Lue keskustelun säännöt.
Miksi jää on heikompaa siltojen alla?
05.02.2022 |
Osaakohan joku kertoa, mistä johtuu? Jos ei nyt puhuta joesta, jossa käy voimakas virtaus, vaan järvestä tai merestä.
Olen ikuisesti kiitollinen sille naiselle, joka varoitti tästä vaarasta, kun oltiin koiran kanssa jäällä lenkillä pohjoisemmassa. Jää oli sen verran paksua, että kesti autolla ajon ja sillan alla näkyi moottorikelkankin jälkiä. Oltiin juuri kulkemassa siitä, kun nainen alkoi huutaa että älkää menkö sinne, jää on heikkoa. Tarkemmin katsottuna oikeassa oli. Oltaisiin varmaan pudottu sinne.
Täällä Helsingissä sen varsinkin huomaa, kun meri on jäässä, mutta siltojen aluset pitkälti sulaa.
Näin maalaisjärjellä ajattelisi että jään pitäisi olla varjossa paksumpaa, kun aurinko ei pääse sitä lämmittämään?
Kommentit (57)
Sillat ovat aina kapeissa kohdissa, jotka ovat luonnostaan virtauspaikkoja, myös järvissä ja meressä. Sillan rakenteet myös varaa lämpöä joka hidastaa jäätymistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sillan rakenteet eivät ole sen lämpimämpiä kuin pilvipeite.
Sillat rakennetaan vesistöjen kapeisiin kohtiin ja niissä on aina enemmän virtausta. Esim salmissa on usein heikko jää, olipa siltaa tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan sama ilmiö kuin että miksi sitä jäätä ei muodostu auton ulkopinnoille jos auto on katoksessa verrattuna autoon joka ei ole katoksessa. Ulkosalla olevan auton pinnalle kaiketi ilmasta laskeutuu vettä jossain muodossa joka sitten jäätyy.
Mutta vesistöhän on vettä. Jos jätät kovilla pakkasilla ämpärin vettä pihalle, kyllä se jäätyy vaikka olisi katoksen alla, vai jäätyykö?
Jos jätät 2 ämpäriä ulos joissa kummassakin yhtä paljon vettä, toisen katoksen alle ja toisen taivasalle. Veikkaan että taivasalla olevaan ämpäriin muodostuu enemmän jäätä.
Voi olla. Katto estää hieman lämmön säteilyä avaruuteen.
Auton tapauksessahan riittää että lasi on vaikka 0.1 astetta ympäristöä lämpimämpi, jolloin ilmassa oleva kosteus sitoutuu niihin muihin kylmempiin pintoihin, katoksen alla on hieman kuivempaa ilmaa.
Vierailija kirjoitti:
Sillat rakennetaan vesistöjen kapeisiin kohtiin ja niissä on aina enemmän virtausta. Esim salmissa on usein heikko jää, olipa siltaa tai ei.
Mitä muita näitä oli kuin salmet? Nimenkärjet? En muista enää. Joskushan telkkarissakin näytettiin varoituksia näistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan sama ilmiö kuin että miksi sitä jäätä ei muodostu auton ulkopinnoille jos auto on katoksessa verrattuna autoon joka ei ole katoksessa. Ulkosalla olevan auton pinnalle kaiketi ilmasta laskeutuu vettä jossain muodossa joka sitten jäätyy.
Mutta vesistöhän on vettä. Jos jätät kovilla pakkasilla ämpärin vettä pihalle, kyllä se jäätyy vaikka olisi katoksen alla, vai jäätyykö?
Jos jätät 2 ämpäriä ulos joissa kummassakin yhtä paljon vettä, toisen katoksen alle ja toisen taivasalle. Veikkaan että taivasalla olevaan ämpäriin muodostuu enemmän jäätä.
Voi olla. Katto estää hieman lämmön säteilyä avaruuteen.
Auton tapauksessahan riittää että lasi on vaikka 0.1 astetta ympäristöä lämpimämpi, jolloin ilmassa oleva kosteus sitoutuu niihin muihin kylmempiin pintoihin, katoksen alla on hieman kuivempaa ilmaa.
Mikä sua vaivaa?
Vierailija kirjoitti:
Ilmatieteen laitos:
"Sillat, laiturit ja jäissä makaavat alukset sitovat lämpöä ja synnyttävät virtauksia, jotka heikentävät jäätä niiden lähituntumassa"
Lisäksi sillan pohja heijastaa jäästä heijastuneen valon takaisin infrapunasäteilynä takaisin jäähän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sillat rakennetaan vesistöjen kapeisiin kohtiin ja niissä on aina enemmän virtausta. Esim salmissa on usein heikko jää, olipa siltaa tai ei.
Mitä muita näitä oli kuin salmet? Nimenkärjet? En muista enää. Joskushan telkkarissakin näytettiin varoituksia näistä.
Niemenkärjet kyllä. Niissähän voi sulan veden aikaan olla myös ristiaallokko, mikä tekee niistä haasteellisia paikkoja myrskyllä. Ja paikoissa, mihin järveen laskee joki tai puro, on usein heikko jää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Varmaan sama ilmiö kuin että miksi sitä jäätä ei muodostu auton ulkopinnoille jos auto on katoksessa verrattuna autoon joka ei ole katoksessa. Ulkosalla olevan auton pinnalle kaiketi ilmasta laskeutuu vettä jossain muodossa joka sitten jäätyy.
Mutta vesistöhän on vettä. Jos jätät kovilla pakkasilla ämpärin vettä pihalle, kyllä se jäätyy vaikka olisi katoksen alla, vai jäätyykö?
Jos jätät 2 ämpäriä ulos joissa kummassakin yhtä paljon vettä, toisen katoksen alle ja toisen taivasalle. Veikkaan että taivasalla olevaan ämpäriin muodostuu enemmän jäätä.
Voi olla. Katto estää hieman lämmön säteilyä avaruuteen.
Auton tapauksessahan riittää että lasi on vaikka 0.1 astetta ympäristöä lämpimämpi, jolloin ilmassa oleva kosteus sitoutuu niihin muihin kylmempiin pintoihin, katoksen alla on hieman kuivempaa ilmaa.
Mikä sua vaivaa?
Älykkyys? Uteliaisuus? -Eri
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se johtuu ilmanpaineesta sillan alla. Ei kapeikosta tai virtauksesta! SIltojahan voi olla myös laajojen aukeiden päällä ja silti sen alapuoli on sulaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Koska lämpösäteily heijastuu sillasta/laiturista takaisin. Aivan samoin, kuin autokatoksessa auton ikkunat eivät jäädy tai kun pilvisellä säällä ei ole niin kylmää.
Toinen seikka on virtauksen nopeus - siltojen alla monesti jokiuoma kapenee ja virtaus nopeutuu bernoullin lain mukaisesti. Nopeasti liikkuva vesi ei jäädy kitkan muodostaman lämmön vuoksi.
UGH
Hah, hauska aloitus matemaattisesta ongelmasta. Luulin tätä niin helpoksi etten viitsiyt tulla vastaamaa.
Kyseessä on Bernoul' in ilmiö. Moni haki sittä vastauksessaan mutta ei ihan ehkä osannut bernoul'din lakeja pukea oikeihin kaapuihinsa.
Bernouldin ilmiö tarkoittaa sellaista outoa ja vierasta fysiikkaa että massat vetävät massoja puoleensa. Lentokoneissa on ilmiöön perustutvat Pinot- putket joiden toimintaperiaate on ymmärretty vasta aivan viime vuosina (vaikka Pinot-putket ovat aina olleet lentokoneissa).
Ap.n kysymys on syvää matematiikkaa, ajattelin sitä vitsiksi mutta koska vastauksia on jo tullut niin vihjaan että kyseinen ongelma on hyvin tunnettu matemaattinen ongelma.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hah, hauska aloitus matemaattisesta ongelmasta. Luulin tätä niin helpoksi etten viitsiyt tulla vastaamaa.
Kyseessä on Bernoul' in ilmiö. Moni haki sittä vastauksessaan mutta ei ihan ehkä osannut bernoul'din lakeja pukea oikeihin kaapuihinsa.
Bernouldin ilmiö tarkoittaa sellaista outoa ja vierasta fysiikkaa että massat vetävät massoja puoleensa. Lentokoneissa on ilmiöön perustutvat Pinot- putket joiden toimintaperiaate on ymmärretty vasta aivan viime vuosina (vaikka Pinot-putket ovat aina olleet lentokoneissa).
Ap.n kysymys on syvää matematiikkaa, ajattelin sitä vitsiksi mutta koska vastauksia on jo tullut niin vihjaan että kyseinen ongelma on hyvin tunnettu matemaattinen ongelma.
Bernoullin laki – Wikipedia
Vierailija kirjoitti:
Hah, hauska aloitus matemaattisesta ongelmasta. Luulin tätä niin helpoksi etten viitsiyt tulla vastaamaa.
Kyseessä on Bernoul' in ilmiö. Moni haki sittä vastauksessaan mutta ei ihan ehkä osannut bernoul'din lakeja pukea oikeihin kaapuihinsa.
Bernouldin ilmiö tarkoittaa sellaista outoa ja vierasta fysiikkaa että massat vetävät massoja puoleensa. Lentokoneissa on ilmiöön perustutvat Pinot- putket joiden toimintaperiaate on ymmärretty vasta aivan viime vuosina (vaikka Pinot-putket ovat aina olleet lentokoneissa).
Ap.n kysymys on syvää matematiikkaa, ajattelin sitä vitsiksi mutta koska vastauksia on jo tullut niin vihjaan että kyseinen ongelma on hyvin tunnettu matemaattinen ongelma.
Massat vetävät massoja puoleensa? Eli syy ei ole virtaus?
Vierailija kirjoitti:
Sillan alla yöpyy usein varatonta väkeä ja heistä säteilee hukkalämpöä, joka pitää virtaavan veden sulana.
T.Kokoomus
Miksi öljy veden pinnalla poistaa jopa aallokon?
Vierailija kirjoitti:
Varmaan sama ilmiö kuin että miksi sitä jäätä ei muodostu auton ulkopinnoille jos auto on katoksessa verrattuna autoon joka ei ole katoksessa. Ulkosalla olevan auton pinnalle kaiketi ilmasta laskeutuu vettä jossain muodossa joka sitten jäätyy.
Tosi terävä huomio koska sillan alla ei ole vettä.
Kohtasit siis arkienkelin joka suojeli varoittamalla. Paha ei olisi varoittanut.
Mitä että? Veteen satava lumi ei jäätä muodosta, mutta jäälle satava lumi hidastaa jään muodostumista.