Ystäväni saa tyydytystä käyttäytyessään huonosti?
Taustaa sen verran, että olemme tunteneet ystäväni kanssa 13 - 14 vuotiaasta lähtien, nykyään olemme 20. Ystäväni on mielestäni aina ollut herkkä suuttumaan ja pitämään mykkäkoulua, mutta varsinkin alkuaikoina ajattelin sen johtuvan siitä, että hän on hieman lapsellinen ja tuo piirre tulisi iän karttuessa häviämään. Nykyisin tuntuu, että hänestä on tullut vain vaikeampi ihminen. Olen yrittänyt jutella ystäväni käytöksestä hänen kanssaan (minua harmittaa mykkäkoulusi jne.), mutta hän väittää, että vika ei ole hänessä vaan muissa ihmisissä, että ei menetä hermojaan kenenkään muun kanssa niin nopeasti kuin meidän (vietämme aikaa yleensä ~ 7 hengen kaveriporukkamme kanssa) ja mykkäkoulu ja pitkävihaisuus ovat hänellä geeneissä, eikä hän voi vaikuttaa tähän käytökseen (-.-'). Hän näkee itse itsensä empaattisena ihmisenä, joka ajattelee aina muita ja ottaa toiset huomioon. Muina hyvinä puolinaan hän näkee huumorintajun ja sosiaalisuuden ja huonona puolenaan
hän näkee pitkäjänteisyyden (ettei luovuta helposti vaan tavoittelee haluamaansa.) Pari esimerkkiä tilanteista, joissa hän on mielestäni käyttäytynyt huonosti. Kutsutaan tätä helposti suuttuvaa ystävääni Tiinaksi.
----
Pari viikkoa sitten 7 hengen kaveriporukkamme meni mökille viettämään iltaa. Paikkakunnalla oli myös lavatanssit, ja minä halusin mennä mukaan. Tiina oli etukäteen puhunut kaikille, että ei halua mennä lavatansseihin, eikä maksaa siitä 7 €, vaan jää siksi aikaa mökille / ajaa kotiin. Tiinan kanssa samalla kyydillä mökille tuli myös Sanna, joka ei myöskään halunnut lähteä lavatansseihin. Illan aikana me muut 5 valmistauduimme lavatansseihin ja Tiina ja Sanna olivat jäämässä mökille. Yht'äkkiä Tiinakin ilmoitti haluavansa tulla mukaan. Sanna ei kuitenkaan halunnut lähteä, joten Tiina katsoi velvollisuudekseen jäädä Sannan kanssa mökille (kukaan ei Tiinaa tähän kuitenkaan pakottanut, ja Sannakin sanoi, että Tiina voisi lähteä lavatansseihin jos haluaisi). Aloimme tehdä iltapalaa ennen lähtöä, ja pian huomasimme, että Tiina oli hävinnyt jonnekkin. Etsimme häntä ja huutelimme ympäriä mökkiä (hän ei vastannut) ja lopulta löysimme hänet makaamasta sängyltä. Kutsuimme Tiinan syömään iltapalaa, mutta hän halusi jäädä sänkyyn, joten lopulta jätimme hänet sinne. Iltapalapöydässä Sanna ilmoitti, että voisi lähteä lavatansseihin, jos Tiinan tuleminen kerran olisi siitä kiinni. Sanna alkoi meikkaamaan ja me menimme ilmoittamaan Tiinalle, että Sannakin tulisi, joten Tiinan ei tarvitsisi jäädä mökkiin Sannan seuraksi. Tiina suuttui tästä, pakkasi kaikki kamansa ja lähti ajamaan autollansa kotiin. Sanna kysyi Tiinalta, että jos tämä kerran olisi lähdössä, voisiko Sanna päästä samalla kyydillä kotiin. Tiina ei vienyt Sannaa, vaan lähti ovet paukkuen kotiin. Tämän jälkeen Tiina ei puhunut kenellekkään viikkoon, eikä vastannut viesteihin.
---
Minä, Tiina ja Laura olimme lähdössä kolmistaan matkalle. Olimme sopineet asiat kuntoon ja luoneet whatsappryhmän, jossa keskustelimme matkasta. Muutaman päivän päästä huomasimme Tiinan poistaneen itsensä ryhmästä ja Laura kysyi Tiinalta, miksi tämä oli niin tehnyt. Tiina vastasi, että hänellä ei olisikaan rahaa, vaan pitäisi säästää opiskeluun. Muuten selitys kävisi, mutta lippuja ei voi enää palauttaa/vaihtaa ja ne on maksettu jo. Matka on myös all-inclusive matka, joten mitään yllättäviä kuluja ei pitäisi tulla. Mielestäni myös aikuinen ihminen ilmoittaa, jos hänellä ei olekkaan rahaa matkustaa, eikä vain poista itseään ryhmästä sanaakaan sanomatta, ja oleta muiden ottavan itseensä yhteyttä.
---
Tiina kutsui minut pari päivää sitten teelle. Minulla ei ollut muutakaan ohjelmaa, joten ilmoitin voivani tulla vaikka saman tien. Pyöräilin kymmenen minuutin matkan Tiinalle, ja kun pääsin heille, Tiina ilmoitti jo juoneensa teetä, eikä tarjonnut sitä minulle. Tämän jälkeen hän keskittyi tekemään kesäopintojensa tehtäviä, eikä seurustellut minun kanssani yhtään, vaan lähinnä tiuski. Kesäopintojen muistiinpanoja en saanut katsoa ja Pirkan ruokalehdestä minua kehotettiin hakemaan oma kaupasta. Kovin kauaa en hänen luonaan kylässä viihtynyt.
---
Noniin arvoisat av:n keittiöpsykologit, mikä Tiinaa vaivaa? Hyvällä tuulella ollessaan hän on hyvää seuraa ja meillä on hauskaa. Hän osaa halutessaan olla myös v*ttumainen mielestäni ja on varsinkin viime aikoina ollut sellainen. Hänen käytöksensä ärsyttää minua ja saa minut harmistumaan. Haluaisin auttaa häntä/ymmärtää hänen käytöstään, joten osaisitteko palstalaiset antaa neuvoja siihen, mikä Tiinaa vaivaa ja miten voisin tulla paremmin toimeen hänen kanssaan?
Kommentit (25)
Käyttäytyy kuin kakara.
Annatte sen kiukutella ihan itekseen, pidätte vain mukana jos käyttäytyy hyvin.
Jos se ei halua tulla matkalle, sit ei tule. Jos kiukuttelee vappuna, niin jääköön yksinään. Jos yhdet lavatanssit on noin suuri ongelma, ettei voi iltapalalle tulla eikä lähteä kun kaikki muut lähtee ja jättää vielä kaveri ilman kyytiä, niin olkoon.
Metsä vastaa niin kuin sinne huutaa.
Mahdollistatte käytöksen voivottelemalla, että mikäköhän sulla nyt on ja tulisit nyt syömään, onko sulla paha mieli. Se antaa vain lisäpontta tuolle henkilölle vetää kilareita mistä vaan. Tehän kaikki hypitte hänen pillinsä mukaan eikä kukaan uskalla edes avata suutaan, jottei prinsessa suuttuisi. Mutta mitäpä se auttaa, se keksii kyllä syyn.
Meilläkin oli ennen kaveriporukassa vastaavanlainen prinsessa. Paino sanalla oli.
Nykyään meillä on mukavaa yhdessä eikä kukaan kiukuttele tyhjästä.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 18:25"]Googleta epävakaa persoonallisuushäiriö. Viittaa minusta vahvasti siihen. Et voi auttaa. Ystävyytenne loppuu tulevaisuudessa, sillä epävakaat harvoin tajuavat että vika oikeasti on heissä.
[/quote]
Äläpäs liioittele. Todella moni epävakaa tietää ja tajuaa paljon omasta käytöksestään. Ja tämä(kään) diagnoosi ei mitenkään pidä sisällään mm. ilkeyttä, itsekkyyttä, vittupäisyyttä. Huono käytös on huonoa käytöstä, ei sille ole diagnoosia.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 18:05"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 17:30"]Tiina on itsekäs ja kohtelee ystäviään luvattoman huonosti. Luulisin että Tiinalla on huono itsetunto ja hän hakee huomiota käytöksellään. Onko Tiina jotenkin alakynnessä muihin verrattuna, rumempi, köyhempi tms? [/quote] Ei ole mitenkään alakynnessä, ainakaan tietääkseni. Ymmärtääkseni hänellä on meistä kaikista enkten rahaa käytössään.. Rumempikaan hän ei ole, kasvoista ei mitenkään erityisen nätti, mutta vartaloltaan pieni ja laiha, mutta omaa suhteellisen isot rinnat vartalon kokoon verrattuna. Huono itsetunto hänellä voisi olla, sillä hän usein epäilee syyttä "hyvänpäiväntutuista", että nämä tutut eivät pidä hänestä jostain syystä/tai puhuvat hänestä pahaa. Mutta syytä huonoon itsetuntoon en keksi.
[/quote]
Varmaan kotiolot. Siellä häneen ja hänen kiukkuinsa ja tarpeisiinsa ei ole luultavasti suhtauduttu terveesti. Eihän tuota nyt ole vaikeakaan nähdä. Hän voi kompensoida tätä sitten tuolla käytöksellä. Ikävää, mutta kamalinta hänelle itselleen. Pelkään pahoin, ettette te kaverit voi auttaa. Häntä pitäisi tukea siihen, että hän on arvokas mutta tarvitsee apua. Haastavaa kelle tahansa, sanoa se niin, ettei hän kuule sitä moitteena.
Tuohan on aika tyypillistä vallankäyttöä, jos ei nyt aivan kylmiltään halua diagnooseja vedellä. Vrt. pikkulapsen uhkaukseen olla hengittämättä, kunnes hän saa tahtonsa läpi. Ja kyseessä taitaa ennemminkin olla show kuin varsinaisesti se, että häntä toteltaisiin. Hänhän saa kaiken huomion: te keräännytte hänen ympärilleen kyselemään, utelemaan, ihmettelemään, ja säätelette menojanne ja suunnitelmianne sen mukaan, että hänellä olisi jälleen hyvä mieli. Jäätte ihmettelemään tapahtunutta, kun hän poistuu ovet paukkuen. Voihan olla, että hän on tuon toimintamallinsa vankina, eikä edes osaisi tuon tilanteen alkaessa korjata suuntaa ja päättää showta, ennen kuin se on kunnolla alkanutkaan.
Sen parempi olisi, että teette sen stopin: ette siis tarjoa huomiota. Jos hän aloittaa mykkäkoulun ja vetäytyy piiloon, jatkatte asioitanne ainakin siihen asti, että hän ilmaisee ärtymyksensä ihan selvällä suomenkielellä. Ette mene tuohon oikkuiluun mukaan ja muuttele suunnitelmia hänen mielenliikkeidensä mukaan. Ja tuollaisen shown jälkeen on ihan ok sanoa asiallisesti mutta jämäkästi, että tämä peli ei vetele, ja hän ei tuolla käytöksellä ole tervetullut teidän porukkaanne - tai jos hän on vaikkapa karannut ovet paukkuen kotiin, voi lähettää perään tekstiviestin samalla kaavalla. Silloin hänellä itsellään on avain ratkaista tilanne ilman, että lyötte kylmiltänne välejä poikki häneen (jos kohta tuollaisella käytöksellä sekin olisi inhimillistä!).
Olen nähnyt tuollaista käytöstä monta kertaa, ja olen valitettavasti itsekin joskus masennuskautenani sortunut samaan ja saanut siitä lempeän kehotuksen muuttaa käytöstäni. Mutta niin kauan kuin tuollainen käytös sallitaan, se voi äityä tosi räikeäksi aikaa myöten - ja silloin on isoin riski polttaa siltoja takanaan.
Ja tuntuu, että täällä moni saa tyydytystä tällaisen henkilön ymmärtämättömästä tuomitsemisesta.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 18:58"]
Ja tuntuu, että täällä moni saa tyydytystä tällaisen henkilön ymmärtämättömästä tuomitsemisesta.
[/quote]
Toisaalta, kuinka pitkälle ystävien on syytä sietää huonoa käytöstä? Ystävät eivät ole psykologeja eivätkä terapeutteja, eikä ole kiva joka tapaamista päättää tällaisilla huomionhaku(?)tempauksilla.
Ohis
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:01"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 18:58"]
Ja tuntuu, että täällä moni saa tyydytystä tällaisen henkilön ymmärtämättömästä tuomitsemisesta.
[/quote]
Toisaalta, kuinka pitkälle ystävien on syytä sietää huonoa käytöstä? Ystävät eivät ole psykologeja eivätkä terapeutteja, eikä ole kiva joka tapaamista päättää tällaisilla huomionhaku(?)tempauksilla.
Ohis
[/quote]
Voi sen todeta toista tuomitsemattakin.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:08"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:01"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 18:58"]
Ja tuntuu, että täällä moni saa tyydytystä tällaisen henkilön ymmärtämättömästä tuomitsemisesta.
[/quote]
Toisaalta, kuinka pitkälle ystävien on syytä sietää huonoa käytöstä? Ystävät eivät ole psykologeja eivätkä terapeutteja, eikä ole kiva joka tapaamista päättää tällaisilla huomionhaku(?)tempauksilla.
Ohis
[/quote]
Voi sen todeta toista tuomitsemattakin.
[/quote]
... No sitä en väitä. :D Mutta mikä sitten on sitä "tuomisemista"? Joskus tuntuu, että jo se tulkitaan tuomitsemiseksi, ettei yksinkertaisesti hyväksy huonoa käytöstä.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:08"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:01"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 18:58"]
Ja tuntuu, että täällä moni saa tyydytystä tällaisen henkilön ymmärtämättömästä tuomitsemisesta.
[/quote]
Toisaalta, kuinka pitkälle ystävien on syytä sietää huonoa käytöstä? Ystävät eivät ole psykologeja eivätkä terapeutteja, eikä ole kiva joka tapaamista päättää tällaisilla huomionhaku(?)tempauksilla.
Ohis
[/quote]
Voi sen todeta toista tuomitsemattakin.
[/quote]
... No sitä en väitä. :D Mutta mikä sitten on sitä "tuomisemista"? Joskus tuntuu, että jo se tulkitaan tuomitsemiseksi, ettei yksinkertaisesti hyväksy huonoa käytöstä.
[/quote]
Tällainen esim:
"Meilläkin oli ennen kaveriporukassa vastaavanlainen prinsessa. Paino sanalla oli.
Nykyään meillä on mukavaa yhdessä eikä kukaan kiukuttele tyhjästä."
Jos siis tosiaan on niin, että henkilö tarttisi ennemminkin apua kuin valitsee menettää kaikki ystävänsä, koska niin on kivempaa.
Ei ole sinun arvoinen tuo kaveri, unohda.
Sinuna mä unohtaisin tuon kaverin. Jos haluaa tulla mukaan rientoihin, joku muu saa kutsua hänet. En myöskään ottaisi yhteyttä häneen, voisin kyllä vastata hänen puheluihin. Äläkä missään nimessä varaa matkaa hänen nimissään, jos et ole saanut rahoja käteen.
Ole ystävällinen, mutta anna olla omissa oloissaan.
Tiina on itsekäs ja kohtelee ystäviään luvattoman huonosti. Luulisin että Tiinalla on huono itsetunto ja hän hakee huomiota käytöksellään. Onko Tiina jotenkin alakynnessä muihin verrattuna, rumempi, köyhempi tms?
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 17:24"]Ei ole sinun arvoinen tuo kaveri, unohda.
[/quote]
Välillä on kieltämättä mieli tehnytkin. Kuitenkin tuntuisi jotenkin pahalta hylätä hänet, tiedän, että hänellä ei ole paljoa muita kavereita. Ja toisaalta meillä on ollut varsinkin ennen todella hauskaakin yhdessä. Mieluummin yrittäisin selvittää, mikä häntä vaivaa, jotta voisin auttaa/suhtautua oikein.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 17:29"]Sinuna mä unohtaisin tuon kaverin. Jos haluaa tulla mukaan rientoihin, joku muu saa kutsua hänet. En myöskään ottaisi yhteyttä häneen, voisin kyllä vastata hänen puheluihin. Äläkä missään nimessä varaa matkaa hänen nimissään, jos et ole saanut rahoja käteen.
Ole ystävällinen, mutta anna olla omissa oloissaan.
[/quote]
En ole varannutkaan matkaa hönen nimiinsä, vaan jokainen meistä on varannut matkan itse omiin nimiinsä. Minun kanssani hän on eniten tekemisissä tuosta porukasta, mutta hän kutsuu ihan itse itsensä. Esim. Kysyy mitä olen tekemässä vappuna ja kun kerron mitä ja kenen kanssa, hän kysyy voiko tulla mukaan. Nyt yksi porukastamme on ilmoittanut, että ei halua Tiinaa mukaan, mutta kukaan ei kehtaa sitä Tiinalle itselleen sanoa. Lisäksi minusta tuntuisi ikävältä "hylätä" hänet varsinkin juhlien aikaan. Ehkä asiasta pitäisi sanoa, ehkä hän tajuaisi, että hänen käytöksessään on jotain vikaa, jos kukaan ei halua viettää aikaa hänen kanssaan...
-Ap (niinkuin edellinenkin)
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 17:30"]Tiina on itsekäs ja kohtelee ystäviään luvattoman huonosti. Luulisin että Tiinalla on huono itsetunto ja hän hakee huomiota käytöksellään. Onko Tiina jotenkin alakynnessä muihin verrattuna, rumempi, köyhempi tms?
[/quote]
Ei ole mitenkään alakynnessä, ainakaan tietääkseni. Ymmärtääkseni hänellä on meistä kaikista enkten rahaa käytössään.. Rumempikaan hän ei ole, kasvoista ei mitenkään erityisen nätti, mutta vartaloltaan pieni ja laiha, mutta omaa suhteellisen isot rinnat vartalon kokoon verrattuna. Huono itsetunto hänellä voisi olla, sillä hän usein epäilee syyttä "hyvänpäiväntutuista", että nämä tutut eivät pidä hänestä jostain syystä/tai puhuvat hänestä pahaa. Mutta syytä huonoon itsetuntoon en keksi.
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 18:05"][quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 17:30"]Tiina on itsekäs ja kohtelee ystäviään luvattoman huonosti. Luulisin että Tiinalla on huono itsetunto ja hän hakee huomiota käytöksellään. Onko Tiina jotenkin alakynnessä muihin verrattuna, rumempi, köyhempi tms?
[/quote]
Ei ole mitenkään alakynnessä, ainakaan tietääkseni. Ymmärtääkseni hänellä on meistä kaikista enkten rahaa käytössään.. Rumempikaan hän ei ole, kasvoista ei mitenkään erityisen nätti, mutta vartaloltaan pieni ja laiha, mutta omaa suhteellisen isot rinnat vartalon kokoon verrattuna. Huono itsetunto hänellä voisi olla, sillä hän usein epäilee syyttä "hyvänpäiväntutuista", että nämä tutut eivät pidä hänestä jostain syystä/tai puhuvat hänestä pahaa. Mutta syytä huonoon itsetuntoon en keksi.
[/quote]
-Ap
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 20:00"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:11"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:08"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 19:01"]
[quote author="Vierailija" time="29.06.2015 klo 18:58"]
Ja tuntuu, että täällä moni saa tyydytystä tällaisen henkilön ymmärtämättömästä tuomitsemisesta.
[/quote]
Toisaalta, kuinka pitkälle ystävien on syytä sietää huonoa käytöstä? Ystävät eivät ole psykologeja eivätkä terapeutteja, eikä ole kiva joka tapaamista päättää tällaisilla huomionhaku(?)tempauksilla.
Ohis
[/quote]
Voi sen todeta toista tuomitsemattakin.
[/quote]
... No sitä en väitä. :D Mutta mikä sitten on sitä "tuomisemista"? Joskus tuntuu, että jo se tulkitaan tuomitsemiseksi, ettei yksinkertaisesti hyväksy huonoa käytöstä.
[/quote]
Tällainen esim:
"Meilläkin oli ennen kaveriporukassa vastaavanlainen prinsessa. Paino sanalla oli.
Nykyään meillä on mukavaa yhdessä eikä kukaan kiukuttele tyhjästä."
Jos siis tosiaan on niin, että henkilö tarttisi ennemminkin apua kuin valitsee menettää kaikki ystävänsä, koska niin on kivempaa.
[/quote]
Mistä tiedät yritettiinkö häntä auttaa? Asiasta keskusteltiin todella monta kertaa ja yritettiin tsempata. Lopulta vuosien (!) jälkeen ei enää jaksettu olla jatkuvasti varpaillaan. Ystävät eivät voi parantaa ketään joka ei itse halua apua. Rajansa kaikella.
Googleta epävakaa persoonallisuushäiriö. Viittaa minusta vahvasti siihen. Et voi auttaa. Ystävyytenne loppuu tulevaisuudessa, sillä epävakaat harvoin tajuavat että vika oikeasti on heissä.