Lue keskustelun säännöt.
IS: Asiantuntija: Koronapassin muuttamisessa rokotepassiksi piilee yksi suuri ongelma
19.01.2022 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008549929.html
"Uuden passin oikeudellinen hyväksyttävyys pitäisi Rautiaisen mukaan arvioida uudelleen.
– Pitäisi pohtia sitä, missä määrin ja missä tilanteissa ihmisten elämää voidaan rajoittaa sen perusteella, millaisen sairaanhoidon riskin heidän elämänsä aiheuttaa. Emmehän me kiellä esimerkiksi moottoriteitä, vaikka niiden käyttämiseen liittyy aivan erilainen riski kuin alle 30 kilometrin tuntinopeudella liikkumiseen, hän sanoo."
Asiaa!
Kommentit (65)
Vierailija kirjoitti:
Lausuntopalvelu on täynnä hyviä, perusteltuja näkemyksiä passia vastaan. Toki paljon on tuubaakin ja turhautumista, mutta jos asialliset palautteet käy läpi, ei voi kovin vahvasti passia saati sen laajentamista enää kannattaa.
Näkeekö niitä jostain?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin jos sillä perusteella passi otetaan käyttöön, aika paljon muutakin pitää sitten kieltää. Tupakointi, viina, seksi ilman ehkäisyä ja suojaa, kaikki elintapasairauteen johtavat jutut, istuminen, liikkumattomuus,, roskaruoka, sokeri, suola, karkit, suklaa, pullat, liha, hiilihydraatit, kahvi, kaikki vaaralliset urheilulajit, illalla kaupungissa kävely, kynttilän polttaminen, puu-uunit, tulitikut, polkupyöräily, moottoripyöräily, autolla ajaminen yli 30 km/h... nyt en keksi enempää, mutta hallitus varmasti keksii.
Elämä kielletty -passi siis tulossa.
Rokotuspassin tarkoitus on estää rokottamattomien pääsy yleisiin tiloihin missä rokottamattomat voivat sairastua koronaan ja sairastuttuaan vievät sairaalapaikkoja ja henkilöresursseja sairaaloissa. Sairas aiheuttaa myös muita kuluja yhteiskunnassa.
Olen rokottamaton enkä käy missään. Tilaan kaikki kotiin. Ei kiinnosta korona tartunta.
Passi on täysin turha sillä tartunta tulee mulle joka tapauksessa lasten koulun tai puolison työn kautta. Että eipä se passi estä sairastumisen.
Passi hyvä. Passi huono. Passi sitä ja tätä. Koronapassi vai rokotepassi? Arvotaan seuraava asiantuntijalausunto.
Sama juttu rokotteiden tehossa omicronia vastaa. Toimii-ei toimi- suojaa vakavilta oireilta- ei merkitystä kokonaisuuden kannalta. Pitää ottaa kolmas ja neljäs piikki, mutta ei ole suurta hyötyä. Kohta tulee uusi täsmäpiikki, nenäsumute ja pilleri.
Ja prosentit arvotaan lottokoneella?
Sairaalaan joutuu vain ihmisiä, joilla on perussairaus, kuuluu selitys.
Ongelma on, että joko ylipainoa, diabetestä, verenpainetta, astmaa/allergiaa on kaiketi suurimmalla osalla kansaa. Yhdessä tai erikseen.
kyllä motari on ihan ooko vertailu.
Vuonna 2020 tapahtui ennakkotietojen mukaan liikenneonnettomuuksissa kuoli 223 ja loukkaantui 4 391 ihmistä. Liikenneturvasta otettua.
Joten mieti siten montako ihmistä tästää menee teholle vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ongelma on se, että pieni idioottimainen vähemmistö ei ota rokotteita ja joudutaan käyttämään aikaa ja voimavaroja sen miettimiseen miten turvata yhteiskunnan toimivuus niin, että ihmiset ovat turvassa.
Jos kaikki ottaisivat rokotteet, ei tätä tarvitsisi edes miettiä.Pian 90% yli 12-vuotiaista on rokotettu. Miksi tämä ei näy positiivisesti MISSÄÄN?
Miksi sairaalat ovat täynnä? Miksi rajoituksia kiristetään jatkuvasti? Miksi tilanne on pahempi kuin koskaan aiemmin pandemian aikana?
No siksi, kun rokote ei tuo steriiliä immuniteettia kuten perinteiset rokotteet. Koronarokotettu saa taudin, levittää sitä, voi joutua sairaalaan ja kuolla. Rokote ei siis toimi. Ja sinä syytä tästä niitä, jotka eivät ottaneet tätä rokotetta. Logiikka 5/5
Ei näy missään...niin...mutta oletko ajatellut sitä, miltä tilanne näyttäisi jos rokotusprosentti olisi 0%? Voisiko olla, että tämän hetken tilanne on kuitenkin aika paljon positiivisempi kuin se tilanne missä sairaalamme olisivat jo ehtineet ylikuormittua niin että esimerkiksi minun vanha äitini ei olisi päässyt sairaalahoitoon sydänoireiden vuoksi siksi, että hoitopaikalla oli jo koronapotilas ja käytävät täynnä sänkyjä pullollaan hoitoon pääsyä odottavia?
Ja juuri tuolla toisessa ketjussa laskettiin sitä, että sairaaloissa olijoista 39% on rokotettuja, kun luvun pitäisi olla lähempänä rokotekattavuutta 90% mikäli rokotetut ja rokottamattomat olisivat samalla viivalla taudin vakavuuden ja sairaalaan joutumisen todennäköisyyden suhteen. Rokote siis toimii todistetusti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
man får ju inte tala om det här finska covidbeviset på denna sajt. Här har kommit fram många bra och sakliga kommentarer och frågor, men allt censureras. Jag skriver på svenska så att det kanske går igenom.
Man kan verkligen undra hur länge detta intyg ska gälla, och varför det behövs om sjukdomen inte är farlig, eller den avtar. Varför behöver man ens planera detta? Det är helt paradoxalt att injektionerna skulle avsluta pan.demin men trots att man bara ökar antalet doser så driver man samtidigt på intyget i vissa länder. Såsom tyskland, ö-rike, frankrike. Men inte Sverige och helvetica.
Det verkar väldigt ologiskt.
Mun mielestä tuo kokemus jossa kaupassa sai kiertää mielin määrin mutta ennen maksua näytettiin koodi, vastaa kaikkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihmisoikeudet QR-koodin taakse. Saksalaiselta serveriltä haetaan kännykkäsovelluksella henkilön oikeus käydä töissä. Suomi 2022.
Treenasikohan sakut tätä sillä Lidlin äppillä? Tai treenauttiko kansaa? Sehän toimii myös QR-koodilla, ja tuli näppärästi juuri ennen koronapasseja.
Niin. Nythän Lidlin kassat ei enää kysy koskaan, onko äppiä, vaikka juuri kukaan ei käytä sitä. Prismassa ja Cittarissa kysytään etukorttia aina, jopa K-Raudassakin. Oletteko huomanneet?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pieni vai hyvin pieni kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin jos sillä perusteella passi otetaan käyttöön, aika paljon muutakin pitää sitten kieltää. Tupakointi, viina, seksi ilman ehkäisyä ja suojaa, kaikki elintapasairauteen johtavat jutut, istuminen, liikkumattomuus,, roskaruoka, sokeri, suola, karkit, suklaa, pullat, liha, hiilihydraatit, kahvi, kaikki vaaralliset urheilulajit, illalla kaupungissa kävely, kynttilän polttaminen, puu-uunit, tulitikut, polkupyöräily, moottoripyöräily, autolla ajaminen yli 30 km/h... nyt en keksi enempää, mutta hallitus varmasti keksii.
Elämä kielletty -passi siis tulossa.
Rokotuspassin tarkoitus on estää rokottamattomien pääsy yleisiin tiloihin missä rokottamattomat voivat sairastua koronaan ja sairastuttuaan vievät sairaalapaikkoja ja henkilöresursseja sairaaloissa. Sairas aiheuttaa myös muita kuluja yhteiskunnassa.
Jos oon 2 vuotta pyörinyt terveenä vaikka missä, ja omikron on lievä tauti, niin kerropas, mikä tässä on riskin suuruus.
T. Rokottamaton
Sattuma, onni tai on hyvät geenit ettei ole sairastunut. Itsellä on huono onni kaikessa. Löisin vetoa long covidiin suhteen, jos itse koronaan sairastuisin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin jos sillä perusteella passi otetaan käyttöön, aika paljon muutakin pitää sitten kieltää. Tupakointi, viina, seksi ilman ehkäisyä ja suojaa, kaikki elintapasairauteen johtavat jutut, istuminen, liikkumattomuus,, roskaruoka, sokeri, suola, karkit, suklaa, pullat, liha, hiilihydraatit, kahvi, kaikki vaaralliset urheilulajit, illalla kaupungissa kävely, kynttilän polttaminen, puu-uunit, tulitikut, polkupyöräily, moottoripyöräily, autolla ajaminen yli 30 km/h... nyt en keksi enempää, mutta hallitus varmasti keksii.
Elämä kielletty -passi siis tulossa.
Rokotuspassin tarkoitus on estää rokottamattomien pääsy yleisiin tiloihin missä rokottamattomat voivat sairastua koronaan ja sairastuttuaan vievät sairaalapaikkoja ja henkilöresursseja sairaaloissa. Sairas aiheuttaa myös muita kuluja yhteiskunnassa.
Olen rokottamaton enkä käy missään. Tilaan kaikki kotiin. Ei kiinnosta korona tartunta.
Passi on täysin turha sillä tartunta tulee mulle joka tapauksessa lasten koulun tai puolison työn kautta. Että eipä se passi estä sairastumisen.
Ota rokotus. Estää vakavan sairastumisen. Kuka lapsesi hoitaa, jos olet sairaalassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pieni vai hyvin pieni kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin jos sillä perusteella passi otetaan käyttöön, aika paljon muutakin pitää sitten kieltää. Tupakointi, viina, seksi ilman ehkäisyä ja suojaa, kaikki elintapasairauteen johtavat jutut, istuminen, liikkumattomuus,, roskaruoka, sokeri, suola, karkit, suklaa, pullat, liha, hiilihydraatit, kahvi, kaikki vaaralliset urheilulajit, illalla kaupungissa kävely, kynttilän polttaminen, puu-uunit, tulitikut, polkupyöräily, moottoripyöräily, autolla ajaminen yli 30 km/h... nyt en keksi enempää, mutta hallitus varmasti keksii.
Elämä kielletty -passi siis tulossa.
Rokotuspassin tarkoitus on estää rokottamattomien pääsy yleisiin tiloihin missä rokottamattomat voivat sairastua koronaan ja sairastuttuaan vievät sairaalapaikkoja ja henkilöresursseja sairaaloissa. Sairas aiheuttaa myös muita kuluja yhteiskunnassa.
Jos oon 2 vuotta pyörinyt terveenä vaikka missä, ja omikron on lievä tauti, niin kerropas, mikä tässä on riskin suuruus.
T. Rokottamaton
Sattuma, onni tai on hyvät geenit ettei ole sairastunut. Itsellä on huono onni kaikessa. Löisin vetoa long covidiin suhteen, jos itse koronaan sairastuisin.
Veikkaan geenejä, tai oireetonta tartuntaa, koska olen todellakin pyörinyt ihan kaikkialla: kaupoissa, ostoskeskuksissa, metrossa, ravintoloissa, kirjastoissa, urheilupaikoilla, kylässä lapsiperheissä jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
man får ju inte tala om det här finska covidbeviset på denna sajt. Här har kommit fram många bra och sakliga kommentarer och frågor, men allt censureras. Jag skriver på svenska så att det kanske går igenom.
Man kan verkligen undra hur länge detta intyg ska gälla, och varför det behövs om sjukdomen inte är farlig, eller den avtar. Varför behöver man ens planera detta? Det är helt paradoxalt att injektionerna skulle avsluta pan.demin men trots att man bara ökar antalet doser så driver man samtidigt på intyget i vissa länder. Såsom tyskland, ö-rike, frankrike. Men inte Sverige och helvetica.
Det verkar väldigt ologiskt.
Mun mielestä tuo kokemus jossa kaupassa sai kiertää mielin määrin mutta ennen maksua näytettiin koodi, vastaa kaikkeen.
Todellakin kertoo, kenen agenda passi on: pankki-eliitin.
Michael Jackson lauloi hyvin aikanaan. Jostain syystä piti sensuroida.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäisköhän ostaa Doro-puhelin? Siinähän kyselisivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotuspassin tarkoitus on estää rokottamattomien pääsy yleisiin tiloihin missä rokottamattomat voivat sairastua koronaan ...
ts. rokottamattomat on rokotettujen panttivankeja.
Ja parempi ottaa se tartunta sitten Prismassa, työpaikalla, koulussa tai ämpärijonossa...
Sorry, mutta kyllä sun pitää lukita meidän leireille, ennen kuin tuo sun ideas toimii... jos vielä silloinkaan.
Mut jatka vaan!
Otetaan laumasuojaa pikaisilla rokotuksilla tai haetaan omikroni. Mitä pitempään tämä kestää sitä pitempään kaikki paikat ovat kiinni ja rokotuspassia tarvitaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
kyllä motari on ihan ooko vertailu.
Vuonna 2020 tapahtui ennakkotietojen mukaan liikenneonnettomuuksissa kuoli 223 ja loukkaantui 4 391 ihmistä. Liikenneturvasta otettua.
Joten mieti siten montako ihmistä tästää menee teholle vuodessa.
Vuodessa on eri asia kuin muutamassa viikossa. Sairastuneita ja tartunnan saaneita on tällä hetkellä sitten sellainen määrä, että kukaan ei tiedä, mikä todellinen luku on.
Lähistöllä tapahtuneet vakavat liikenneonnettomuudet ovat pääosin johtuneet siitä, että autonkuljettaja on humalassa tai huumeissa. Jotkut ovat paenneet poliisia kovalla ylinopeudella. Toinen pääryhmä ovat alle kaksikymppiset kaahari.
Ei ole mikään näistä tarttunut kehenkään. Sivulliset eivät ole loukkaantuneet. Yksi henkilö on kuollut suojatiellä, kun autoilija ajoi päin punaisia keskustan alueella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotuspassin tarkoitus on estää rokottamattomien pääsy yleisiin tiloihin missä rokottamattomat voivat sairastua koronaan ...
ts. rokottamattomat on rokotettujen panttivankeja.
Ja parempi ottaa se tartunta sitten Prismassa, työpaikalla, koulussa tai ämpärijonossa...
Sorry, mutta kyllä sun pitää lukita meidän leireille, ennen kuin tuo sun ideas toimii... jos vielä silloinkaan.
Mut jatka vaan!
Ei ole minun idea. Luin sen tänään jostakin nettijulkaisusta.
Omikronin tarttuvuus rokotettuihin on lähes 2.5-kertainen rokottamattomiin verrattuna mikäli viimeisimmästä piikistä yli 60 päivää. Tämä englannin virallisesta datasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rokotuspassin tarkoitus on estää rokottamattomien pääsy yleisiin tiloihin missä rokottamattomat voivat sairastua koronaan ...
ts. rokottamattomat on rokotettujen panttivankeja.
Ja parempi ottaa se tartunta sitten Prismassa, työpaikalla, koulussa tai ämpärijonossa...
Sorry, mutta kyllä sun pitää lukita meidän leireille, ennen kuin tuo sun ideas toimii... jos vielä silloinkaan.
Mut jatka vaan!
Otetaan laumasuojaa pikaisilla rokotuksilla tai haetaan omikroni. Mitä pitempään tämä kestää sitä pitempään kaikki paikat ovat kiinni ja rokotuspassia tarvitaan.
Miksi mitään laumasuojaa ei saavuteta, kun rokotetut levittää tautia yhtä lailla? Miksi rokotteet ei toimi, vaikka luvattiin että ne on ratkaisu?
Hannu Janunen kirjoitti:
En ota ikinä koronarokotetta.
Ihan OIKEESTIKO....
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
kyllä motari on ihan ooko vertailu.
Vuonna 2020 tapahtui ennakkotietojen mukaan liikenneonnettomuuksissa kuoli 223 ja loukkaantui 4 391 ihmistä. Liikenneturvasta otettua.
Joten mieti siten montako ihmistä tästää menee teholle vuodessa.
Vuodessa on eri asia kuin muutamassa viikossa. Sairastuneita ja tartunnan saaneita on tällä hetkellä sitten sellainen määrä, että kukaan ei tiedä, mikä todellinen luku on.
Lähistöllä tapahtuneet vakavat liikenneonnettomuudet ovat pääosin johtuneet siitä, että autonkuljettaja on humalassa tai huumeissa. Jotkut ovat paenneet poliisia kovalla ylinopeudella. Toinen pääryhmä ovat alle kaksikymppiset kaahari.
Ei ole mikään näistä tarttunut kehenkään. Sivulliset eivät ole loukkaantuneet. Yksi henkilö on kuollut suojatiellä, kun autoilija ajoi päin punaisia keskustan alueella.
THL:n mukaan Suomessa on todettu koko koronavirusepidemian aikana kaikkiaan 407 711 tautitapausta.
Muutos edellisestä raportointipäivästä (18.1.): +8 382 (siis tänään 19.1.2022).
Kahden viimeisen seurantaviikon aikana (3.–16.1.) todettujen tapausten ilmaantuvuus on 2 030 (tapausta / 14 vrk / 100 000 asukasta).
Taitavat kuitenkin liikenneonnettomuudet aiheuttaa terveysongelmia vähemmän kuin Covid-19. Kokonaistilannehan on jo pelkkää arvailua. Taisi 2021 koronaan kuolla jotain 600 ihmistä.
Moottoritiellä voi olla vaarallista, mutta harvinaisen usein se autonkuljettaja itse aiheuttaa ne vaaratilanteet.
Ok. Hyvä, että kerroit. En tajunnut ammattitrollin/lobbarin huonoksi yritykseksi.