mihin lapsi tarttee paljoa talvivaatteita?

onhan meidan pojalla haalari...Pihaleikkeihin serkulta peritty parhaat paivansa nahnyt Lassien haalari.

Ja jos Suomessa poika olisi paivakodissa niin tarvitsisihan sinnekkin varahaalarin eli 2 haalaria sittenkin ostaisin.

jos joku onnistuu yhdellä vaatekerralla pitämään lapsensa siistinä ja nätisti puettuna, niin olen kyllä jossain määrin kade, jos lapsi kuitenkin saa leikkiä ja peuhata ihan normaalisti. Voi vinkata minulle myös, mistä saa noita vaatteita, aina puhtaana pysyvinä!



Meillä on sellainen politiikka, että ulos kun lähdetään, lähdetään aina puhtaina. Ulkona saa peuhata, riehua ja sotkea miten haluaa (kun ulkoilemaan mennään) ja harvemmin sisään tullaan ihan samassa kunnossa.



Siksi muutama haalari pestäväksi ja suihkuteltavaksi ja " siistimpi" setti sitten kauppareissuja yms varten.



Kenkiä tuntuu että täällä etelässä ainakin saisi olla muutamaa mallia, meillä aina goret (jotka tosin melkein menee talven ykköskenkinä, joista harvoin muuhun vaihdetaan) ja talvikumpparit ja useimmiten vielä jotkut " turhat" kengät. Meidän kuumaverinen ei enää ole pakkaskenkiä tarvinnut..

miten joku voi pärjätä talven vain yhdellä varustuksella. Hienoa kyllä jos näin on ja lapsi on siitä huolimatta ihan siisti.



Kyllä välillä pistää ostoskeskuksissa yms. silmään kun jonkun perheen lapset lampsivat likaisissa haalareissa ja kumisaappaissa.

Väittäisin että lapselle siistin kauppatakin saa kohtuuhinnalla uutenakin.



Talvivaatteetkin kaipaavat pesua. Jos lapsi on koko talven samassa haalarissa on haju siinä kevään tullen aika kamala.



Kaikki eivät pidä ulkonäköseikkoja arvossa. Itse haluan pukea lapseni siististi ja tilanteen mukaan.



Talveksi hänellä on 2 haalaria; toinen viimetalvinen kosteussuojattu, toinen kirppikseltä hankittu elämää nähnyt sekä 1 takki-housut-puku, joka on vielä hiukan iso.

Takkeja on sitten nelisen kappaletta, kun ostin uusia ja vanhatkin vielä mahtuvat.

Pipoja ja käsineitä ym. on liikaakin.



Perheemme ei todellakaan ole mitenkään hyvätuloinen, joten reimatecceja ym. kalliita merkkejä en ole ostellut, mutta jos rahaa olisi tuhlaisin varmasti siitä osan kalliimpiin talvivaatteissin kuin nyt.

eikä ne keväällä pahalle ole haissut. Jos on rapakeli ulkona on haalarin päälle laitetaan kurikset.

Meillä on 3 lasta ja jokaiselle on :



-1 haalari

-2-osainen setti

-erilaisia takkeja on siunaantunut (ohuempaa esim.tikkitakki,duffeli ts.parempia takkeja sään ja tilanteen mukaan)

-kahdet kengät (tytöllä lisäksi vielä mokkasaappaat)

Eli jokaiselle kolmesta lapsestamme on:

1 haalari

1 siisti takki



(Nuorimmille lisäksi myös siistit toppahousut).



Meillä ei ikinä pueta haalaria kaupungille, kyläilemään tms. Niitä matkoja varten on se siisti takki. Se päällä ei puolestaan mennä pihalle leikkimään :)



Meillä lapset eivät myöskään lähde kotoa likaisina! Paitsi että vaatteet vaihdetaan puhtaisiin aina tarvittaessa, katson myös että lapseni ovat aina puettuna värien ja tyylin mukaan hyvin. Tämän kyllä mietin myös jo hankintoja tehdessäni!



Kun hankin jotain, ostan aina ' parasta' . Mielestäni se on järkevintä ekologisesti, mutta myös perheelleni taloudellisesti. Kun hankin parasta, se on paitsi kestävää myös haluttua. Eli sen elinkaari jatkuu vielä meiltäkin eteenpäin. Itselleni on myös aivan sama, ostanko uutena vai käytettynä, kunhan on minulle mieluinen (=nätti) sekä hyvänlaatuinen ja siisti. Siksi teen hankintoja yhtä lailla parhaista lastenvaatekaupoista, ulkomaisista nettiputiikeista kuin huuto.netistäkin.



Palataan haalariin: Minulle hyvän haalarin tunnusmerkki on, että - paitsi se on kestävä - haluan sen myös näyttävän siistiltä. Siksi hankin haalarin, jota ei tarvitse joka päivä käytön jälkeen pestä, vaan pelkällä suihkuttamisellakin sen saa siistiksi. Ja kun sen pesee, se myös kuivuu yhdessä yössä (illalla koneeseen, aamulla päälle).



Mielestäni haalarin myös pitäisi kestää lapselta toiselle ja itse mieluiten hankin yhden haalarin, jonka on tarkoitus kiertää perheen sisällä lapselta toiselle. Tästä syystä en hanki ns. muotivärejä enkä mielelläni sukupuolisidonnaisia, vaan sellaisia jotka menisivät niin tytölle kuin pojallekin (tummansininen, kirkkaanpunainen, vaaleansininen ovatkin suosikkejani).



Meillä ei tosin ole vielä kokemusta, kuinka haalarimme kestävät kolmannen lapsen kohdalla pahimmassa kulutusiässä. Olen kuitenkin äärimmäisen tyytyväinen viime talvena hankkimaani Reimatec+ -haalariin, jota vanhin on käyttänyt yhden kauden, ja jossa ei oikeastaan näy minkään näköisiä käytönjälkiä. Ja tummansininen alaosa on erittäin armelias, pukua ei tarvinnut pestäkään kuin muutaman kerran koko talven aikana, sillä puku pestiin vain kun yläosan vaaleammat kohdat likaantuivat :) Ja tällä puvulla siis leikittiin niin lätäköissä, laskettiin hiekkaista jäämäkeä kuin kiipeiltiin omenapuissakin...



Selvennökseksi tähän, että asumme siis loskaisella pääkaupunkiseudulla (jossa kyllä välillä pakkanenkin paukkuu, mutta harvemmin). Yritän olla ekologisesti ajatteleva äiti ja se on suurin vaikuttimeni, jonka vuoksi pyrin rajoittamaan shoppailuintoani. Olen pohjimmiltani täysin vaatefriikki ja täytyy myöntää, että joudun panemaan itselleni jäitä hattuun, kun näen ihania vaatteita. Minun kohdallani shoppailua onneksi hillitsee se, että rakastan merkkituotteita niin paljon, että jokaista ostosta on harkittava ainakin kaksi kertaa eikä kaikkiin ihanuuksiin ole varaa.



En kiellä, ettenkö olisi etenkin esikoisen kohdalla tehnyt paljonkin turhia hankintoja vain sen vuoksi, että löysin jotain ' niiiin ihanaaa, joka on aivan pakko saada...' . Ja vieläkin erehdyn välillä turhuuksiin.



Tein aikaisemmin paljon hankintoja myös perustellen itselleni, että täällä etelässähän tarvitaan eri säillä erilaisia vaatteita... (kuten joku aiempikin kirjoittaja mainitsi, että täällä etelässä tarvittaisiin monenlaisia ulkovaatteita). Tähän kuitenkin voin kokemuksesta jo todeta, että harva tarvitsee (toki joku voi tarvita, onhan tilanteet yksilöllisiä, esim. kuten joku kirjoitti liikuntapainotteisesta päiväkodista, varmasti siellä haalarikin joutuu erilaiselle kulutukselle kuin meidän päiväkodissa, jossa ulkoillaan normaalisti).



Minäkin hankin aikoinaan nelivuotiaalle tyttärelleni Ellen lakkatakin, koska se oli superihana. Ja ajattelin, että on kivempi mennä sateella kaupungille tyylikkäässä sadetakissa. No, sitä käytettiin tasan tarkkaan kaksi kertaa, sillä totesin sen olevan erittäin epäkäytännöllinen. Jos lähdemme kaupungille ja kesken kaiken alkaakin paistamaan aurinko, takki on todella hiostava... Samoin teetätin aikoinaan lapselle talveksi juhlavan villakangastakin (jäipä erittäin vähälle käytölle, sillä juuri sinä päivänä, kun oli juhlat ja sitä olisi tarvittu, satoi vettä!). Hankin myös Ticketin untuvatakin perustellen sillä, että lapsiparka on äitiinsä tullut palija (kuljenhan itsekin untuvatakissa heti, kun mittari menee nollan alapuolelle). Sitä takkia käytettiin kerran, lapsi itki, että siinä tulee kuuma... Nyt se roikkuu kaapissa, jos vaikka tulisi sisaruksilla käyttöön... Onneksi se on vaaleansininen ja erittäin ajattoman näköinen, joten joskus tulevaisuudessa saan sen varmasti myytyä hyvään hintaan ' kerran käytettynä' , kun meillä se on jäänyt kaikille pieneksi. Mutta tuntuu aika hölmöltä, että luonnonvaroja tuhlataan siihen, että sen ostaa sitten ' joku toinen yhtä hölmö kuin minä' .



Olen siis tullut siihen tulokseen, että etelässä talvellakin riittää yksi ainoa siisti takki, kunhan se on toppaa (silloin ei haittaa vaikka kastuisi ja alle saa paksumman villatakin kylmemmällä ilmalla). Minulle on erittäin tärkeätä, että se on myös todella tyylikäs - viime talvena jouduin tilaamaan ulkomailta, kun en löytänyt mieleistäni Suomesta. Ja vaikka takki olikin melko ohutta toppaa (tarkoitettu Keski-Euroopan talveen), se meni yllättäen hyvin jopa kovemmillakin pakkasilla, kun alle puettiin paksu villatakki. Eihän hienostelutakissa yleensä mennä ulos pitkiksi ajoiksi seisoskelemaan... Vaunuissa istuvien lasten kohdalla tilanne on tietysti toinen, heille pitää olla paitsi toppahousut myös lämmin takki (toisaalta myös lämmin makuupussi auttaa aika pitkälle).



Olen siis ihan kokemuksen kautta tullut siihen tulokseen, että yleensä ylimääräinen on paitsi tarpeetonta, se on myös täysin turhaa. Vaikka itsekin nautin etenkin pienen tytön vaatettamisesta (eli meilläkin on edelleen sisävaatetta enemmän kuin olisi oikeasti tarpeen), en voinut kuin itsekseni ihmetellä, kun eräs äiti puistossa kertoi minulle laskeneensa, että hänen tyttärensä vaatekaapissa roikkuu 50 mekkoa! Eniten oikeastaan ihmettelen, kenellä on niin valtava vaatekomero lapselle, että sinne mahtuu 50 mekkoa :) Pääkaupunkiseudulla, jossa asumisneliöt ovat tiukilla...



En ole pitkiin aikoihin tällä palstalla käynyt, mutta olen aika hämmästynyt, että palstan luonne tuntuu muuttuneen. Vaatteiden ja tarvikkeiden kestävyys tuntuu nykyisin olevan sivuseikka. Minusta ainakin nopealla silmäilyllä suurin osa keskusteluista on lähinnä kuvailua, mitä kaikkea ' meidän perheemme vaatekaapista löytyy' ... ja näköjään itsekin otan osaa keskusteluun :)

Esim. 7v kuluttaa ihan eri tahtiin kuin pienet leikki-ikäiset.Ulkohousuja täytyy hankkia useammat,koska ne kuluu puhki jossain vaiheessa.Samoin kenkien kanssa :)

Omasta mielestäni 1 kunnon haalari, sille varahaalari ja lisäksi takki + housut yhdistelmä ovat täysin riittävä määrä ja sillä taapalaa kyllä läpi talven.



Mutta kenkien osalta sääliksi käy nuo lapset, jotka kulkevat KOKO talven yksillä ja samoilla kengillä. Asiantuntijathan sanovat että edes yhtä päivää ei saisi mennä samoilla kengillä vaan illaksi vähintään on vaihdettava toiset. Ostakaa nyt hyvät ihmiset lapsillenne ainakin kahdet, mieluummin kolmet talvikengät!

Tuskin taman palstan luonne niin kauheasti on poissa ollessasi muuttunut. Nyt vain kay talvivarustelu kuumimmillaan ja on hauska vertailla mita kenellakin on talveksi. Itse ainakin vertailen vain huvikseni. Olen auttamaton vaatefriikki, mutta kun opiskelijan budjetti pitaa Jonathan ja Lassie linjalla (takeista Benetton ja Esprit on ihan sopuhintaisia) on ihana lukea mita hammastyttavia ihanuus paljouksia muilla on haalittuna ja samalla toki kiinnostaa mihin muut pienemmalla budjetilla liikkeella olevat rahansa sijoittavat.

Kyllahan noita haalareiden kestavyyksiakin on tassa menneina viikkoina ihmetelty, mutta taitaa nuo uudet haalari-tulokkaat olla viela aika vahan kaytossa olleita ja niista siis vahan on kokemuksiakin ulkonakoa lukuunottamatta:)

Eli minulle ei koskaan ole tullut mieleenikään edes yrittää pärjätä lapsen kanssa vain yhdellä haalarilla. Muistan kuinka kaverini selitti lastemme ollessa vauvoja, että hänellä on jo 1 haalari, ei hän viitsi toista ostaa. Järkytyin siitä mutta sittemmin tajusin, että useimmilla ei ole kuin se 1 haalari. Meillä niitä oli parhaimmillaan 15. No noin paljoa ei tarvita todellakaan mutta kun harrastan paljon käytettynä ostelua ja jos halvalla saa niin ostan kyllä. Tällä hetkellä lapsella on (meillä vain 1 lapsi) talveksi n. 6 haalaria ja 8 toppatakkia sekä kahdet henkselihousut ja yhdet puolihousut. Keväthaalareita on 4 ja takkeja toinen mokoma ainakin ja housuja 3:t. Myyn pieneksi jääneet yleensä heti pois. Jos olisi toinen lapsi niitä voisi jonkun verran kierrättää mutta vain jos eivät olisi kuluneita. Ulkovaatteita on paljon koska:



- lapsi viettää kuitenkin tunteja parhaimmillaan ulkona päivän aikana joten haalarin täytyy olla kestävä ja aina ehjä+paksu



- ulkovaatteet näkyvät ulospäin myös joten siisti ja kulumaton haalari on kaunis kun taas yhdestä haalarista ihan väkisinkin tulee aika nopeasti kulunut ja se ohenee+vedenpitävyys heikkenee



-olen esteetikko enkä yksinkertaisesti jaksaisi katsoa samaa haalaria lapsen päällä koko kevättä/talvea.



-haalarissa ei koskaan mennä kauppaan, kylään tms. joten takkeja on oltava.



- aina ei viitsi haalaria pukea vaan joskus laitamme päiväkotiin takki-housuyhdistelmiä vaihtelun vuoksi



- koska haalareita ym. on paljon niin hattuja ja hanskojakin on paljon



- mulla on vakiostajat pieneksi jääneille



- lapsena kuljin itse karmeissa rytkyissä ja yhdessä haalarissa ja KÄRSIN siitä niin hirveästi, että kun vaan voin niin estän tämän kärsimyksen jatkumisen



Myös tietenkin sisävaatteita on paljon. Mekkoja todellakin on n. 50-60 ja hameita ehkä joku 20-30 kpl. Koskaan ei pueta samoja vaatteita kahtena päivänä peräkkäin esim. Ja gollegepuvut ym. ovat kokonaan pannassa tässä perheessä. Että tämmöistä, meitä on niin erilaisia!

Pienemmille on reimatecin haalarit ja kaksiosaiset puvut. Lisäksi päiväkoti käyttöön pakkasajaksi peuharit. Koululaiselle on kaksi kaksi-osaista vedenpitävää toppapukua. Jokaiselle lapselle on lisäksi duffelit. Jokaisella on kenkinä goretexit sekä nahkaiset talvinilkkurit kauppaan, konserttiin, kyläilyyn jne.



Hanskoja on useita per jäbä. Lisäksi jokaiseen takkiin ja haalariin sopivat pipot.



Koen olevani järkevissä mittasuhteissa hiukan turhamainen. ;) en kyllä voi ymmärtää, miten joku oikeasti pärjäisi yhdellä ainoalla haalarilla koko talven tilanteessa kuin tilanteessa. No, kukin tyylillään...

Lapsi _tarvitsee_ maksimissaan kaksi haalaria ja yhden takin. Sen enempää kukaan lapsi ei oikeasti tarvitse nykymaailmassa, kun on pesukoneet ja kotona sisällä kuivaa.

Jos huomaa olevansa ostamassa kuudetta haalaria samalle talvelle, pitäisi varmaan miettiä tosissaan että miksi on niin tekemässä.

Lisäksi 2-osaiset puvut kahdilla housuilla. Nämä ulkoilua varten, " hienostelu" yms. takit+housut ovat sitten erikseen.



Itse henkilökohtaisesti en pidä haalareista, käyttäisin mieluummin täysin 2-osaísia pukuja, mutta vielä se ei ole mahdollista (lapset 9kk ja 2,4v).

Meidän tytöllä on ollut yksi haalari per talvi, ostan tämän haalarin uutena. Viime talvena oli Reimatec, joka tosin kului aika pahannäköiseksi. : (



Lisäksi meillä on kauppakeskuksia ja lastenkonsertteja tms. varten yksi takki + housut yhdistelmä, jota sitten voi hätätilanteessa käyttää myös päiväkodissa, ulkoillessa jne... Tällainen hätätilanne on sellainen, että haalari ei esimerkiksi ehdi kuivua yön aikana. Nämä vaatteet hankin edullisesti Hennesiltä.



Minäkin pidän siitä, että lapsi on nätisti ja sävy sävyyn puettu, asusteet sävy sävyyn sitten, samoin kengät. Olen ostanut yhdet varsinaiset talvikengät, yleensä goret. Kaupungilla ja lämpimillä säillä toimivat sitten Timberlandin nahkanillkurit, jotka siis vuorettomina menevät myös syksyllä ja keväällä. Viime talvena tosin jouduin kylmyyden vuoksi ostamaan myös Kuomat. En pidä niiden ulkonäöstä, mutta olivat pakkasilla huiput!



ELi 1 HAALARI, YKSI TAKKI + HOUSUT. Toistaiseksi pärjätty hyvin. Pidän vaatteista, mutta en turhasta tavarasta.

Sillä pärjää. Usein päiväkodissa haalari kastuu lahkeista märäksi, niin ettei ehdi kuivua, jos lapset illalla haluavat mennä ulos. Myös kosteussuojatut kastuvat, kun loskalumi menee lahkeesta sisään. Tämä on etenkin vanhemman lapsen (7 v.) ongelma, nuorempi (4 v.) ei saa vaatteitaan läheskään yhtä pahaan kuntoon. Takki+housu yhdistelmä kelpaa lähikauppaan, autoon ja tarvittaessa varapuvuksi illalla ulos. Kuopukselle jää esikoisen haalari varapuvuksi, mutta sille ei ole ollut käyttöä. Viime talvena esikoisella oli myös " hienompi" pitkä talvitakki kerhoreissuja, juhlia yms varten.



Sen haluaisin tietää, että millaisissa asunnoissa asuvat ne, joilla on lapsia ja talvivaatteita 4 vaatekertaa ja yli. Miten olette ratkaisseet säilytysongelman? Meillä kotona on mielestäni ihan hyvin tilaa, naulakossakin, mutta silti tuntuu, että 2 talvivaatekertaa / lapsi on maksimi. Ja jos vaatteet ovat jossain muualla kuin eteisen lähistöllä, niin niitä ei tule juurikaan käytettyä. Kesä- ja syysvaatteet ovat talvella toisessa vaatehuoneessa säilössä..

lapsen ikä, onko kotihoidossa vai päivähoidossa ja vielä sekin, että missä päin asuu. Ja tietysti myös perheen ulkoilutavoilla on aika suuri merkitys. Toiset voi hyvin pärjätä yhdellä haalarilla koko talven, toisille varahaalari/toppa-asu on aika välttämätön. Ja kulutus on hyvinkin vaihtelevaa iästä riippuen. Tuskin yksikään lapsi kuitenkaan tarvitsee kuutta haalaria ja viittä takkia, mutta jos vanhemmat haluavat niitä ostella, niin mikäs siinä. Itsekin pidän lastenvaatteiden ostelusta, mutta budjetti on sen verran rajallinen, että tulee yleensä ostettua vain todella tarpeellinen varustus. Ja silti tuntuu aina olevan säilytystila vähissä.



Meillä on hankittu yhdet kunnon haalarit kummallekin lapselle, lisäksi varahaalarit löytyy myös. Vanhemmalle lapselle on toppatakkeja ja housuja on enemmänkin, sillä niitä on kierrätetty meille sukulaisilta. Kummallekin on kuitenkin siis yksi siistimpi takki, yksi haalari + varahaalari. Aiemmin pidin ns. hienostelutakkeja ihan turhina, mutta käytäntö opetti, että on paljon kätevämpää pukea kauppaan tai kirjastoon lähtiessä lapselle takki, jottei sitten heti ole kuuma paksussa haalarissa. Ja onhan se tarpeellinen myös juhliin lähtiessä.

Sen haluaisin tietää, että millaisissa asunnoissa asuvat ne, joilla on lapsia ja talvivaatteita 4 vaatekertaa ja yli. Miten olette ratkaisseet säilytysongelman? Meillä kotona on mielestäni ihan hyvin tilaa, naulakossakin, mutta silti tuntuu, että 2 talvivaatekertaa / lapsi on maksimi.

Tätä mietin minäkin. Me asutaan suht ahtaasti, 5 henkeä 110 neliössä ja kyllä eteinen on jo täysi kun siellä on kaikkien 2-3 ulkovaatteet per kausi. Mitenkään sinne ei, eikä muuallekaan taloon, mahtuisi 15 ulkovaatekertaa per lapsi!

Meillä talveksi on haalari ja takki+housut kaikilla lapsilla. Pojalle olen takkiin ostanut useammatkin housut. Kaikki nämä on kosteussuojattuja. Haalaria käytetään pääosin päiväkodissa ja pulkkamäessä, takki+housut yhdistelmää metsäretkillä, hiihtäessä, kaupoilla, tapahtumissa.

Mutta uskon, että pärjäisimme pelkällä yhdellä haalarillakin. Haalarit on reimatec+ pukuja ja viime talvenakaan ei koskaan ollut niin etteikö haalari olisi ollut kuiva ja käyttövalmis. Takki+housut on vaan minusta mukavammat autossa, kaupoilla (emme tosin tarvitse sellaisia kauppavaatteita kun esim pääkaupunkiseudun ostoskeskuksissa, täällä kun kaupat on kaikki erillään ja niiden välissä on ulkona kävelyä paljonkin), talvitapahtumissa...

mutta sailytystilaa eteisessa (ja ylipaataan) on aivan kamalan vahan. Siksi osa kaytossa olevista ulkovaatteista on kodinhoitohuoneen naulakossa. Kesalla talvivaatteet ovat ihan vaatekaapissa.

Sekin tietysti helpottaa suunnattomasti asiaa, etta lapsia on vain yksi. Etukateen olenkin jo pahkaillyt miten tulevaisuudessa oikein toimisi kun lapsia on kaksi. Silloin varmaan pitaa sailytystilan ja budjetin takia ostaa vain tarpeellinen maara ulkovaatteita.

Kun ilmat ovat " lampimat" talvellakin, niin ei tartte toppakenki (joululomalla Suomessa on lainassa serkkujen kengat - eika poikaraukka mienaa osata niilla kavella kun on tottunut kevyisiin kavelykenkiin!).



Toppahaalaria taalla kaytetaan vaan oikeestaan semmoisilla ihan pienilla (varmaan alle 2 vuotiailla), sitten on toppatakki. Hanskat, hattu ja kaulaliinakin saattavat olla tarpeen jos tulee oikein kylma (paikallisen mittakaavan mukaan). Kaulureita, alusmyssyja, rukkasia, jne. ei tarvita.



Meilla on nyt vain yksi takki varattuna, taytyy katsoa rupeeko tuntumaan silta etta tarttis myos toisen. Mutta eihan se esim. kuraannu, kun eihan taalla vieda lapsia ulos jos sataa, tai on kuraa ... ;-))



Housuja on sitten paljon, kujn joka paiva laitetaan puhtaat paivakotiin. Mutta nekin on vaan niita tavallisia, joilla ollaan sisallakin.



Kenkia on nyt varattu kahdet, lenkkarit ja kavylekengat, vaikka saattaa olla etta ostan jotkut vetta pitavat (kumisaappaat, tai jotkut nilkkurit) jos kuitenkin hullu suomalaisaiti antaisi lapsen kavella kostealla maan pinnalla.... ;-))