Lue keskustelun säännöt.
Vieläkään Kreikkalaiset eivät ymmärrä tilannettaan.
05.06.2015 |
"Olemme tottuneet elämään eri tavalla, nauttimaan elämästä, emmekä yksinomaan raatamaan."
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1433391566947?
No, sitten pitää luopua leveästä elämästä.
Katsos kun Kiinan ja Intian suurilla kehittyvillä markkinoilla on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita raatamaan menestyksen eteen. Yleisesti Euroopan pitäisi ymmärtää, että kissan päivät ovat ohi. Nyt kilpaillaan koko maailmaa vastaan. Leppoisaa elämää toki voi elää tulevaisuudessa, mutta se tarkoittaa iphonesta, macbookeista, 3D taulutelevisioista ja hienoista autoista luopumista. Aasiassa niiden eteen ollaan valmiita tekemään töitä, joten markkinat ovat tulevaisuudessa siellä.
Kommentit (39)
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:29"]
Kreikka on maa joka ei oikein tuota mitään. Siellä ei ole suurta metsä- tai teknologiateollisuutta niin kuin Suomessa.
[/quote]
Mutta turisteja Kreikalla on joka notkossa, niemellä ja saarelmassa.
Suomen teknologiateollisuus anno domini 2015 on pelkkä suuri vitsi... Eikä metsäteolllisuudellakaan hyvin mene, kun kukaan ei kohta käytä paperia missään (paitsi vessassa), kun kaikki huristelevat vain digitaalisella valtatiellä.
[/quote]
Metsäteollisuudella menee kohtalaisen hyvin Suomessa. Vain painopaperi on auringonlaskun tuote, mutta sellu, pehmopaperi, pakkauskartonki ja uudet biotuotteet korvaavat sitä hyvin. Enkä nyt ihan vitsinä pitäisi sellaisiakaan firmoja kuin Kone, Kone Cranes, Valmet, Meier jne.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:37"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:34"]
Uskokaan nyt vasurit ettei se verottaminen ole ratkaisu. Se vain ajaa maata syvemmälle ongelmiin.
[/quote]
Höpö höpö. Ei köyhemmiltäkään tarpeeksi saa, koska niillä ei ole rahaa, mistä ottaa. Tyhjästä on paha nyhjästä, nääs. Mutta totta, keskiluokka maksaa. Toivottavasti sitten nurisematta.
[/quote]
Tottakai köyhiltäkin saa paljon. Kreikan tapaan julkinen terveydenhuolto pois juuri heiltä ja säätöä syntyy kun muutkin tuet poissa tai minimissä.
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:42"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:22"]
Leveästä elämästä? Siellä edes lapset ei saa tarpeellista lääketieteellistä hoitoa enää, äidit joutuvat antamaan vauvojaan adoptioon kun eivät pysty ruokkimaan, kaikenlaista kurjuutta on ihan valtavasti.
Kreikan pitäisi kyllä nyt ymmärtää erota eurosta. Lyhytaikaisen alkushokin jälkeen heidän tilanteensa parantuisi sen jälkeen erittäin nopeasti, kun valuutan arvo sopeutuisi maan taloudellisen tilan mukaan.
[/quote]
kreikassa leikataan sosiaalituista mutta samaan aikaan julkisen sektorin kulutusta ei leikata mitenkään.... isot palkat ja etuisuudet niillä ketkä saa eniten rahaa julkiselta... ylisuuri virkamieskunta ja muu hallinnon tuhlaus ei ole loppunut minnekään.
[/quote]Eikä leikata niin kauan kun kommunistit ja vasemmisto on vallassa.
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:42"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:22"]
Leveästä elämästä? Siellä edes lapset ei saa tarpeellista lääketieteellistä hoitoa enää, äidit joutuvat antamaan vauvojaan adoptioon kun eivät pysty ruokkimaan, kaikenlaista kurjuutta on ihan valtavasti.
Kreikan pitäisi kyllä nyt ymmärtää erota eurosta. Lyhytaikaisen alkushokin jälkeen heidän tilanteensa parantuisi sen jälkeen erittäin nopeasti, kun valuutan arvo sopeutuisi maan taloudellisen tilan mukaan.
[/quote]
kreikassa leikataan sosiaalituista mutta samaan aikaan julkisen sektorin kulutusta ei leikata mitenkään.... isot palkat ja etuisuudet niillä ketkä saa eniten rahaa julkiselta... ylisuuri virkamieskunta ja muu hallinnon tuhlaus ei ole loppunut minnekään.
[/quote]
tämä siksi ettei siellä vieläkään ole herätty siihen että touhu loppuu.ja eihän se lopukaan ja nytkin ajatuksena on, pitäisikö armahtaa.
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:43"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:37"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:34"]
Uskokaan nyt vasurit ettei se verottaminen ole ratkaisu. Se vain ajaa maata syvemmälle ongelmiin.
[/quote]
Höpö höpö. Ei köyhemmiltäkään tarpeeksi saa, koska niillä ei ole rahaa, mistä ottaa. Tyhjästä on paha nyhjästä, nääs. Mutta totta, keskiluokka maksaa. Toivottavasti sitten nurisematta.
[/quote]
Tottakai köyhiltäkin saa paljon. Kreikan tapaan julkinen terveydenhuolto pois juuri heiltä ja säätöä syntyy kun muutkin tuet poissa tai minimissä.
[/quote]
Nooo, saat toiveesi toteutumaan juurikin tämän nykyisen hallituksen ja eduskunnan aikana. Porvaripirut kolmessa äänessä tuloo ja lahtaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vielä kerran, Suomalainen ja Kreikkalainen eivät ole sen kummempia ihmisiä kuin Kiinalainen tai Intialainen. Kaikilla 2 kättä ja 2 jalkaa. Samoista töistä kilpaillaan jos sama koulutus on käyty.
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:40"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:15"]
"Olemme tottuneet elämään eri tavalla, nauttimaan elämästä, emmekä yksinomaan raatamaan."
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1433391566947?
No, sitten pitää luopua leveästä elämästä.
Katsos kun Kiinan ja Intian suurilla kehittyvillä markkinoilla on paljon ihmisiä jotka ovat valmiita raatamaan menestyksen eteen. Yleisesti Euroopan pitäisi ymmärtää, että kissan päivät ovat ohi. Nyt kilpaillaan koko maailmaa vastaan. Leppoisaa elämää toki voi elää tulevaisuudessa, mutta se tarkoittaa iphonesta, macbookeista, 3D taulutelevisioista ja hienoista autoista luopumista. Aasiassa niiden eteen ollaan valmiita tekemään töitä, joten markkinat ovat tulevaisuudessa siellä.
[/quote]
kreikkalaiset ovat tajunneet käyttää systeemiä hyväkseen. pankit lainaavat ja elävät rahoilla.
voisi sanoa että tyhmät pankit mutta taitaa olla niin että pankit on fiksuja tai oikeammin ahneita ja luottaa siihen että MUUT veronmaksajat pelastaa pankit pulasta kun kreikka ei TÄLLÄKÄÄN kertaa maksa velkojaan itse.
tyhmää on erityisesti se että EU eliitti vaatii käytännössä että muiden maiden ihmiset pelastavat verovaroilla kreikkalaiset ja pankit, jotka ovat yhdessä saaneet aikaan mielettömän sotkun.
joko pankit eivät lainaisi niille rahaa ja eläisivät niillä tuloilla mitä saavat aikaiseksi tai pankit lainaavat ja kärsivät ITSE jos kreikka ei maksa velkojaan takaisin.
[/quote]
Sen sotkun alkulähde on kuitenkin saksalaiset ja ranskalaiset suurpankit, ei kreikkalaiset. Euron tullessa ne antoivat järjettömiä riskilainoja maille kuten Kreikka tai Espanja, ja jos rahaa jonnekin kaadetaan niin kyllähän se helposti käytettyä tulee. Noissa maissakin kun uskottiin että uusi ja uljas talousalue johtaa suureen kasvuun, joten velkaantuminen on ok.
Minusta tässä nyt pääongelma on se, että ei täss olla oikeasti pelastamassa kreikkalaisia, ei kreikkalaisia pankkeja eikä kreikkalaisia ihmisiä, vaan sitä ettei saksalaiset ja ranskalaiset yksityiset liikepankit joudu katsomaan kun heidän riskisijoitustensa riskit realisoituvat tappioina. Pelastetaan siis yhteisellä, veroina kerätyllä rahalla yksityisiä yrityksiä. Kiva homma että voitot niille on yksityisiä, mutta tappiot sosialisoidaan EU:n veronmaksajien niskaan. Hyvää bisnestä heille joo. Oikeudenmukaisuus hyvin kyseenalaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:42"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:32"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:29"]
Kreikka on maa joka ei oikein tuota mitään. Siellä ei ole suurta metsä- tai teknologiateollisuutta niin kuin Suomessa.
[/quote]
Mutta turisteja Kreikalla on joka notkossa, niemellä ja saarelmassa.
Suomen teknologiateollisuus anno domini 2015 on pelkkä suuri vitsi... Eikä metsäteolllisuudellakaan hyvin mene, kun kukaan ei kohta käytä paperia missään (paitsi vessassa), kun kaikki huristelevat vain digitaalisella valtatiellä.
[/quote]
Metsäteollisuudella menee kohtalaisen hyvin Suomessa. Vain painopaperi on auringonlaskun tuote, mutta sellu, pehmopaperi, pakkauskartonki ja uudet biotuotteet korvaavat sitä hyvin. Enkä nyt ihan vitsinä pitäisi sellaisiakaan firmoja kuin Kone, Kone Cranes, Valmet, Meier jne.
[/quote]
Metsäteollisuus tosiaan elpyy vähitellen. Kaikkia investointeja ei voi tehdä Etelä-Amerikkaan. Nokia edelleen lienee about yhtä suuri kuin Ateenan 25 suurinta pörssifirmaa yhteensä. Kreikassa ei ole mitään vastaavaa ja pörssin ylivoimaisesti suurin yritys pullottaa Coca Colaa.
http://yle.fi/uutiset/kiinan_vessat_vetavat_suomalaista_selluteollisuutta_nousuun/7887117
Pitävät makeasta elämästä tietenkin mutta lopulta paljastui, ettei sitä oikein ole lopulta varaa kustantaa (itse ainakaan).
Ei hätää, Suomi on kohta varmaan taas valmiina lähettämään Kreikalle muutaman miljardin verran rahaa ja sen seurauksena Suomessa sitten taas leikataan lisää yhteiskunnan palveluista.
Tämä ihan siksi, koska aikanaan ensimmäisen tukipaketin aikaan oli ajatuksena, että "Me tienataan täällä" ja ilmeisesti aivan liian moni uskoo vieläkin kaikkien näiden vuosien ja tapahtumien jälkeen tuohon ajatukseen, ainakin Suomen asioista päättävien päättäjien keskuudessa.
Kreikan historiaa maksaa velkansa takaisin, voi katsoa satojen vuosien päähän taaksepäin, eikä Kreikka ole koko sinä aikana paljon velkojaan takaisin maksellut. Joten mikä on siis todennäköisyys ja luotettavuus sille, että se maksaisi niitä takaisin nykypäivänäkään. Taitaa olla 0,0000... aika monta nollaa tässä välissä ...,1%
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:53"]
Vielä kerran, Suomalainen ja Kreikkalainen eivät ole sen kummempia ihmisiä kuin Kiinalainen tai Intialainen. Kaikilla 2 kättä ja 2 jalkaa. Samoista töistä kilpaillaan jos sama koulutus on käyty.
[/quote]
Minusta kiinalainen ja intialainen ovat hyvinkin erilaisia.. No esim korvat ja takapuoli sekä mainitsemasi raajat löytyvät useimmilta, mutta kulttuuri muokkaa ihmisestä hyvinkin erilaista. Olen ollut Intiassa 7 kk ajan sekä asunut kreikassa 1980-2000 välin ja tiedän, että tapa suhtautua velkaan, rahaan, elämiseen, työhän ja velvollisuuksiin on erilainen - välinpitämätön. Se on maa, jossa rikkailla yksilöillä on valta, ei yhteiskunnalla. Sama juttu Suomessa vai eri juttu?
Pisti silmään:
"Me teemme kovasti töitä. Kaikki täällä on käsin tehtyä, ja ankarasta työstä on saatava myös palkka", Lambropoulos sanoi. Hän luonnehti kuitenkin kreikkalaistan elämäntapaa nautinnonhaluiseksi.
"Olemme tottuneet elämään eri tavalla, nauttimaan elämästä, emmekä yksinomaan raatamaan."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:11"]
Pisti silmään:
"Me teemme kovasti töitä. Kaikki täällä on käsin tehtyä, ja ankarasta työstä on saatava myös palkka", Lambropoulos sanoi. Hän luonnehti kuitenkin kreikkalaistan elämäntapaa nautinnonhaluiseksi.
"Olemme tottuneet elämään eri tavalla, nauttimaan elämästä, emmekä yksinomaan raatamaan."
[/quote]
Myös tilastot tukevat sitä että kyllä ne kreikkalaiset työtä myös paljon tekevät, työajan perusteella enemmän kuin suomalaiset:
"Britannian yleisradioyhtiö BBC asettuu puolustamaan kreikkalaisia. Laiskoiksi kreikkalaisia ei voi sanoa: heille kertyy työtunteja kolmanneksi eniten teollisuusmaista.
Teollisuusmaiden järjestö OECD pitää tilastoa 34 jäsenmaansa työajoista. Järjestön mukaan eteläkorealaiset uurastavat eniten, 2 193 tuntia vuodessa. Toisena ovat chileläiset 2 068 tunnilla.
Euroopan maista kreikkalaisten vuosityöaika olisi tilaston mukaan pisin, 2 017 tuntia."
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:11"]
Pisti silmään:
"Me teemme kovasti töitä. Kaikki täällä on käsin tehtyä, ja ankarasta työstä on saatava myös palkka", Lambropoulos sanoi. Hän luonnehti kuitenkin kreikkalaistan elämäntapaa nautinnonhaluiseksi.
"Olemme tottuneet elämään eri tavalla, nauttimaan elämästä, emmekä yksinomaan raatamaan."
[/quote]
Myös tilastot tukevat sitä että kyllä ne kreikkalaiset työtä myös paljon tekevät, työajan perusteella enemmän kuin suomalaiset:
"Britannian yleisradioyhtiö BBC asettuu puolustamaan kreikkalaisia. Laiskoiksi kreikkalaisia ei voi sanoa: heille kertyy työtunteja kolmanneksi eniten teollisuusmaista.
Teollisuusmaiden järjestö OECD pitää tilastoa 34 jäsenmaansa työajoista. Järjestön mukaan eteläkorealaiset uurastavat eniten, 2 193 tuntia vuodessa. Toisena ovat chileläiset 2 068 tunnilla.
Euroopan maista kreikkalaisten vuosityöaika olisi tilaston mukaan pisin, 2 017 tuntia."
(Lähde http://www.hs.fi/talous/a1305570937738 )
[/quote]
Olen asunut Kreikassa ja siellä työnteko on hieman tehottomampaa kuin Suomessa. Kahvia juodaan ja ulkona istutaan työnkuvasta riippuen. Huomenna hoidetaan ja huomenna soitetaan, tänään on kiire (äidin luo syömään). Ihana ja kamala juttu että kirjoittamani on totta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:11"]
Pisti silmään:
"Me teemme kovasti töitä. Kaikki täällä on käsin tehtyä, ja ankarasta työstä on saatava myös palkka", Lambropoulos sanoi. Hän luonnehti kuitenkin kreikkalaistan elämäntapaa nautinnonhaluiseksi.
"Olemme tottuneet elämään eri tavalla, nauttimaan elämästä, emmekä yksinomaan raatamaan."
[/quote]
Myös tilastot tukevat sitä että kyllä ne kreikkalaiset työtä myös paljon tekevät, työajan perusteella enemmän kuin suomalaiset:
"Britannian yleisradioyhtiö BBC asettuu puolustamaan kreikkalaisia. Laiskoiksi kreikkalaisia ei voi sanoa: heille kertyy työtunteja kolmanneksi eniten teollisuusmaista.
Teollisuusmaiden järjestö OECD pitää tilastoa 34 jäsenmaansa työajoista. Järjestön mukaan eteläkorealaiset uurastavat eniten, 2 193 tuntia vuodessa. Toisena ovat chileläiset 2 068 tunnilla.
Euroopan maista kreikkalaisten vuosityöaika olisi tilaston mukaan pisin, 2 017 tuntia."
(Lähde http://www.hs.fi/talous/a1305570937738 )
[/quote]
Entinen kämppikseni oli kreikkalainen ja hän sanoisi tuohon, että kyllähän niitä tunteja paperilla kertyy, mutta todellisuus on hieman toista. Töihin tullaan miten sattuu, muutaman tunnin luonas on enemmän sääntö kuin poikkeus, töitä tehdään jos ei keksitä mitään parempaa tekemistä. Näin ainakin valtion virastossa, jossa hän oli ollut töissä.
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:26"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:15"]
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 15:11"]
Pisti silmään:
"Me teemme kovasti töitä. Kaikki täällä on käsin tehtyä, ja ankarasta työstä on saatava myös palkka", Lambropoulos sanoi. Hän luonnehti kuitenkin kreikkalaistan elämäntapaa nautinnonhaluiseksi.
"Olemme tottuneet elämään eri tavalla, nauttimaan elämästä, emmekä yksinomaan raatamaan."
[/quote]
Myös tilastot tukevat sitä että kyllä ne kreikkalaiset työtä myös paljon tekevät, työajan perusteella enemmän kuin suomalaiset:
"Britannian yleisradioyhtiö BBC asettuu puolustamaan kreikkalaisia. Laiskoiksi kreikkalaisia ei voi sanoa: heille kertyy työtunteja kolmanneksi eniten teollisuusmaista.
Teollisuusmaiden järjestö OECD pitää tilastoa 34 jäsenmaansa työajoista. Järjestön mukaan eteläkorealaiset uurastavat eniten, 2 193 tuntia vuodessa. Toisena ovat chileläiset 2 068 tunnilla.
Euroopan maista kreikkalaisten vuosityöaika olisi tilaston mukaan pisin, 2 017 tuntia."
(Lähde http://www.hs.fi/talous/a1305570937738 )
[/quote]
Olen asunut Kreikassa ja siellä työnteko on hieman tehottomampaa kuin Suomessa. Kahvia juodaan ja ulkona istutaan työnkuvasta riippuen. Huomenna hoidetaan ja huomenna soitetaan, tänään on kiire (äidin luo syömään). Ihana ja kamala juttu että kirjoittamani on totta.
[/quote]
Ei ainakaan it-alalla päde. Olen meinaan ollut nuorempana Ateenassa alan töissä, kun oli paikallinen miesystävä. Ei tullut siellä kuulonkaan sellainen että oltaisiin 9-17 vaan hommissa. Totta, että siellä 1,5 h lounastauko oli aika tavallinen. Mutta kukaan ei sitten lähtenytkään konttorilta klo 17 vaan 19-20 aikoihin vasta. Ja stressi- ja kiiretaso oli jotain mihin en Suomessa ollut ollenkaan tottunut, todella kilpailuhenkistä ja kiireistä menoa. Usein mietinkin että ymmärrän miksi siellä oli vain miehiä töissä siellä firmassa, kun ainakaan nainen jolla on lapsia ei millään voisi uhrata sellaisia aikoja päivästä työpäivään.
Kyllä on taas Hesari valinnut tarkoituksenmukaisesti sitaatin "elämästä nauttimisesta".
Mitä kaipaisin on se, että Hesari kertoo niistä Kreikan ökyrikkaista, joita kriisi ei heilauta, ja jotka vievät rahansa Sveitsin pankiin verottajalta piiloon.
Troikan vaatimukset Krikalle on:
1) Kreikka luopuu pienituloisille eläkeläisille annetusta lisätuesta = köyhdytetään köyhää lisää.
2) Arvonlisäveroa nostetaan, mikä johtaisi siihen, että mm. sähkölasku kasvaisi 10 %.
3) Lisäleikkaukset ja sopeutustoimet julkistalouteen, koska saavutettu ylijäämä ei troikalle riitä.
Tästä saa sen kuvan, ettei Kreikassa ole rikkaita olleenkaan, vain rutiköyhiä, joilta otetaan lisää. TUSKIN ON NÄIN. Siitä vain ei puhuta. Köyhät pannaan maksumiehiksi juuri niin kuin Suomen uudessa hallitusohjelmassa.
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:27"][quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:16"]
Entä suomalaiset?
[/quote]Sama homma edessä suomella. Ei voida enää katsoa pelkästään suomea, vaan pitää ottaa koko maailma huomioon.
Katsokaa ympärillenne asunnossa. MONTA SUOMALAISTA TUOTETTA LÖYDÄTTE? Elektroniikkaa.. onko enää yhtään? Nokiakin lopetti matkapuhelimet, TV:t jo aikoja sitten. Entäs vaatteet? löytyykö suomalaisia vaatteeita? no niitäkään ei ole. Kaikki tulee halpamaista
Ruoka taitaa olla ainoita joita saa suomalainen nykyään, onneksi. Me tuomme suuret määrät elektroniikkaa ja muuta tavaraa suomeen koska tuotantoa ei enää ole. Kuitenkin vientiteollisuus on kuihtunut olemattomiin. Jonkin verran metallia ja metsää sentään viedään.
Jokainen ymmärtää ettei tämä voi jatkua. Jos kehitystä parempaan ei tapahdu, täytyy nykyisestä elämäntavasta tinkiä. Kaikkeen ei ole enää varaa.
[/quote]
Käsin tehtyjä villasukkia mitkä on äärettömän hyviä, paikallisesta kanalasta haettuja luomumunia.
Ralliautossa on monia hyviä suomessa tehtyjä komponentteja.
[quote author="Vierailija" time="05.06.2015 klo 14:22"]
Leveästä elämästä? Siellä edes lapset ei saa tarpeellista lääketieteellistä hoitoa enää, äidit joutuvat antamaan vauvojaan adoptioon kun eivät pysty ruokkimaan, kaikenlaista kurjuutta on ihan valtavasti.
Kreikan pitäisi kyllä nyt ymmärtää erota eurosta. Lyhytaikaisen alkushokin jälkeen heidän tilanteensa parantuisi sen jälkeen erittäin nopeasti, kun valuutan arvo sopeutuisi maan taloudellisen tilan mukaan.
[/quote]
kreikassa leikataan sosiaalituista mutta samaan aikaan julkisen sektorin kulutusta ei leikata mitenkään.... isot palkat ja etuisuudet niillä ketkä saa eniten rahaa julkiselta... ylisuuri virkamieskunta ja muu hallinnon tuhlaus ei ole loppunut minnekään.