Jos isä ei tunnusta lasta voinko

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:26"][quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:19"]

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:11"][quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:08"] [quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 00:47"]Jos mies ei halua isäksi, hän voi käyttää kondomia. Jos panee jotain yhden illan juttua ilman kumia, on helvetin tyhmä ja vastuuton. Toki vakiintuneissa suhteissa pitää pystyä luottamaan kumppanin sanaan ehkäisystä. Mutta jos lapsi syntyy joka tapauksessa, hänellä on oikeus isään. Lapsen oikeus menee aina vanhempien edelle. Eikä miestä voi pakottaa isäksi. Hänen pitää hoitaa elatusvelvollisuus, mutta siinä kaikki. Niin ja toki lapsella on oikeus periä isänsä. Mutta ei tuo mitään isyyttä vielä ole. [/quote] Elarit saa valtioltakin, miksi kiusata miestä joka ei halua isäksi? [/quote] Jos ei halua isäksi, pitää käyttää kondomia. Jos ei luota kondomiin, pitää olla selibaatissa. [/quote] Seksi on monille ihmisille normaali osa elämää eikä voida sanoa että pitäisi olla selibaatissa. Samalla logiikalla jos et halua kolariin niin älä aja autolla, tai jos et halua katkaista jalkaasi niin älä kävele liukkaalla kelillä. Vahinkoja ja onnettomuuksia sattuu, mua harmittaa miten ketään ei ikinä kiinnosta miten perseestä lapsen saaminen voi olla miehelle joka ei isäksi halua. Se voi oikeasti olla todella ahdistava kokemus eikä miehellä ole mitään päätösvaltaa, jonka takia mun mielestä ei pitäisi voida pakottaa isyystestiin tietyissä tilanteissa.

[/quote]

Aborttikin voi olla todella ahdistava kokemus naiselle joka ei aborttia halua. Ja sit taas jos nainen pitää lapsen niin isättömät lapset ne vasta onnettomia onkin. Miksi muka miehellä ei saa olla mitää vastuuta? Miksi nainen ja/tai lapsi saa vain kärsiä? 
[/quote]

Naisenkaan ei ole mikään pakko harrastaa seksiä jos ei ole valmis tekemään aborttia. Musta on vaan niin väärin synnyttää lapsi jonka elämään toista osapuolta ei kiinnosta osallistua, voisi nainenkin ajatella lapsen parasta.

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:38"][quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 00:12"]Miksi miehen saa pakottaa isäksi, jos nainen kaikessa itsekkyydessään on päättänyt lapsen pitää? Eikös tuo ole aika helkkarin epäreilua miestä kohtaan? Etenkin sellaista miestä, joka ei sitä äpärää halua edes.
Tämän takia vihaan naisia! Varsinkin niitä naisia jotka pakolla pakottavat miehen isäksi ja vaativat tältä rahaa.
Lakiin tulisi saada muutos siinä, että mikäli mies kieltää isyyden ei naisella ole mitään oikeutta vaatia isyystestejä ja maksakoot äpäränsä yksin. Hänhän sen väkisin halusi itselleen!!
Ja tiedoksi paskalaarin kaatajille, olen nainen ja uskallan keskustella miehen kanssa ensin ennenkuin edes mietin mitään lapsia. Jos vahinko käy, eikä mies lasta halua niin joko pidän sen yksin tai abortoin. Miestä en koskaan pakottaisi isäksi! EN IKINÄ!
[/quote]
Mä oon sun kanssa niin helkkarin samaa mieltä!! Naiset (siis jotkut) on niin saatanan epäreiluja!! Lypsävät mieheltä rahaa lapseen (ja itseensä!!) vaikka tämä mies ei ole ikinä lasta tämän naisen kanssa halunnut. Kusipäistä porukkaa!! Ei lapsi ole mikään leikkikalu, jolla yritetään miestä kontroloida. Saatana että pistää vihaks välillä olla nainen!
- nainen siis itsekkin
[/quote]

Ja oikein hieno nainen. Kielenkäyttö ja asenne

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:38"]

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 00:12"]Miksi miehen saa pakottaa isäksi, jos nainen kaikessa itsekkyydessään on päättänyt lapsen pitää? Eikös tuo ole aika helkkarin epäreilua miestä kohtaan? Etenkin sellaista miestä, joka ei sitä äpärää halua edes. Tämän takia vihaan naisia! Varsinkin niitä naisia jotka pakolla pakottavat miehen isäksi ja vaativat tältä rahaa. Lakiin tulisi saada muutos siinä, että mikäli mies kieltää isyyden ei naisella ole mitään oikeutta vaatia isyystestejä ja maksakoot äpäränsä yksin. Hänhän sen väkisin halusi itselleen!! Ja tiedoksi paskalaarin kaatajille, olen nainen ja uskallan keskustella miehen kanssa ensin ennenkuin edes mietin mitään lapsia. Jos vahinko käy, eikä mies lasta halua niin joko pidän sen yksin tai abortoin. Miestä en koskaan pakottaisi isäksi! EN IKINÄ! [/quote] Mä oon sun kanssa niin helkkarin samaa mieltä!! Naiset (siis jotkut) on niin saatanan epäreiluja!! Lypsävät mieheltä rahaa lapseen (ja itseensä!!) vaikka tämä mies ei ole ikinä lasta tämän naisen kanssa halunnut. Kusipäistä porukkaa!! Ei lapsi ole mikään leikkikalu, jolla yritetään miestä kontroloida. Saatana että pistää vihaks välillä olla nainen! - nainen siis itsekkin

[/quote] isäksi ei voi pakottaa mutta elatusmaksut joutuu maksamaan naisen niin vaatiessa, testit ja ellei sovinnolla niin oikeus ratkaisee.

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:42"][quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:26"][quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:19"]

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:11"][quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:08"] [quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 00:47"]Jos mies ei halua isäksi, hän voi käyttää kondomia. Jos panee jotain yhden illan juttua ilman kumia, on helvetin tyhmä ja vastuuton. Toki vakiintuneissa suhteissa pitää pystyä luottamaan kumppanin sanaan ehkäisystä. Mutta jos lapsi syntyy joka tapauksessa, hänellä on oikeus isään. Lapsen oikeus menee aina vanhempien edelle. Eikä miestä voi pakottaa isäksi. Hänen pitää hoitaa elatusvelvollisuus, mutta siinä kaikki. Niin ja toki lapsella on oikeus periä isänsä. Mutta ei tuo mitään isyyttä vielä ole. [/quote] Elarit saa valtioltakin, miksi kiusata miestä joka ei halua isäksi? [/quote] Jos ei halua isäksi, pitää käyttää kondomia. Jos ei luota kondomiin, pitää olla selibaatissa. [/quote] Seksi on monille ihmisille normaali osa elämää eikä voida sanoa että pitäisi olla selibaatissa. Samalla logiikalla jos et halua kolariin niin älä aja autolla, tai jos et halua katkaista jalkaasi niin älä kävele liukkaalla kelillä. Vahinkoja ja onnettomuuksia sattuu, mua harmittaa miten ketään ei ikinä kiinnosta miten perseestä lapsen saaminen voi olla miehelle joka ei isäksi halua. Se voi oikeasti olla todella ahdistava kokemus eikä miehellä ole mitään päätösvaltaa, jonka takia mun mielestä ei pitäisi voida pakottaa isyystestiin tietyissä tilanteissa.

[/quote]

Aborttikin voi olla todella ahdistava kokemus naiselle joka ei aborttia halua. Ja sit taas jos nainen pitää lapsen niin isättömät lapset ne vasta onnettomia onkin. Miksi muka miehellä ei saa olla mitää vastuuta? Miksi nainen ja/tai lapsi saa vain kärsiä? 
[/quote]

Naisenkaan ei ole mikään pakko harrastaa seksiä jos ei ole valmis tekemään aborttia. Musta on vaan niin väärin synnyttää lapsi jonka elämään toista osapuolta ei kiinnosta osallistua, voisi nainenkin ajatella lapsen parasta.
[/quote]

Eli molemmat valitsee seksin ja molemmat kantaa vastuun

Tämä on taas tätä. Miehet itkevät kun joutuu maksamaan elatusmaksuja. Kuinka monta kertaa olen kuullut tämän, vedän sen ulos ajoissa, lupaa vedän sen ulos ajoissa. Oho, en ehtinyt...

Mikä siinä on että miehen ei tarvitse ottaa vastuu ehkäisystä? Miksi miehille ei saada aikaiseksi e-pillereitä? Se on aina naisen tehtävä. Ja, nyt vielä naiset huutavat kuorossa, että miehelle tulisi oikeus kieltäytyä lapsesta. Arvaa kuinka monta isää kieltäytyisi? Mikä oikeus tämä on?

Loppujen lopuksi jos on sata varma että ei haluaa lapsia, voi hoitaa asian pienellä leikkauksella. Tai sitten pistää sen kumiukon päälle ! Turha ruikuttaa kun vahinko on sattunut.

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:39"]

Niin mutta ei kukaan kolarissa olleelle sano "voivoi mitäs nousit auton kyytiin", kun taas vastaavalla tavalla kommentoidaan täällä miehille.

[/quote]

Sun vertaus on surkea. Tilanteita voitaisiin verrata, jos kolarin uhri olisi ollut käyttämättä turvavyötä, ajanut ylinopeutta tai ollut rattijuoppo. Jos et käytä kumia oikein, se on voi voi.

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:00"]

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 00:47"]Jos mies ei halua isäksi, hän voi käyttää kondomia. Jos panee jotain yhden illan juttua ilman kumia, on helvetin tyhmä ja vastuuton. Toki vakiintuneissa suhteissa pitää pystyä luottamaan kumppanin sanaan ehkäisystä. Mutta jos lapsi syntyy joka tapauksessa, hänellä on oikeus isään. Lapsen oikeus menee aina vanhempien edelle. Eikä miestä voi pakottaa isäksi. Hänen pitää hoitaa elatusvelvollisuus, mutta siinä kaikki. Niin ja toki lapsella on oikeus periä isänsä. Mutta ei tuo mitään isyyttä vielä ole. [/quote] Tiesithän että kondomikin voi mennä rikki? Tossa tilanteessa myös nainen voisi ajatella lapsen etua ja abortoida. Ja hei onhan se nainenkin vika jos antaa panna ilman kumia.

[/quote]

Tiedätkö mitä? Kondomi hajoaa hyvin harvoin, jos sitä käytetään oikein. Sen ehkäisyteho on yhtä suuri kuin kuparikierukalla, jos sitä käytetään oikein. Eli kyllä saa usein syyttää itseään, jos sählää tai kovakouraisesti räpeltää kondomin rikki. Luulenpa, että usein näissä "baaripano tuli raskaaksi" -tapauksissa mies ei ole käyttänyt kumia ollenkaan. Miksi? Koska miehet ovat tyhmiä ja vastuuttomia. Ajatellaan kullilla, ei aivoilla. Oletetaan, että naisella on hormoniehkäisy tai sitten ei vain välitetä. Ilmeisesti oma terveyskään ei kiinnosta, koska seksitaudit jylläävät.

Toki naiseltakin on typerää sekstailla paljaalla, mutta jos nainen tulee raskaaksi, päätösvalta on hänellä, koska hän päättää omasta kehostaan. Sille ei voi kukaan mitään. Turha inistä, miehet. Käyttäkää kumia OIKEIN, niin vältytte hyvin todennäköisesti ei-toivotulta isyydeltä.

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:08"]

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 00:47"]Jos mies ei halua isäksi, hän voi käyttää kondomia. Jos panee jotain yhden illan juttua ilman kumia, on helvetin tyhmä ja vastuuton. Toki vakiintuneissa suhteissa pitää pystyä luottamaan kumppanin sanaan ehkäisystä. Mutta jos lapsi syntyy joka tapauksessa, hänellä on oikeus isään. Lapsen oikeus menee aina vanhempien edelle. Eikä miestä voi pakottaa isäksi. Hänen pitää hoitaa elatusvelvollisuus, mutta siinä kaikki. Niin ja toki lapsella on oikeus periä isänsä. Mutta ei tuo mitään isyyttä vielä ole. [/quote] Elarit saa valtioltakin, miksi kiusata miestä joka ei halua isäksi?

[/quote]

Ai että lisää menoja vain valtiolle, koska joku vastuuton idiootti ei halua olla aikuinen ja kantaa velvollisuuttaan? Kuinkahan paljon valtio säästäisi, jos kaikki urpot saataisiin maksamaan elarit itse? Ei voi ensin törppöillä ja sitten vain olettaa, että joku muu hoitaa jälkiseuraukset.

Sitä paitsi lapselle on tärkeää ihan psyykkiseltä kannalta tietää isänsä ja saada se virallinen vahvistus Voihan myös olla, että isän suku haluaakin pitää yhteyttä lapseen. Senkin takia on hyvä, että isyys vahvistetaan. Kyllä tässä pitää ajatella ensisijaisesti lasta, ei lapsellista luuserimiestä.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 23:43"]

Eipä siihen mitään ihmeempiä todisteita tarvita. Jos nostat kanteen,teetetään isyystesti ja sillä selvä.

[/quote]

Eiköhän siihen riitä jos miehellä on alibi, ettei ole voinut olla siittämässä naista, niin ei testiin tarvitse mennä.

Hei, kyllä kyse lapsen kannalta on muustakin, kuin elareista, jotka saa valtiolta. Kyse on taustansa ja sukunsa tietämisestä, mahdollisista läheisistäkin suhteista isän puolen sukulaisiin ja mm. oikeudesta perintöön. Tiedän tapauksen, jossa lapsen isä ei halunnut lasta, eikä halua tätä tavata. Maksaa tietenkin elatusavun, kuten jokainen kunnon ihminen. Isän vanhemmat ovat sen sijaan erittäin onnellisia lapsen lapsestaan ja lapsi heistä.

Onneksi on isyyslaki!

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 10:26"]

Hei, kyllä kyse lapsen kannalta on muustakin, kuin elareista, jotka saa valtiolta. Kyse on taustansa ja sukunsa tietämisestä, mahdollisista läheisistäkin suhteista isän puolen sukulaisiin ja mm. oikeudesta perintöön. Tiedän tapauksen, jossa lapsen isä ei halunnut lasta, eikä halua tätä tavata. Maksaa tietenkin elatusavun, kuten jokainen kunnon ihminen. Isän vanhemmat ovat sen sijaan erittäin onnellisia lapsen lapsestaan ja lapsi heistä.

Onneksi on isyyslaki!

[/quote]

Juuri olin tulossa kirjoittamaan samaa. Kyllä jokaisella on oikeus siihen että ovat ihan virallisesti jonkun lapsia, jos vaan vanhemmat ovat tiedossa.

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 09:00"]

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 00:47"]Jos mies ei halua isäksi, hän voi käyttää kondomia. Jos panee jotain yhden illan juttua ilman kumia, on helvetin tyhmä ja vastuuton. Toki vakiintuneissa suhteissa pitää pystyä luottamaan kumppanin sanaan ehkäisystä. Mutta jos lapsi syntyy joka tapauksessa, hänellä on oikeus isään. Lapsen oikeus menee aina vanhempien edelle. Eikä miestä voi pakottaa isäksi. Hänen pitää hoitaa elatusvelvollisuus, mutta siinä kaikki. Niin ja toki lapsella on oikeus periä isänsä. Mutta ei tuo mitään isyyttä vielä ole. [/quote] Tiesithän että kondomikin voi mennä rikki? Tossa tilanteessa myös nainen voisi ajatella lapsen etua ja abortoida. Ja hei onhan se nainenkin vika jos antaa panna ilman kumia.

[/quote]

Tiesithän että 100 % ehkäisyteho on vain täydellisessä selibaatissa tai esim. jos naisella ei ole ollenkaan kohtua tai munasarjoja tai jos mies on kastroitu. Muissa tapauksissa vastuu on molemmilla osapuolilla.

[quote author="Vierailija" time="21.05.2015 klo 10:21"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 23:43"]

Eipä siihen mitään ihmeempiä todisteita tarvita. Jos nostat kanteen,teetetään isyystesti ja sillä selvä.

[/quote]

Eiköhän siihen riitä jos miehellä on alibi, ettei ole voinut olla siittämässä naista, niin ei testiin tarvitse mennä.
[/quote]

Ei riitä

Naisten pitäisi varmaan alkaa vaatia yhdenillanjutuilta allekirjoitusta paperiin, jossa todetaan, että mies on ihan itse halunnut olla ilman ehkäisyä ja että mies on valmis kantamaan vastuun mahdollisista seurauksista eli esim. lapsesta. Jotenkin tuntuu, että miehet eivät millään tahdo ymmärtää, että seksistä voi tulla raskaaksi. Useampikin yhdenillanjuttu olisi halunnut olla ilman kondomia, mikä oli mielestäni hyvin ahdistavaa. Olisi ollut ihan hirveää tulla raskaaksi miehelle, jota ei edes tunne. En usko, että monikaan nainen on kovin onnellinen huomatessaan, että odottaa lasta jollekin satunnaiselle baarihoidolle. Naisille lapsen saaminen on kuitenkin monin kerroin suurempi rasitus kuin miehille, jotka halutessaan pääsevät sillä, että maksavat vähän rahaa.

Et voi, vaatii tunnustanisen. Lapselle tulee automaattisesti sinun sukunimesi.
Miksi edes haluat isän sukunimeä lapselle, jos mies ei halua edes tunnustaa lastaan?

Vaadit isyystestin, jos ei vapaaehtoisesti tunnusta lastaan.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 23:16"]Vaadit isyystestin, jos ei vapaaehtoisesti tunnusta lastaan.
[/quote]
Vähän ohi aiheen, mutta millä perusteella isyystestin voi vaatia? Mitä todisteita tarvitaan?

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 23:18"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 23:16"]Vaadit isyystestin, jos ei vapaaehtoisesti tunnusta lastaan.
[/quote]
Vähän ohi aiheen, mutta millä perusteella isyystestin voi vaatia? Mitä todisteita tarvitaan?
[/quote]

Isyystutkimus tehdään oikeusistuimen määräyksestä, eli sun täytyy nostaa kanne.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 23:25"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 23:18"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 23:16"]Vaadit isyystestin, jos ei vapaaehtoisesti tunnusta lastaan.
[/quote]
Vähän ohi aiheen, mutta millä perusteella isyystestin voi vaatia? Mitä todisteita tarvitaan?
[/quote]

Isyystutkimus tehdään oikeusistuimen määräyksestä, eli sun täytyy nostaa kanne.

[/quote]
Ok. Minkälaiset todisteet oikeus yleensä vaatii? Pitääkö lähiöbaarin portsari haastaa oikeuteen todistamaan siitä että yhdessä on lähdetty?

[quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 23:29"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 23:25"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 23:18"][quote author="Vierailija" time="20.05.2015 klo 23:16"]Vaadit isyystestin, jos ei vapaaehtoisesti tunnusta lastaan.
[/quote]
Vähän ohi aiheen, mutta millä perusteella isyystestin voi vaatia? Mitä todisteita tarvitaan?
[/quote]

Isyystutkimus tehdään oikeusistuimen määräyksestä, eli sun täytyy nostaa kanne.

[/quote]
Ok. Minkälaiset todisteet oikeus yleensä vaatii? Pitääkö lähiöbaarin portsari haastaa oikeuteen todistamaan siitä että yhdessä on lähdetty?
[/quote]

Eikö ole hieman epäreilua pakottaa toinen isäksi, sinulla on kuitenkin ollut kaikki päätösvalta lapsen pitämisestä.