Lue keskustelun säännöt.
Käytännössä UPM oli jo päättänyt siirtää tehtaat ulkomaille, mutta tekee tarkoituksella "ahneista työntekijöistä" syntipukin
29.01.2022 |
Työvoimakustannukset ovat niin marginaalinen osuus tuon firman kuluista, että sillä ei ole mitään merkitystä tehtaan sijoitusmaan kannalta. Muut asiat ratkaisevat. Mutta ay-liikettä vihaavat johtajat eivät voi vastustaa kiusausta vierittää asia työntekiköijöiden syyksi.
Kommentit (93)
Se on aina vuorineuvoksen parhaat jäähyväiset kun toimintaa ulkomaille siirtävät, haukkuu ay-liikkeen lähtiessään. Ihme kun on minkäänlaista voittoa kyenneetkään tekemään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paprumiehillä palkka 5000€/kk mutta haluavat vielä lisää? Voisivat muutaman vuoden mennä nollakorotuksilla.
Ei tuo edes ole mikään kovin iso palkka ja ihan kunnon verot tuostakin menee. Eikös ökyrikkaiden kohdalla aina selitellä millaisia hyväntekijöitä he ovat kun aivan veroa valtiolle maksavat, miksei tämä päde paperityöläisiin.
Jos tuo 5000 sisältää kolmivuorityön vuorolisät, niin eihän se ole tosiaan mikään erityisen iso palkka.
En tiedä nykyisten paperimiestan taustaa, mutta ainakin ennen he kävivät ensin ns. tavallisen ammattikoulun ja sen jälkeen tehtaan ammattikoulun, eli ei kyse ole mistään "peruskoulupudokkaista", vaan ammattilaisista, joille kai kuuluu jotain maksaakin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paprumiehillä palkka 5000€/kk mutta haluavat vielä lisää? Voisivat muutaman vuoden mennä nollakorotuksilla.
Ei tuo edes ole mikään kovin iso palkka ja ihan kunnon verot tuostakin menee. Eikös ökyrikkaiden kohdalla aina selitellä millaisia hyväntekijöitä he ovat kun aivan veroa valtiolle maksavat, miksei tämä päde paperityöläisiin.
Tiedän aika monta vaativaa korkeakoulutuksen vaatimaa työtä, joita ilman Suomi ei pyörisi hetkeäkään, joissa tienataan puolet paperimiehen palkasta. En alkaisi valittamaan paperimiesten palkasta ollenkaan.
Vierailija kirjoitti:
Paprumiehillä palkka 5000€/kk mutta haluavat vielä lisää? Voisivat muutaman vuoden mennä nollakorotuksilla.
Mikäs se onkaan helpompaa, kuin toisen kukkarosta ulista säästöjä, eikö totta.
Paljonkos olet omia tulojasi valmis leikkaamaan? Ai eikö?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perehtykää asiaan. UPM on vaatinut vain, että neuvottelut käydään erikseen eri liiketoiminnoissa, koska niiden toimintaympäristöt ja työehtojen tarpeet ovat niin erilaiset keskenään. Esim. Teollisuusliitto sopi UPM:n kanssa liiketoimintakohtaiset sopimukset saha- ja vanerialoilla. Miksi tuo ei paperiliitolle käy?
Onhan samassa sopimuksessa muutenkin määritetty eri palkat eri työntehtäville, joten miksi ei voisi olla sama sopimus yleisistä asioista ja sitten siinä tarkemmin määritelty palkka erikseen esim. sahamiehelle ja sellunkeittäjälle?
Ei kyse ole palkkauksesta. Myös muilla esim. työaikajärjestelyillä on väliä. Toisilla aloilla kysyntä on tasaisempaa ja helpommin ennustettavaa, toisilla saattaa olla hyvinkin syklistä. Palkkoja olisi todennäköisesti vara nostaa joka alalla nykyistä enemmän jos työaikajärjestelyt olisivat mitoitettu ko. liiketoiminnan tarpeisiin. Edelleen ihmettelen miksi paperiliitto ei suostu edes neuvottelemaan, kun lopputuloshan määräytyisi sitten vasta neuvotteluissa.
UPM johtajilla on käsittämätön asenne. Luulevat, että neuvottelu on sitä, että sanellaan ehdot. Haluavat palata 100 vuoden takaiseen tilanteeseen, missä työläiset joutuvat tyytymään johtajien sanelemina ehtoihin. Tämä asenne näkyi jo paljon ennen neuvotteluihin ryhtymistä. Toivottavasti joutuvat nielemään omaa asennettaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Asennutimme jo ketjut valmiiksi, joilla lakon jälkeen työhön palaavat työntekijät kahlehditaan koneisiin kiinni.
t. UPM:n hallitus
Vierailija kirjoitti:
Kummassakin osapuolessa on vikaa enkä yhtään ihmettele, jos lakolla oli jotakin vaikutusta päätökseen. Sijaintiamme emme voi muuttaa, se etu on täysin Rotterdamilla, mutta muut olosuhteet voisivat olla tässä maassa niin hyvät, että vaaka kallistuisikin Suomen suuntaan.
Kuljetuskustannukset ovat yksi ja meidän täysidioottipoliitikot nostaa niitä koko ajan.
Mutta palkkahalpuutukseen ei pidä lähteä. Ei UPM saa yhtään sen halvemmalla työvoimaa sieltä Rotterdamista, todennäköisesti joutuu maksamaan enemmän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luuletteko te että se on ainoastaan työntekijöistä kiinni? Hallitus on yritysvihamielinen. Jos liiketoiminnasta tehdään vaikeaa ja näitä hankkeita vastustetaan ministeritasolla eikö ole helpompaa mennä maahan jos ministerit puoltavat näitä hankkeita.
Vierailija kirjoitti:
Perehtykää asiaan. UPM on vaatinut vain, että neuvottelut käydään erikseen eri liiketoiminnoissa, koska niiden toimintaympäristöt ja työehtojen tarpeet ovat niin erilaiset keskenään. Esim. Teollisuusliitto sopi UPM:n kanssa liiketoimintakohtaiset sopimukset saha- ja vanerialoilla. Miksi tuo ei paperiliitolle käy?
Tuo on muuten ihan puhdasta sontaa tuo sinun väitteesi, että olisi vain tuosta kyse. UPM esitykseen, jolta pohjalta yrittävät päästä neuvottelemaan sisältyy valtavasti työsuhteen etujen heikennyksiä ja palkan alennuksia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilmastoverotus varmasti syy miksi alunperin jo päättivät että Rotterdamiin menee. Nyt on toki kätevä samalla syyttää työntekijöitä jotka haluaisi turvata ostovoimansa ilmastoverojen kasvaessa.
Miksi niin moni ei edelleenkään ymmärrä ilmastopolitiikan tuhoisat vaikutukset?
#vihreääsiirtymää
Mistä paperitehtaasta AP puhuu. Mikä paperitehdas ollaan siirtämässä ulkomailla? Voisiko AP tai joku muu selventää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Marin iloitsi Nesteen kohdalla, että tämä on sitä vihreää siirtymää. UPM ei voinut olla huomioimatta tätä.
Sanna Marin on ollut Suomelle ennätys kallis ministeri. Ei kukaan pääse lähelläkään tuhoja mitä Sanna on aiheuttanut osaamattomuudellaan ja ideologiallaan.
Vierailija kirjoitti:
Mistä paperitehtaasta AP puhuu. Mikä paperitehdas ollaan siirtämässä ulkomailla? Voisiko AP tai joku muu selventää?
Kyse on Uruguayn uudesta sellutehtaasta. Sitä ei tosin siirretä Suomesta vaan se nousee Uruguayhin UPM toisen sellutehtaan viereen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Marin iloitsi Nesteen kohdalla, että tämä on sitä vihreää siirtymää. UPM ei voinut olla huomioimatta tätä.
Sanna Marin on ollut Suomelle ennätys kallis ministeri. Ei kukaan pääse lähelläkään tuhoja mitä Sanna on aiheuttanut osaamattomuudellaan ja ideologiallaan.
Sosialistit vievät kaikki työpaikat jotta saavat lisättyä köyhyyttä ja tukien varassa eläviä uusia äänestäjiä.
Vaalit on tulossa jo vuoden päästä ja SDP tarvitsee kiireesti lisää köyhiä vaaliuurnille. Muuten Kokoomus vie voiton.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on käynnistetty 192 paperikonetta. Näistä on jäljellä 29.
Dieselöljy on jo vuosia ollut Suomen suurin vientituote. Ei paperi tai sellu.
UPM on jo vuosia ollut ajamassa alas paperintuotantoaan ja muuttamassa toimintaansa energiayritykseksi.
Euroopassa on suljettu 120 paperikonetta 2010 -> joista Suomessa oli 39. Paperin kulutus vähenee Euroopassa vuosittain 2 koneen kapasiteetin verran ja koneita on noin 1200 jäljellä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistä paperitehtaasta AP puhuu. Mikä paperitehdas ollaan siirtämässä ulkomailla? Voisiko AP tai joku muu selventää?
Kyse on Uruguayn uudesta sellutehtaasta. Sitä ei tosin siirretä Suomesta vaan se nousee Uruguayhin UPM toisen sellutehtaan viereen.
Miten se koskee Suomen AY-liikettä. uruguayssa on varmasti oma AY -liike sopimassa.
Näinhän tämä menee. Moni vain luulee, että syynä on ahne ay-liike. Ja joo, olen ollut neljässä paperifirmassa töissä.
Vierailija kirjoitti:
Ei kai kukaan enää Suomessa paperia käytä? Vessapaperia tai piirrustuspaperia korkeintaan.
Vessapaperimarkkinoita ei ainakaan voida siirtää sähköiseen muotoon niin kauan kun suoli syytää kiinteää tai ruikulia. Kiinalaisetkin ovat vasta löytäneet tämän ihanaisen tuotteen joten markkinat kasvavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa on käynnistetty 192 paperikonetta. Näistä on jäljellä 29.
Dieselöljy on jo vuosia ollut Suomen suurin vientituote. Ei paperi tai sellu.
UPM on jo vuosia ollut ajamassa alas paperintuotantoaan ja muuttamassa toimintaansa energiayritykseksi.
Euroopassa on suljettu 120 paperikonetta 2010 -> joista Suomessa oli 39. Paperin kulutus vähenee Euroopassa vuosittain 2 koneen kapasiteetin verran ja koneita on noin 1200 jäljellä.
2000 -luvulla on Suomessa suljettu 40 paperikonetta.
Kummassakin osapuolessa on vikaa enkä yhtään ihmettele, jos lakolla oli jotakin vaikutusta päätökseen. Sijaintiamme emme voi muuttaa, se etu on täysin Rotterdamilla, mutta muut olosuhteet voisivat olla tässä maassa niin hyvät, että vaaka kallistuisikin Suomen suuntaan.