Lue keskustelun säännöt.
Käytännössä UPM oli jo päättänyt siirtää tehtaat ulkomaille, mutta tekee tarkoituksella "ahneista työntekijöistä" syntipukin
29.01.2022 |
Työvoimakustannukset ovat niin marginaalinen osuus tuon firman kuluista, että sillä ei ole mitään merkitystä tehtaan sijoitusmaan kannalta. Muut asiat ratkaisevat. Mutta ay-liikettä vihaavat johtajat eivät voi vastustaa kiusausta vierittää asia työntekiköijöiden syyksi.
Kommentit (93)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kai kukaan enää Suomessa paperia käytä? Vessapaperia tai piirrustuspaperia korkeintaan.
Vessapaperimarkkinoita ei ainakaan voida siirtää sähköiseen muotoon niin kauan kun suoli syytää kiinteää tai ruikulia. Kiinalaisetkin ovat vasta löytäneet tämän ihanaisen tuotteen joten markkinat kasvavat.
Vessapaperi on länsimaisen ihmisen hapatusta. On järjetöntä työntää paperia vessanpönttöön. Se on epäekologista ja epätaloudellista.
Suurin osa maailman väestötä pesee vedellä hanurinsa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja mikä tässä oli jollekin yllätys? Seuraava investointi kun menee muualle, onko sekin yllätys. Lakoilla ei tämän kanssa ole mitään tekemistä, eihän.
Jos kaikki intialaiset indonesialaiset ja kiinalaiset alkaisivat käyttää vessapaperia maailman puut olisi kohta kaadettu.
Vierailija kirjoitti:
Ja mikä tässä oli jollekin yllätys? Seuraava investointi kun menee muualle, onko sekin yllätys. Lakoilla ei tämän kanssa ole mitään tekemistä, eihän.
Raaka-aineen kuljetuskustannusten ja työn hinta ratkaisee. Uruguay vs Suomi 6-0
Olisko muuten ekologisempaa huuhtaista takamus käsisuihkulla kuin käyttää paperia? Olettamus vaikka että pönttö vedetään operaation jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Marin iloitsi Nesteen kohdalla, että tämä on sitä vihreää siirtymää. UPM ei voinut olla huomioimatta tätä.
Sanna Marin on ollut Suomelle ennätys kallis ministeri. Ei kukaan pääse lähelläkään tuhoja mitä Sanna on aiheuttanut osaamattomuudellaan ja ideologiallaan.
Marin iloitsi Nesteen päätöksestä käyttää biojätteitä raaka-aineena uudessa jalostamossa Venäläisen raakaöljyn sijasta. Tehtaan sijainnista ei ollu kyse.
Vierailija kirjoitti:
Se on aina vuorineuvoksen parhaat jäähyväiset kun toimintaa ulkomaille siirtävät, haukkuu ay-liikkeen lähtiessään. Ihme kun on minkäänlaista voittoa kyenneetkään tekemään.
Ei kukaan ole siirtänyt mitään. Uruguayhun nousee uusi tehdas. Sinne ei siirry Suomesta kuin joku hassu komennushessu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olisko muuten ekologisempaa huuhtaista takamus käsisuihkulla kuin käyttää paperia? Olettamus vaikka että pönttö vedetään operaation jälkeen.
Suuressa osassa maailmaa vessassa on reikä, nurkassa on vaasi ja siinä kelluu muovikippo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perehtykää asiaan. UPM on vaatinut vain, että neuvottelut käydään erikseen eri liiketoiminnoissa, koska niiden toimintaympäristöt ja työehtojen tarpeet ovat niin erilaiset keskenään. Esim. Teollisuusliitto sopi UPM:n kanssa liiketoimintakohtaiset sopimukset saha- ja vanerialoilla. Miksi tuo ei paperiliitolle käy?
Onhan samassa sopimuksessa muutenkin määritetty eri palkat eri työntehtäville, joten miksi ei voisi olla sama sopimus yleisistä asioista ja sitten siinä tarkemmin määritelty palkka erikseen esim. sahamiehelle ja sellunkeittäjälle?
Ei kyse ole palkkauksesta. Myös muilla esim. työaikajärjestelyillä on väliä. Toisilla aloilla kysyntä on tasaisempaa ja helpommin ennustettavaa, toisilla saattaa olla hyvinkin syklistä. Palkkoja olisi todennäköisesti vara nostaa joka alalla nykyistä enemmän jos työaikajärjestelyt olisivat mitoitettu ko. liiketoiminnan tarpeisiin. Edelleen ihmettelen miksi paperiliitto ei suostu edes neuvottelemaan, kun lopputuloshan määräytyisi sitten vasta neuvotteluissa.
Eihän mikään estä määrittämästä saman sopimuksen sisällä erilaisia työaikamuotoja. Onhan aiemminkin ollut niin, että osa tekee kolmivuorotyötä, osa päivätyötä jne. tehtävästä riippuen.
UPM vain haluaa heikentää työntekijöiden neuvotteluasemaa hajottamalla työntekijät pienempiin ryhmiin. Mitään oikeaa ongelmaa ei ole siinä, että eri työntekijäryhmillä voisi olla erilaisia työaika- ja palkkamalleja saman sopimuksen alla.
Hajota ja hallitse. Juuri näin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
UPM rakentaa tehtaan sinne missä on vakaa ja ennustettava toimintaympäristö.
UPM tekee noin koska se voi tehdä noin. Kaikkien firmojen omistajat voi tehdä noin ellei sopimukset tai lait estä. Isänmaan etu/moraali ym on toinen juttu jos paperin tarve romahtanut ja eucalyptuskin pitkäkuituisena parempaa kuin kuusi. Ahonen aikanaan yritti lisää paperimiehille ja sai lähdöt pestistään+paperitehtaita suljettiin. Oliko vastatoimi vai maailman tilanne paperin tarpeesta? Alkakaa keksimään uusia liiketoimia vaatimisen sijaan. Lääkäri tienaa 6v koulutuksella saman kuin paperimies. Ahtaajat muistaakseni vieläkin enemmän.
Paljonko haittaisijos seminologit tai ulosottomiehet alkaisivat lakkoon?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos sinne halvan työvoiman ja kustannusten maahan valmistuu tehdas...
Niin mistäs tehtaasta luulette tuotantoa vähennettävän, kun kustannuksia pitää saada alas...?
UPM koittaa saada työntekijöiden oikeudet pois tavalla, mikä sotii jopa monia kansainvälisiä lakeja vastaan. Kukaan ei varmasti halua olla työpaikassa, missä työnantaja käytännössä haluaa 100% sanella työehdot. Oli ala mikä tahansa, tessi on se mikä määrittää lähes kaiken, (Suomen) laissa on vain vähän pykäliä, osittain varmasti siksi, että sopimuskulttuuri on täällä ollut niin hyvä.
On myös huomionarvoista, joksin mediassa huomiotta jäänyt asia, että UPM:n työntekijät ovat vastaavien yritysten kohteeksi joutuneet myös muissa maissa, kuten Saksassa ja Kanadassa, jälkimmäisesstä työntekijät olivat 8kk(!) lakossa.
Tämä UPM:n toiminta on sikälikin hyvin surullista, että muut isot yritykset ovat ymmärtäneet panostaa hyviin työntekijöihinsä. Yksi yhtiö koitttaa palata johonkin "torppari-aikaan" missä omistajat saivat tehdä mitä lystäsivät ja muiden piti vain alistua. Varsinkin tapa millä viestitään on "uhkaileva", alistutkaa tai lähtee tehtaat pois, ei sanaakaan siitä että koitettaisiin saada sopu aikaan. Ja myös tuo, että eivät ole edes tehneet esityksiä/osallistuneet neuvotteluihin kertoo millainen halu soouun on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
AY liike ja paperimiehet itse tähän syynä.
VALTIO näin tekee, vuosikymmenien politiikalla, joka estää hyvän talouskasvun.
Äänestäjät vissiin oppimiskyvyttömiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Marin iloitsi Nesteen kohdalla, että tämä on sitä vihreää siirtymää. UPM ei voinut olla huomioimatta tätä.
Sanna Marin on ollut Suomelle ennätys kallis ministeri. Ei kukaan pääse lähelläkään tuhoja mitä Sanna on aiheuttanut osaamattomuudellaan ja ideologiallaan.
Marin iloitsi Nesteen päätöksestä käyttää biojätteitä raaka-aineena uudessa jalostamossa Venäläisen raakaöljyn sijasta. Tehtaan sijainnista ei ollu kyse.
Eihän Marin tämmöisestä ymmärrä mitään. Tärkeintä hänelle on vastustaa kapitalismia.
Vierailija kirjoitti:
Yksi yhtiö koitttaa palata johonkin "torppari-aikaan" missä omistajat saivat tehdä mitä lystäsivät ja muiden piti vain alistua. Varsinkin tapa millä viestitään on "uhkaileva", alistutkaa tai lähtee tehtaat pois, ei sanaakaan siitä että koitettaisiin saada sopu aikaan. Ja myös tuo, että eivät ole edes tehneet esityksiä/osallistuneet neuvotteluihin kertoo millainen halu soouun on.
Kuulostaa VALTIOLTA ja vahvoilta suosituksilta!
Pörssi ja työelämä olisi pitänyt pitää erossa...
Ahneus vie voiton aina...
Kärsijöinä työntekijät.
Vierailija kirjoitti:
Olen rikas insinööri, mutta tässä asiassa täysin paperimiesten puolella. Ihan käsittämätön asenne UPM:n pomoilla.
Korkeat palkat on myös metsänomistajilta pois.
Vessapaperia ei ole kannattavaa siirtää kovin kauas. Kevyttä, tilaa vievää bulkkituotetta. Kai Suomessa säilyy siis muutama tehdas (nyt Metsä Serka ja Essity). Baltiasta jotain tuodaan.