Lue keskustelun säännöt.
Kauanko tämä pörssin alamäki jatkuu?
20.01.2022 |
YTD jo yli -10% ja tämäkin viimesen 2 viikon ansiota.
Kommentit (189)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EKP ei nyt inflaatiopaineen aikana laita rahaa arvoyhtiöihin, vaan kasvuyhtiöihin.
Ihmeellinen väite. EKP ei laita rahaa mihinkään yhtiöhin.
Ei suoraan. Se ostaa kuitenkin yhtiöiden roskatason velkakirjoja jälkimarkkinoilta, eli tarvitsee bulvaaneja väliin.
Onneksi nämä markkinat sekaisin saaneet roskalainojen jättiostot ovat nyt vähenemässä, aluksi Yhdysvalloissa, myöhemmin Euroopassa, kuten tapana on kautta historian ollut.
Saatamme nähdä jonkusenkin konkurssin lähivuosina, kun tappiinsa velkaantuneita isojakin yrityksiä alkaa kaatua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pörssiyhtiön tehtävänähän on tuottaa omistajilleen mahdollisimman paljon voittoa. Tästäpä seuraakin monimutkainen suhdesoppa, jossa tavallinen säästäjä häviää aina pankeille ja instituutioille. Tälläkin hetkellä voisi kuvitella esimerkiksi uusiutuvaan energiaan liittyvien osakkeiden menestyvän, mutta öljyn ja kivihiilen kohonneen hinnan vuoksi fossiilisiin energioihin panostavat yhtiöt ja muutamat ylikansalliset monopoliasemassa olevat yhtiöt takovat voittoa luonnon ja köyhien ihmisten kustannuksella. Ahneet ja rikkaat pyörittävät maailmaa omilla säännöillään.
Voi sen noinkin nähdä, tai sitten niin että uusiutuvat eivät kykene korvaamaan luotettavia ja energiaintensiivisiä fossiilisia joiden käytöstä luopuminen iskee köyhiin eniten. Oli miten oli, isot pojat vievät aina suurimman osan rahoista ennen pitkää.
Muuten ihan oikein, mutta sanonnan "isot pojat" korvaisin sanonnalla ahneudelle sielunsa myyneet parasiitit.
Vierailija kirjoitti:
Mihin nyt sittem laitan ylimääräiset tilillä makaavat rahani?
Lämmitä niillä kämppää koska muuta virkaa niillä ei koht enää oo. Rahatalous kaatuu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pörssiyhtiön tehtävänähän on tuottaa omistajilleen mahdollisimman paljon voittoa. Tästäpä seuraakin monimutkainen suhdesoppa, jossa tavallinen säästäjä häviää aina pankeille ja instituutioille. Tälläkin hetkellä voisi kuvitella esimerkiksi uusiutuvaan energiaan liittyvien osakkeiden menestyvän, mutta öljyn ja kivihiilen kohonneen hinnan vuoksi fossiilisiin energioihin panostavat yhtiöt ja muutamat ylikansalliset monopoliasemassa olevat yhtiöt takovat voittoa luonnon ja köyhien ihmisten kustannuksella. Ahneet ja rikkaat pyörittävät maailmaa omilla säännöillään.
Voi sen noinkin nähdä, tai sitten niin että uusiutuvat eivät kykene korvaamaan luotettavia ja energiaintensiivisiä fossiilisia joiden käytöstä luopuminen iskee köyhiin eniten. Oli miten oli, isot pojat vievät aina suurimman osan rahoista ennen pitkää.
Muuten ihan oikein, mutta sanonnan "isot pojat" korvaisin sanonnalla ahneudelle sielunsa myyneet parasiitit.
Näin se menee. Ainoastaan raha merkitsee. Vastuullisuus, ihmisyys ja muut ylevät arvot ovat näille parasiiteille sanahelinää, joka takaa entistä kovemmat voitot.
Ettekö te näe mihin tämä menee? Koronan varjolla ajetaan kaikki alas ja sitten saadaan aikaan paniikkia. Pelokkaita on helppo käskyttää ja ohjailla. Kohti suurta resettiä mennään ja te ette edes ymmärrä.
Tästä me foliot ollaan varoitettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin nyt sittem laitan ylimääräiset tilillä makaavat rahani?
Käytä vaikka omaan tai lastesi hyvinvointiin. Ei rahan tekeminen saa olla elämän päätarkoitus, vaan niistä nauttiminen.
Miten säästäminen ja sijoittaminen rajaa elämästä nauttimisen pois?
Joidenkin mielestä tarpeettomien tavaroiden shoppailu on suurinta huvia maailmassa
Joidenkin mielestä spekulatiivisten numeroiden tuijottaminen tietokoneen näytöltä on suurinta huvia.
Itse myin pois 75% osakkeistani jo 2v sitten, kun tilanne alkoi näyttää liian epästabiililta
Rahoista on nautittu ostamalla keskihintainen purjevene ja vähentämällä työntekoa 40%.
Vielä olisi sukanvarressa sen verran, että kunhan Korona hellittää, niin suunnitelmissa olisi ottaa vuoden verran sapattivapaata ja purjehtia ainakin Välimerelle.
Huomattavan mukavalta tämä tuntuu ainaiseen pörssikurssien kanssa tuskailuun nähden. Tähän tosin saattaa vaikuttaa sekin, että vuosikymmeniä takaperin, ehdin jo kertaalleen nuorena miehenä menettää kovalla työllä keräämästäni sijoitus pääomasta yli 50% romahduksen yhteydessä. Se teki itsestäni hyvin varovaisen ja riskejä kaihtavan sijoittajan ja ehkä nyt (jossain määrin onnistuttuani) uskallan myöntää, etten pitänyt sijoittamisen aiheuttamasta epävarmuudesta ja stressistä lainkaan.
Jos olisin uudelleen nuori, niin säästäisin kyllä edelleenkin vaikka kultaan tai valtioiden velkakirjoihin, mutta jättäisin pörssi pelit muille ja nauttisin kevyemmästä ja stressi vapaammasta elämästä.
Nyt ei ole kyllä mitenkään oikea aika korkosijoituksille.
Vierailija kirjoitti:
Ettekö te näe mihin tämä menee? Koronan varjolla ajetaan kaikki alas ja sitten saadaan aikaan paniikkia. Pelokkaita on helppo käskyttää ja ohjailla. Kohti suurta resettiä mennään ja te ette edes ymmärrä.
Tästä me foliot ollaan varoitettu.
Toiset panikoituu helpommin mistä vain....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Läntiset keskuspankit ovat ajaneet itsensä puun ja kuoren väliin omilla typerillä toimillaan. EK:n Draghi olisi pitänyt aikanaan toimittaa tahdosta riippumattomaan hoitoon mielisairaalaan, mutta tämä Euroopan talouden isossa kuvassa pilannut liero sai palkkioksi toimistaan Italian pääministerin viran.
Inflaatio laukkaa kohta täysin hallitsemattomasti, mutta keskuspankeilla ei ole uskallusta hillitä sitä, koska silloin kaatuu koko 2008 alkaen valheella ylläpidetty velkakupla viritelmä joka on paisunut joka puolelle. Velka pitää velka rakennelmia pystyssä.
Mikä voisi sitten pelastaa keskuspankkien kasvot ja toimia tekosyynä markkinoiden romahdukselle? Itse veikkaan Ukrainasta alkavaa ja sieltä Taiwanin valtaukseen leviävää sotaa. Myös pienempiä muita kahinoita saatetaan nähdä lähivuosina.
Vierailija kirjoitti:
Voi kun olisikin tuo kristallipallo.
No klo 15.30 tulee taas tuoreita työllisyyslukuja jenkeistä, että siinäpä osviittaa FED:n korkopäätöksiä odotellessa.
Pörssikurssien luotettava ennustaminen on mahdotonta, jos et ole itse se markkinan määräävä tekijä.
Ja esim. luonnonkatastrofien ja panemioiden ennustaminen on silti aika vaikeaa, noin luotettavasti ja tarkasti.
Eli volaa on luvassa. Ja siinä se rahanteon mahdollisuus onkin. Nopeasormiselle. Suunnasta riippumatta.
Kiitos, kerrankin asiallinen vastaus. Ja ennustaminen on todellakin mahdotonta joten epävarmuus ja riskinotto kuuluvat aina sijoittamiseen (tai sijoittamatta jättämiseen).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin nyt sittem laitan ylimääräiset tilillä makaavat rahani?
Käytä vaikka omaan tai lastesi hyvinvointiin. Ei rahan tekeminen saa olla elämän päätarkoitus, vaan niistä nauttiminen.
Miten säästäminen ja sijoittaminen rajaa elämästä nauttimisen pois?
Joidenkin mielestä tarpeettomien tavaroiden shoppailu on suurinta huvia maailmassa
Joidenkin mielestä spekulatiivisten numeroiden tuijottaminen tietokoneen näytöltä on suurinta huvia.
Itse myin pois 75% osakkeistani jo 2v sitten, kun tilanne alkoi näyttää liian epästabiililta
Rahoista on nautittu ostamalla keskihintainen purjevene ja vähentämällä työntekoa 40%.
Vielä olisi sukanvarressa sen verran, että kunhan Korona hellittää, niin suunnitelmissa olisi ottaa vuoden verran sapattivapaata ja purjehtia ainakin Välimerelle.
Huomattavan mukavalta tämä tuntuu ainaiseen pörssikurssien kanssa tuskailuun nähden. Tähän tosin saattaa vaikuttaa sekin, että vuosikymmeniä takaperin, ehdin jo kertaalleen nuorena miehenä menettää kovalla työllä keräämästäni sijoitus pääomasta yli 50% romahduksen yhteydessä. Se teki itsestäni hyvin varovaisen ja riskejä kaihtavan sijoittajan ja ehkä nyt (jossain määrin onnistuttuani) uskallan myöntää, etten pitänyt sijoittamisen aiheuttamasta epävarmuudesta ja stressistä lainkaan.
Jos olisin uudelleen nuori, niin säästäisin kyllä edelleenkin vaikka kultaan tai valtioiden velkakirjoihin, mutta jättäisin pörssi pelit muille ja nauttisin kevyemmästä ja stressi vapaammasta elämästä.
Nyt ei ole kyllä mitenkään oikea aika korkosijoituksille.
Mieluummin vaikka 0.5% varma tuotto, kuin riski - 50% tappioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
EKP ei nyt inflaatiopaineen aikana laita rahaa arvoyhtiöihin, vaan kasvuyhtiöihin.
Ihmeellinen väite. EKP ei laita rahaa mihinkään yhtiöhin.
Ei suoraan. Se ostaa kuitenkin yhtiöiden roskatason velkakirjoja jälkimarkkinoilta, eli tarvitsee bulvaaneja väliin.
Onneksi nämä markkinat sekaisin saaneet roskalainojen jättiostot ovat nyt vähenemässä, aluksi Yhdysvalloissa, myöhemmin Euroopassa, kuten tapana on kautta historian ollut.
Saatamme nähdä jonkusenkin konkurssin lähivuosina, kun tappiinsa velkaantuneita isojakin yrityksiä alkaa kaatua.
Kautta historian, eli 2000-luvulla. Nuo ostot ovat laittomia mutta niitä tehdään silti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun olisikin tuo kristallipallo.
No klo 15.30 tulee taas tuoreita työllisyyslukuja jenkeistä, että siinäpä osviittaa FED:n korkopäätöksiä odotellessa.
Pörssikurssien luotettava ennustaminen on mahdotonta, jos et ole itse se markkinan määräävä tekijä.
Ja esim. luonnonkatastrofien ja panemioiden ennustaminen on silti aika vaikeaa, noin luotettavasti ja tarkasti.
Eli volaa on luvassa. Ja siinä se rahanteon mahdollisuus onkin. Nopeasormiselle. Suunnasta riippumatta.
Kiitos, kerrankin asiallinen vastaus. Ja ennustaminen on todellakin mahdotonta joten epävarmuus ja riskinotto kuuluvat aina sijoittamiseen (tai sijoittamatta jättämiseen).
Taidat olla vielä melko nuori?
Tällainen lähes 50-vuotisen sijoitusuran tehnyt pappa kyllä näkee viimeisen vuosikymmenen menossa paljon enemmän yhteistä kasinon onnenarvontojen kuin aitoihin fundamentteihin perustuvan vastuullisen pörssisijoittamisen kanssa.
Saapa nähdä, ehdinkö vielä todistaa, kuinka pahasti tässä lopulta käy.
Tammikuu on usein krapulakuukausi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä vaan että jatkuu. Sijoittaminen tarkoittaa lähes poikkeuksetta hyödyn hakemista jonkun muun tekemästä työstä
Vierailija kirjoitti:
Onko kenelläkään muulla sijoittelijalla täällä sellaista fiilistä, että ajoitus menee aina pieleen vaikka perusajatus olisikin oikea?
Ja että joku rahan jumala on aina sinua vastaan?
Mulla! Olen siirtynyt rahojen tuhlaamisesta veikkauspeleihin rahojen tuhlaamiseen pörssiin (jonka kuvittelin olevan viisaampi vaihtoehto ns. ylimääräisille). :D
Rommatkoon oikein kunnolla, niin ehkä talouden perustat vielä saadaan elvytettyä kuntoon, tosin tämän olisi pitänyt antaa tapahtua jo 2008.
Se on ihan kuin kotitaloudellakin, mitä pidempään ja laajemmin velkaantuu, sitä vaikeampaa positiivista muutosta on enää saada aikaan ilman raskasta siirtymävaihetta.
Vierailija kirjoitti:
Rommatkoon oikein kunnolla, niin ehkä talouden perustat vielä saadaan elvytettyä kuntoon, tosin tämän olisi pitänyt antaa tapahtua jo 2008.
Se on ihan kuin kotitaloudellakin, mitä pidempään ja laajemmin velkaantuu, sitä vaikeampaa positiivista muutosta on enää saada aikaan ilman raskasta siirtymävaihetta.
Niin pitkään kuin rahan arvoa ei sidota johonkin kuten esim. kultaan aikoinaan, tämä peli ei lopu. Edessä on jossain vaiheessa kuitenkin rahajärjestelmän resetointi mutta sitten tämä sama peli jatkuu. Mielenkiintoista on mielestäni tässä vain se, että täytyykö tälläkin kertaa käydä sotia ympäri maailman samalla kertaa vai onnistuuko tällä kertaa ilman niitä.
Vierailija kirjoitti:
Läntiset keskuspankit ovat ajaneet itsensä puun ja kuoren väliin omilla typerillä toimillaan. EK:n Draghi olisi pitänyt aikanaan toimittaa tahdosta riippumattomaan hoitoon mielisairaalaan, mutta tämä Euroopan talouden isossa kuvassa pilannut liero sai palkkioksi toimistaan Italian pääministerin viran.
Inflaatio laukkaa kohta täysin hallitsemattomasti, mutta keskuspankeilla ei ole uskallusta hillitä sitä, koska silloin kaatuu koko 2008 alkaen valheella ylläpidetty velkakupla viritelmä joka on paisunut joka puolelle. Velka pitää velka rakennelmia pystyssä.
Mikä voisi sitten pelastaa keskuspankkien kasvot ja toimia tekosyynä markkinoiden romahdukselle? Itse veikkaan Ukrainasta alkavaa ja sieltä Taiwanin valtaukseen leviävää sotaa. Myös pienempiä muita kahinoita saatetaan nähdä lähivuosina.
Olenkin ihmetellyt, miten tätä tilannetta ikään kuin ajetaan kohden sitä kulminaatiopistettä, että vaihtoehtoja ei ole ja sota todella syttyy.
Tuo voisi olla hyvä motiivi koskien lännen ilmiselvää haluttomuutta saada tilanteessa aikaan rauhanomainen ratkaisu.
Saadaan omien ahneiden tarkoitusperien aiheuttamien ongelmien syntipukiksi Venäjä ja ehkä Kiina, vaikka tosiasiassa sotatoimet vain saisivat aikaan 15 vuotta paisutetun velka pyramidin romahtamisen, johon itse sodalla ei ole sinällään mitään vaikutusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siihen asti kun Putin on saanut Ukrainan vallattua.
Putin on sotahullu.
Venäjän uhan takia nyt alkoi romahtamaan MOSKOVAN PÖRSSI. Eilen oli uutiset tästä.
Eli länsimaat vetää rahat pois ryssäpörssistä sodan uhan ja putinin sekoilujen takia.
Eli venäjä saa maksaa omaa lääkettään.
Putinilta on ote todellisuudesta livennyt. Se oli odotettavissa, kun piileksii Kremlissä ja tarvitsee maistajan. Pelko lamaannuttaa vanhuksen. Putin on Macbeth.
Kyllä sitä EKP:n rahaa ohjataan nyt kasvuyhtiöiden tukemiseen.