon varassa vaikket osaa kertoa miten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mä tunnen syötävät kasvit, osaan säilöä ja jalostaa niitä ja sienet, kalastan, marjastan ja kasvata myös jonkin verran yrttejä. Minulla on jonkinlaiset erätaidot. Sitten kun voin, hankin pirtin jostain syrjäseudulta ja toivon, että voisimme perustaa jonkinlaisen kyläyhteisön. Olen opiskelija ja yrittäjä ja haluan kerätä samanhenkisiä ihmisiä yhteen, joista jokainen voi tuoda oman osaamisensa.
Joopa joo. Se määrä mitä sinun pitäisi kerätä, säilöä ja saada kiinni pitääksesi itsesi hengissä edes pari kuukautta on ihan valtava, ellet pysty turvautumaan muuhun kuin omiin kätösiisi. Laskeskelepa aktiivisesti liikkuvan aikuisen kaloritarpeita ja paljonko sitä energiaa on tarjolla puolukoista ja voikukan lehdistä. Miksi ihmeessä Suomessa olisi kuoltu joukoittain nälkään vielä 1800-luvulla, jos säilöntä ja erätaidot olisivat riittäviä hengen pitimiksi.
Tämä teidän harhaisuutenne ei ole enää edes viihdyttävää, lähinnä säälittävää. Tottakai omassa fantasiamaailmassanne pätevät teidän omat sääntönne, mutta todellisuuden kanssa niillä on hyvin vähän tekemistä.
Ja joku jo tuolla aiemmin väitti kaupunkilaistollukaksi, niin mitä vielä. Olen käynyt läpi samat ajstuspolut ja harrasteet kuin muutkin "survivalistit", mutta en olekaan vähä-älyinen, mielenterveysongelmainen ja harhainen ja kuvittele, että selviytymiseen riittää lintulaudan kyttäys, pettu ja luonnonyrtit, tai että se olisi jotenkin suosittavampi todellisuus kuin toimiva infrastruktuuri.
Kukaan muu ei tässä keskusteluketjussa ole puhunut lintulautojen kyttäämisestä kuin sinä.
Ajatuspolkujen läpikäyminen ei ole sama asia kuin koko ikänsä eläminen syrjäseudulla luonnonantimiakin hyödyntäen. Ja syrjäseutuja ja niiden asukkeja Suomessa riittää, vaikka se ehkä onkin sinulle täysin käsittämätön sjatus.
On puhunut.
Mainitsin myös harrasteet. Olen metsästänyt kalastanut, pitänyt puutarhaa, kerännyt kaikkia syötäviä marjoja, opetellut erilaisia käsitöitä, puutöitä ja tunnen varmasti enemmän syötäviä kasveja ja yrttejä kuin kukaan muu tässä ketjussa. Olen kotoisin maaseudulta.
Ja juuri siksi, koska tunnen nämä asiat, en kuvittele hetkeäkään että juuri kukaan niiden varassa selviytyisi jos todella kävisi niin, että yhteiskunta lakkaisi olemasta. Varsinkaan kukaan tästä ketjusta.
Suomessa ei ole pilvin pimein syrjäseutujen survivalisteja, suurin osa maalaisista ne vasta avuttomia ovatkin. Vain muutama yksittäinen ihminen on onnistunut luomaan elämäntavan, jolla ehkä pärjäisi ensimmäisen talven ylitse ilman apuja.
Suomen talvi kestää jopa 6 kuukautta. Luonnossa on hyvin vähän mitään energiapitoista. Pelkkä talven polttopuiden tekeminen veisi enemmän energiaa kuin mikään määrä mustikoita ja rusakoita tarjoaisi.
Miksi pitäisi syödä kesällä vain mustikoita ja rusakoita? Kesällä meillä ruukataan talveksi puut pilkkoa. Lämmitetään vaan puilla, myös leivinuuni....
Se on ihan se ja sama mihin vuodenaikaan niitä puita pilkkoo, saman verran se vie kuitenkin energiaa joka pitäisi jostain ruoasta takaisin saada.
Mutta kesällähän luonto on täynnä ruokaa...
Jos on noin negatiivinen elämänasenne ja päättämys ettei mistään selviä, niin silloin ei selviä vaikka asuisit itsestään täyttyvien ruokavarastojen äärellä.
Ymmärrätkö, että jos sulla on 20 000 kcal energiavaje kesällä ja syöt sen edestä keräämäsi ruokaa, niin sua odottaa sitten se 20 000 kcal energiavaje talvella, kun söit ne ruoat mitä sun olisi pitänyt säilöä talven varalle. Tätä se meinaa, että saman verran kuluu energiaa mihin aikaan vuodesta tahansa. Ruoka kasvaa kyllä lähinnä vain yhtenä lyhyenä hetkenä.
Nyt kyllä osoitit oman yksinkertaisuutesi. Voi hyvän tähden lapsi pieni....
Lainaamasi kirjoittaja oli täysin oikeassa. Jos olet eri mieltä, selvennä toki miksi.
Kulutat energiaa koko ajan. Kun kävelet metsässä, kulutat energiaa enemmän. Pakkasella energiaa vasta kuluukin.
Mitä enemmän työskentelet, sitä enemmän energiaa kuluu ja sitä enemmän sinun pitää syödä. Jos joudut kaiken syömäsi hankkimaan omin käsin, pelkästään kulutuksen kompensoimiseen sinun todella on tiedettävä tasan tarkkaan mitä teet ja hankkimaan ruokaa enemmän kuin sen hankintaan ja hankkimisen valmisteluun kulutat. Jos sinun on vielä sen lisäksi varastoitava ruokaa kasvukauden ulkopuolelle, jolloin on kylmää ja liikkuminen vaikeaa, olet ihan oikeasti k*sessa. Jos kuvittelet muuta, mene toki yksityiskohtiin.
Ihmisen elimistö on hirvittävän fiksu, eikä se toimi noin numeerisesti. Jos energiaa ei saa, niin elimistö säätää kulutusta pienemmäksi. Ei siitä mitään "energiavelkaa" tule. Jos on vähän ravintoa niin ihminen lepää vain enemmän ja kroppa on säästöliekillä.
Liiterin täyttäminen puilla talvea varten vie tasan yhtä paljon energiaa oli sinulla ruokaa tai ei. Jälkimmäisessä tapauksessa se tosin jää pitkän päälle tekemättä kun elimistöltä loppuu eväät ja mökistä lämpö.
Vierailija kirjoitti:
En jaksanut lukea tätä höpöketjua, mutta kommentoinpahan vain, että te jotka kuvittelette että teistä tulee päteviä metsästäjä-keräilijöitä yhdessä yössä ja pelkällä maalaisjärjellä aliarvioitte kyseisen elämäntavan vaativuuden ja pahasti. Kunnon metsästäjä-keräilijät oppivat selviytymistaidot lapsesta lähtien ja tietävät, että virheet kostautuvat raskaimman kautta.
Jatkoit sitten höpöketjua omalla höpökommetillasi. Ensinnäkin millä logiikalla oletat, että kaikki piikitetyt kuolevat samalla hetkellä? Luuletko oikeasti että kaikki koronarokotetut ovat rokotettu samalla minuutilla?
Vaatisi aika monta rokottajaa ja lisäksi handsfreet korvaan, josta kuuluisi rokotuskomento kaikille yhtäaikaa. LOL.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen ymmärtänyt, että minulla ja miljoonilla muilla suomalaisilla on nyt kaksi tuntia elinaikaa jäljellä, oletteko valmiit joukkohautailuhommeleihin?
Ja joko Trump pian palaa pressaksi?
Onneksi olkoon. Olet voittanut olkiukkkojen rakentamisen maailmanmestaruuden.
Hei, oikea aika oli 20.2.2022 klo 20.22 ja nyt se meni. JA MÄ EN KUOLLUT! Vaikka on kolme rokotetta ja kaikki 🥺
No ollos huoleti, kyllä sinä kerkeet vielä parin vuoden päästäkin. Eihän sinun kolmannesta paukusta voi olla pitkä aika. Sehän sen kropan romahduttaa.
Voi, maailma parantuisi kertaheitolla jos kuolo korjaisi rokotetut- jota en tietenkään toivo.
Ongelmahan tuossa on se, että joidenkin teorioiden mukaan juuri se on tavoite, ja onhan se loogista. Keskiluokka kipuilee statuksen perässä juoksemisen ja pikkuporvallisuuden kanssa ja kuluttavat leijonanosan maailman resursseista, heistä olisi siis hyvä päästä eroon.
Afrikkaa ei juuri ole rokotteilla piinattu, hmmm miksiköhän...ovat niukkuutteen ja alistumiseen tottuneita. Länsimaiden köyhät ovat myös köyhyyteen ja valintojen kapeuteen tottuneita, joten isoa asennemuutoskampanjaa ei tarvitse tehdä.
Ne jotka joutuu survivalmoodiin, ovat vastarinnan edustajia. Silloin tärkeämpää kuin saalistaminen tai keräily on taito välttää droneja, lämpökameroita ym.muita nykyisen sodankäynnin välineitä.
They are after you, middleclass.