Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koronapotilaiden vakavat jälkitaudit lisääntyneet. Teholla jo 74 potilasta - miten tässä näin kävi?
19.01.2022 |
Eikö tämän nyt ollut HUSin infektiolääkäreiden ja THL:n yleisnerojen suurella asiantuntemuksella jo julistettu pikkunuhaksi, jota ei tarvitse testata eikä rajoittaa. Antaa mennä vain väestön läpi. Nyt sitten Mäkijärvi kertoo, että ihan vähän huolestuttaa, kun teholla olevien määrä vain nousee. Ja entistä useammalla on vakavia jälkitauteja.
Kommentit (113)
Vierailija kirjoitti:
Olemme rokotettujen panttivankeja.
Me ollaan tämän laumasuojaan tähtäävän hybridi-strategian panttivankeja.
Laumasuojaa ei tule sairastamalla eikä sitä tule rokotuksilla mutta yhä edelleen sitä täällä jääräpäisesti yritetään saada.
Ruotsista voi katsella kuinka hyvin sen saaminen onnistuu. Se lienee tarpeeksi lähellä kaikin mahdollisin tavoin, ettei tarvitse vinkua kuinka siellä nyt vaan voidaan toteuttaa toisenlaista strategiaa koska se, tämä tai tuo.
Eikä se edes ole saari ;-)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Thl ilmottaa kyllä, että teholla on 64 eikä 74.
Ärsyttää nämä lällättelyavaukset joissa keksitään muille mielipiteitä ja tulkutaan sanomisia mustavalkoiseksi. Miten niin "näin kävi" ihan kuin olisi kielletty ettei näin voi käydä. Ja koko ajan kerrottu että nyt tulee koronapiikki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne on piikkihaittoja eikä mitään jälkitauteja.
Lähde väitteelle, kiitos!
Etelä-Afrikka. Siellä ei ollut jälkitauteja, mutta ei ollut rokotettujakaan. Omikron oli heille lievä tauti.
-
Voisitkos linkittää noihin Etelä-Afrikan tietoihisi. Katsotaan, minkä tason tiedoista oikein on kyse....
-
Olen eri henkilö, mutta koita vaikka tuosta katsella
https://www.google.fi/search?q=covid&source=hp&ei=KvnnYY25MeuIxc8PpNyB4…
Vaihda suomen kohdalle vain haluttu maa
-
Etelä-Afrikan tilanteesta ml. Omikronin "vaaratomuus" on varoiteltu alusta alkaen vetämästä päätelmiä Eurooppaan nähden:
-Väestörakenne on oleellisesti nuorempaa siellä kuin Euroopassa ---> koronan vakava muoto on ollut jyrkästi riippuvainen iästä.
-RSA:ssa on arveltu oireettomien ja lieväoireisten määrän olleen oleellisesti suurepi kuin kehittyneissä länsimaissa huteron terveydenhoitojärjestelmän johdosta. Maasta löytyy maailman suurimpia slummeja, joiden väestömäärää kukaan ei varmuudella tiedä. Uusi variantti kohtasi todennäköisesti osittaista ristikkäissuojaa joka suojasi rokotteen tapaan vakavammalta tautimuodolta.
Tätä olisi varsin helppo jatkaa...
-
-Etelä-Afrikan lähtökohtaisesti epävarmojen tietojen käyttäminen minkä hyvänsä asian perustelemiseen kertoo ainoastaan tarkoitushakuisuudesta, samalla kun faktat lentävät vessanpönttöön. Yhtäläisyysmerkkien vetäminen suomalaiseen tilanteeseen kertoo puolestaan syvästä tietämättömyydestä.
-
Vierailija kirjoitti:
Thl ilmottaa kyllä, että teholla on 64 eikä 74.
Vanhentunut tilasto. Tuo 74 on tältä päivältä ja patisi Mäkijärven suusta kuultuna, myös kaikissa nettilehdissä näkyvissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jutusta:
"huolimatta siitä, että tartuntoja on ollut 5–10 kertaa enemmän kuin aiemmin, potilasmäärät tehohoidossa eivät kuitenkaan ole nousseet samassa suhteessa. Suurin osa sairaalahoidossa olleista potilaista myös paranee."
Eli tautia on liikkeellä aiempaa paljon enemmän, mikä tarkoittaa aiempaa paljon enemmän sairaalahoidettuja ja tehohoidettuja MUTTA ei samassa suhteessa tartuntojen määrään verrattuna kuin aiemmin.
Tehohoitoon ei enää oteta tuota enempää. Tehohoitoa tarvitsevia on paljon enemmän. Ne jotka eivät pääse sinne, menehtyvät. Koronaan kuolleisuus onkin korkeammalla tasolla kuin koskaan ennen Suomessa ja myös kansainvälisesti yksi korkeimmista määristä suhteessa väestömäärään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne on piikkihaittoja eikä mitään jälkitauteja.
Lähde väitteelle, kiitos!
Etelä-Afrikka. Siellä ei ollut jälkitauteja, mutta ei ollut rokotettujakaan. Omikron oli heille lievä tauti.
-
Voisitkos linkittää noihin Etelä-Afrikan tietoihisi. Katsotaan, minkä tason tiedoista oikein on kyse....
-
Olen eri henkilö, mutta koita vaikka tuosta katsella
https://www.google.fi/search?q=covid&source=hp&ei=KvnnYY25MeuIxc8PpNyB4…
Vaihda suomen kohdalle vain haluttu maa
-
Etelä-Afrikan tilanteesta ml. Omikronin "vaaratomuus" on varoiteltu alusta alkaen vetämästä päätelmiä Eurooppaan nähden:
-Väestörakenne on oleellisesti nuorempaa siellä kuin Euroopassa ---> koronan vakava muoto on ollut jyrkästi riippuvainen iästä.
-RSA:ssa on arveltu oireettomien ja lieväoireisten määrän olleen oleellisesti suurepi kuin kehittyneissä länsimaissa huteron terveydenhoitojärjestelmän johdosta. Maasta löytyy maailman suurimpia slummeja, joiden väestömäärää kukaan ei varmuudella tiedä. Uusi variantti kohtasi todennäköisesti osittaista ristikkäissuojaa joka suojasi rokotteen tapaan vakavammalta tautimuodolta.
Tätä olisi varsin helppo jatkaa...
-
-Etelä-Afrikan lähtökohtaisesti epävarmojen tietojen käyttäminen minkä hyvänsä asian perustelemiseen kertoo ainoastaan tarkoitushakuisuudesta, samalla kun faktat lentävät vessanpönttöön. Yhtäläisyysmerkkien vetäminen suomalaiseen tilanteeseen kertoo puolestaan syvästä tietämättömyydestä.
-
Ja näitä perusteita sujuvasti sivuuttaen Suomessa: rajoitetaan nuorten ja terveydestään ylläpitävien toimintaa, etkö oikeasti näe tässä järjen vastaista?
- - -
En valitettavasti. Kertoisitko millä perusteilla ja millä krioteereillä sinä jakaisit kansan niin, että osa saa tehdä lähes mitä haluaa koronarajoitusten osalta ja toista osaa rajoitettaisiin. Millainen olisi sinun mallisi? Ikään ja rokotusstatukseen perustuva koronapassi kenties?
-
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näinhän tässä on käynyt koko pandemian ajan. Aina, kun joku asiat mielestään paremmin tietävä pääsee mediaan suureen ääneen kertomaan, miten rajoituksia ei tarvita, kolmatta rokotetta ei tarvita, korona menee ohi, kunhan lakkaamme pelkäämästä ja alamme elää, testausta ei tarvita tai ihan on vain nuha, ei mene kuin muutama päivä ja nähdään, että olisi taas pitänyt uskoa niitä pahanilmanlintuja, jotka varoittelivat, että homma ei ole ohi ja voi räjähtää täysin käsiin, jos nyt aletaan elää kuin pellossa. Mutta suomalainen besserwisseri ei suostu uskomaan, että korona kyllä yllättää vielä kymmenennen ja yhdennentoistakin kerran, vaikka kuinka luottaisit omaan ylivertaiseen veikkauskykyysi.
Tämän ylimielisyyden seurauksena meillä ei nyt pystytä enää testaamaan edes kaikkia oireisia ihmisiä ja pitää yrittää selitellä, että tämä on vain nuha, voitte testata itse jos haluatte. Vaikka todellinen ongelma on siinä, että sairaanhoitopiireissä kuviteltiin, että korona on ohi jo tässä vaiheessa, eikä testaukseen ole budjetoitu tällä vuodelle rahoja. Tästä sitten maksaa valitettavasti osa kansasta terveydellään. Mutta sen sijaan, että virhe myönnettäisiin, sitä peitellään selittelemällä, miten tauti on ihan vain pikkunuha ja miten on hallituksen vika, ettei me keritä testata ja jäljittää tätä mitätöntä pikkunuhaa liian pienillä resursseillamme.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne on piikkihaittoja eikä mitään jälkitauteja.
Lähde väitteelle, kiitos!
Etelä-Afrikka. Siellä ei ollut jälkitauteja, mutta ei ollut rokotettujakaan. Omikron oli heille lievä tauti.
-
Voisitkos linkittää noihin Etelä-Afrikan tietoihisi. Katsotaan, minkä tason tiedoista oikein on kyse....
-
Olen eri henkilö, mutta koita vaikka tuosta katsella
https://www.google.fi/search?q=covid&source=hp&ei=KvnnYY25MeuIxc8PpNyB4…
Vaihda suomen kohdalle vain haluttu maa
-
Etelä-Afrikan tilanteesta ml. Omikronin "vaaratomuus" on varoiteltu alusta alkaen vetämästä päätelmiä Eurooppaan nähden:
-Väestörakenne on oleellisesti nuorempaa siellä kuin Euroopassa ---> koronan vakava muoto on ollut jyrkästi riippuvainen iästä.
-RSA:ssa on arveltu oireettomien ja lieväoireisten määrän olleen oleellisesti suurepi kuin kehittyneissä länsimaissa huteron terveydenhoitojärjestelmän johdosta. Maasta löytyy maailman suurimpia slummeja, joiden väestömäärää kukaan ei varmuudella tiedä. Uusi variantti kohtasi todennäköisesti osittaista ristikkäissuojaa joka suojasi rokotteen tapaan vakavammalta tautimuodolta.
Tätä olisi varsin helppo jatkaa...
-
-Etelä-Afrikan lähtökohtaisesti epävarmojen tietojen käyttäminen minkä hyvänsä asian perustelemiseen kertoo ainoastaan tarkoitushakuisuudesta, samalla kun faktat lentävät vessanpönttöön. Yhtäläisyysmerkkien vetäminen suomalaiseen tilanteeseen kertoo puolestaan syvästä tietämättömyydestä.
-
Ja näitä perusteita sujuvasti sivuuttaen Suomessa: rajoitetaan nuorten ja terveydestään ylläpitävien toimintaa, etkö oikeasti näe tässä järjen vastaista?
Eihän rajoiteta. Nimenomaan nuorten toimintaahan täällä ei saa rajoittaa, minkä seurauksena tauti leviää valtoimenaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mistä tuo "74" luku. Ei tuosta uutisesta eikä tuosta lehdestä. Reilu 60. Pysynyt yllättävän pienenä, kun tuntuu että tautia on ainakin täällä monin kertaisesti entiseen verrattuna.
Vierailija kirjoitti:
Itsemurhiin kuolee enemmän ihmisiä, kuin koronaan.
Joka vuosi on kuollut aikuisia ja lapsia influenssaan ja muihin virustauteihin - joinakin vuosina enemmän, kuin koronaan koko aikana. Näistä vaan ei ole paniikkiotsikoitu "mediassa".
Influenssa ei aiheuta sitä vaaraa, että sairaalat täyttyisivät potilaista, toisin kuin korona. Koko pandemia-ajan ollaan puhuttu sairaalakapasiteetista ja sen riittävyydestä. Silti tämä asia unohtuu näköjään ihmisiltä todella helposti. Ihmiset näköjään ajattelevat niinkuin haluavat ajatella, tosiasioista viis.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Näinhän tässä on käynyt koko pandemian ajan. Aina, kun joku asiat mielestään paremmin tietävä pääsee mediaan suureen ääneen kertomaan, miten rajoituksia ei tarvita, kolmatta rokotetta ei tarvita, korona menee ohi, kunhan lakkaamme pelkäämästä ja alamme elää, testausta ei tarvita tai ihan on vain nuha, ei mene kuin muutama päivä ja nähdään, että olisi taas pitänyt uskoa niitä pahanilmanlintuja, jotka varoittelivat, että homma ei ole ohi ja voi räjähtää täysin käsiin, jos nyt aletaan elää kuin pellossa. Mutta suomalainen besserwisseri ei suostu uskomaan, että korona kyllä yllättää vielä kymmenennen ja yhdennentoistakin kerran, vaikka kuinka luottaisit omaan ylivertaiseen veikkauskykyysi.
Tämän ylimielisyyden seurauksena meillä ei nyt pystytä enää testaamaan edes kaikkia oireisia ihmisiä ja pitää yrittää selitellä, että tämä on vain nuha, voitte testata itse jos haluatte. Vaikka todellinen ongelma on siinä, että sairaanhoitopiireissä kuviteltiin, että korona on ohi jo tässä vaiheessa, eikä testaukseen ole budjetoitu tällä vuodelle rahoja. Tästä sitten maksaa valitettavasti osa kansasta terveydellään. Mutta sen sijaan, että virhe myönnettäisiin, sitä peitellään selittelemällä, miten tauti on ihan vain pikkunuha ja miten on hallituksen vika, ettei me keritä testata ja jäljittää tätä mitätöntä pikkunuhaa liian pienillä resursseillamme.
Itse asiassa tuo ongelma on kylläkin Marinin hallituksen syytä joka kuvitteli jo syksyllä koronan olevan ohi eikä enää antanut tälle vuodelle sh-piireille lisärahoitusta koronatestaamisen järjestämiseen.
Kukaan ei tunnu ottavan huomioon sitä pikkujuttua, että myös delta ja muut variantit aiheuttavat edelleen sairastumisia.
Kaikki puhuvat vaim omikronista kuin Miss Suomesta
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itsemurhiin kuolee enemmän ihmisiä, kuin koronaan.
Joka vuosi on kuollut aikuisia ja lapsia influenssaan ja muihin virustauteihin - joinakin vuosina enemmän, kuin koronaan koko aikana. Näistä vaan ei ole paniikkiotsikoitu "mediassa".
Influenssa ei aiheuta sitä vaaraa, että sairaalat täyttyisivät potilaista, toisin kuin korona. Koko pandemia-ajan ollaan puhuttu sairaalakapasiteetista ja sen riittävyydestä. Silti tämä asia unohtuu näköjään ihmisiltä todella helposti. Ihmiset näköjään ajattelevat niinkuin haluavat ajatella, tosiasioista viis.
Tehohoito kapasiteetti se on tainnut olla tapetilla.
Ja siitä influenssasta
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001119298.html
https://www.tays.fi/fi-FI/Influenssa_vie_vuosittain_tehohoitoon_ke(8002…
Vaikka ei näitä linkkejä pitäisi jaella, on kuin bensaa heittäisi liekkeihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne on piikkihaittoja eikä mitään jälkitauteja.
Lähde väitteelle, kiitos!
Etelä-Afrikka. Siellä ei ollut jälkitauteja, mutta ei ollut rokotettujakaan. Omikron oli heille lievä tauti.
-
Voisitkos linkittää noihin Etelä-Afrikan tietoihisi. Katsotaan, minkä tason tiedoista oikein on kyse....
-
Olen eri henkilö, mutta koita vaikka tuosta katsella
https://www.google.fi/search?q=covid&source=hp&ei=KvnnYY25MeuIxc8PpNyB4…
Vaihda suomen kohdalle vain haluttu maa
-
Etelä-Afrikan tilanteesta ml. Omikronin "vaaratomuus" on varoiteltu alusta alkaen vetämästä päätelmiä Eurooppaan nähden:
-Väestörakenne on oleellisesti nuorempaa siellä kuin Euroopassa ---> koronan vakava muoto on ollut jyrkästi riippuvainen iästä.
-RSA:ssa on arveltu oireettomien ja lieväoireisten määrän olleen oleellisesti suurepi kuin kehittyneissä länsimaissa huteron terveydenhoitojärjestelmän johdosta. Maasta löytyy maailman suurimpia slummeja, joiden väestömäärää kukaan ei varmuudella tiedä. Uusi variantti kohtasi todennäköisesti osittaista ristikkäissuojaa joka suojasi rokotteen tapaan vakavammalta tautimuodolta.
Tätä olisi varsin helppo jatkaa...
-
-Etelä-Afrikan lähtökohtaisesti epävarmojen tietojen käyttäminen minkä hyvänsä asian perustelemiseen kertoo ainoastaan tarkoitushakuisuudesta, samalla kun faktat lentävät vessanpönttöön. Yhtäläisyysmerkkien vetäminen suomalaiseen tilanteeseen kertoo puolestaan syvästä tietämättömyydestä.
-
Ja näitä perusteita sujuvasti sivuuttaen Suomessa: rajoitetaan nuorten ja terveydestään ylläpitävien toimintaa, etkö oikeasti näe tässä järjen vastaista?
- - -
En valitettavasti. Kertoisitko millä perusteilla ja millä krioteereillä sinä jakaisit kansan niin, että osa saa tehdä lähes mitä haluaa koronarajoitusten osalta ja toista osaa rajoitettaisiin. Millainen olisi sinun mallisi? Ikään ja rokotusstatukseen perustuva koronapassi kenties?
-
Johan meillä nytkin rajoitetaan ja toisaalta sallitaan ihan mielivaltaisesti, osin asuinpaikasta riippuen.
Koronapassia käytetään ruokapaikoissa, mutta ei kaikissa.
Lasten ja nuorten ryhmäliikunta on sallittu, aikuisten ei.
Uimahallit ja kuntosalit on paikoin suljettu kaikilta, paikoin auki ja kaikille sisäänpääsy.
Mainitsemasi ikään ja rokotuskattavuuteen perustuva pääsylupa ei tässä jatkumossa olisi mitenkään epälooginen.
Terveellä järjellä ajateltuna taas...
Justhan kerrottiin että sairaalassa on merkattu koronapotilaaksi myös ne jotka ovat eri syistä teholla!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne on piikkihaittoja eikä mitään jälkitauteja.
Lähde väitteelle, kiitos!
Etelä-Afrikka. Siellä ei ollut jälkitauteja, mutta ei ollut rokotettujakaan. Omikron oli heille lievä tauti.
-
Voisitkos linkittää noihin Etelä-Afrikan tietoihisi. Katsotaan, minkä tason tiedoista oikein on kyse....
-
Olen eri henkilö, mutta koita vaikka tuosta katsella
https://www.google.fi/search?q=covid&source=hp&ei=KvnnYY25MeuIxc8PpNyB4…
Vaihda suomen kohdalle vain haluttu maa
-
Etelä-Afrikan tilanteesta ml. Omikronin "vaaratomuus" on varoiteltu alusta alkaen vetämästä päätelmiä Eurooppaan nähden:
-Väestörakenne on oleellisesti nuorempaa siellä kuin Euroopassa ---> koronan vakava muoto on ollut jyrkästi riippuvainen iästä.
-RSA:ssa on arveltu oireettomien ja lieväoireisten määrän olleen oleellisesti suurepi kuin kehittyneissä länsimaissa huteron terveydenhoitojärjestelmän johdosta. Maasta löytyy maailman suurimpia slummeja, joiden väestömäärää kukaan ei varmuudella tiedä. Uusi variantti kohtasi todennäköisesti osittaista ristikkäissuojaa joka suojasi rokotteen tapaan vakavammalta tautimuodolta.
Tätä olisi varsin helppo jatkaa...
-
-Etelä-Afrikan lähtökohtaisesti epävarmojen tietojen käyttäminen minkä hyvänsä asian perustelemiseen kertoo ainoastaan tarkoitushakuisuudesta, samalla kun faktat lentävät vessanpönttöön. Yhtäläisyysmerkkien vetäminen suomalaiseen tilanteeseen kertoo puolestaan syvästä tietämättömyydestä.
-
Ja näitä perusteita sujuvasti sivuuttaen Suomessa: rajoitetaan nuorten ja terveydestään ylläpitävien toimintaa, etkö oikeasti näe tässä järjen vastaista?
- - -
En valitettavasti. Kertoisitko millä perusteilla ja millä krioteereillä sinä jakaisit kansan niin, että osa saa tehdä lähes mitä haluaa koronarajoitusten osalta ja toista osaa rajoitettaisiin. Millainen olisi sinun mallisi? Ikään ja rokotusstatukseen perustuva koronapassi kenties?
-
Ilmeisesti meillä ei luetun ymmärtäminen nyt kohtaa.
Jos vedotaan Etelä-Afrikan kohdalla ikäjakaumaan ym. tekijöihin niin hallituksen pakkotoimet ovat lähtökohtaisesti vailla perusteita, koska ei edes näiden riskiryhmään kuulumattomien henkilöiden tekemisiä terveytensä eteen rajoitetaan koronan varjolla.
Nythän sitä koronaa sitten tehokkaimmin levittävät nuo rokotetut, että se siitä suojasta riskiryhmiä kohtaan.
Itse olisin alusta alkaen keskittänyt resurssit riskiryhmien suojaamiseksi suoraan ja muita kannustanut mm. tukemaan T-soluvälitteisen immuniteetin lisäämistä, että sitä rataa.
- - -
”Jos vedotaan Etelä-Afrikan kohdalla ikäjakaumaan ym. tekijöihin niin hallituksen pakkotoimet ovat lähtökohtaisesti vailla perusteita, koska ei edes näiden riskiryhmään kuulumattomien henkilöiden tekemisiä terveytensä eteen rajoitetaan koronan varjolla.”
-
Käsittääkseni Etelä-Afrikassa vaikutti:
1. Ikäjakauma. Se on Suomessa oleellisesti epäedullisempi.
-
2. Laajasti sairastamalla saatu suoja Deltaa vastaan, joka pienensi Omikronin vaarallisuutta Etelä-Afrikassa.
-
3. Tehohoidettavien keski-iäksi on ilmoitettu 52 vuotta. Vielä ei osata ennustaa vaikean tautimuodon riskitekijöitä hoitoon joutumista ajatellen.
---> kumpikin näistä tekijöistä 1 & 2 ei päde Suomessa ---> Rajoitukset.
-
”Nythän sitä koronaa sitten tehokkaimmin levittävät nuo rokotetut, että se siitä suojasta riskiryhmiä kohtaan”
-Rokotetut yksilöinä kylläkin levittävät sairastuessaan lyhyemmän aikaa ja ilmeisesti myös vähemmän virusta rokottamattomaan nähden. Kokonaisuutena rokotettu yksilö on oleellisesti tehokkaampi viruksen levittäjä sairastuessaan. Mitä tulee rokotepassiin, niin käsittääkseni vasta Omikron muutti asetelman täysin sen tultua peliin mukaan.
-
”Itse olisin alusta alkaen keskittänyt resurssit riskiryhmien suojaamiseksi suoraan”
-Jostain asiasta ollaan samaa mieltä.
-
”… ja muita kannustanut mm. tukemaan T-soluvälitteisen immuniteetin lisäämistä”.
Noin kärjistetysti, hopeavedelläkö ja D-vitamiinilisilläkö olisit käynyt taisteluun pandemiaa ja ennen esiintymätöntä virusta vastaan, jolle ei ole ennestään mitään immuniteettia, jota vahvistaa?
-
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Näinhän tässä on käynyt koko pandemian ajan. Aina, kun joku asiat mielestään paremmin tietävä pääsee mediaan suureen ääneen kertomaan, miten rajoituksia ei tarvita, kolmatta rokotetta ei tarvita, korona menee ohi, kunhan lakkaamme pelkäämästä ja alamme elää, testausta ei tarvita tai ihan on vain nuha, ei mene kuin muutama päivä ja nähdään, että olisi taas pitänyt uskoa niitä pahanilmanlintuja, jotka varoittelivat, että homma ei ole ohi ja voi räjähtää täysin käsiin, jos nyt aletaan elää kuin pellossa. Mutta suomalainen besserwisseri ei suostu uskomaan, että korona kyllä yllättää vielä kymmenennen ja yhdennentoistakin kerran, vaikka kuinka luottaisit omaan ylivertaiseen veikkauskykyysi.
Tämän ylimielisyyden seurauksena meillä ei nyt pystytä enää testaamaan edes kaikkia oireisia ihmisiä ja pitää yrittää selitellä, että tämä on vain nuha, voitte testata itse jos haluatte. Vaikka todellinen ongelma on siinä, että sairaanhoitopiireissä kuviteltiin, että korona on ohi jo tässä vaiheessa, eikä testaukseen ole budjetoitu tällä vuodelle rahoja. Tästä sitten maksaa valitettavasti osa kansasta terveydellään. Mutta sen sijaan, että virhe myönnettäisiin, sitä peitellään selittelemällä, miten tauti on ihan vain pikkunuha ja miten on hallituksen vika, ettei me keritä testata ja jäljittää tätä mitätöntä pikkunuhaa liian pienillä resursseillamme.
Itse asiassa tuo ongelma on kylläkin Marinin hallituksen syytä joka kuvitteli jo syksyllä koronan olevan ohi eikä enää antanut tälle vuodelle sh-piireille lisärahoitusta koronatestaamisen järjestämiseen.
Se lisärahoitus on edelleen olemassa ja tämähän kerrottiin kyllä julkisuuteen, kun HUS ensimmäisen kerran valheellisesti tuohon vetosi (tosin kovin pienellä präntillä alkuperäisiin otsikoihin verrattuna). Se mikä puuttuu, on sairaanhoitopiirien oma budjetti, kun luulivat, ettei sitä enää tarvita. Tosin ainakin Lapissa osasivat varautua ja budjetoida. Mutta ilmeisesti siellä pohjoisessa tiedetään paremmin kuin täällä etelässä, että kaikkeen kannattaa aina varautua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ne on piikkihaittoja eikä mitään jälkitauteja.
Lähde väitteelle, kiitos!
Etelä-Afrikka. Siellä ei ollut jälkitauteja, mutta ei ollut rokotettujakaan. Omikron oli heille lievä tauti.
-
Voisitkos linkittää noihin Etelä-Afrikan tietoihisi. Katsotaan, minkä tason tiedoista oikein on kyse....
-
Olen eri henkilö, mutta koita vaikka tuosta katsella
https://www.google.fi/search?q=covid&source=hp&ei=KvnnYY25MeuIxc8PpNyB4…
Vaihda suomen kohdalle vain haluttu maa
-
Etelä-Afrikan tilanteesta ml. Omikronin "vaaratomuus" on varoiteltu alusta alkaen vetämästä päätelmiä Eurooppaan nähden:
-Väestörakenne on oleellisesti nuorempaa siellä kuin Euroopassa ---> koronan vakava muoto on ollut jyrkästi riippuvainen iästä.
-RSA:ssa on arveltu oireettomien ja lieväoireisten määrän olleen oleellisesti suurepi kuin kehittyneissä länsimaissa huteron terveydenhoitojärjestelmän johdosta. Maasta löytyy maailman suurimpia slummeja, joiden väestömäärää kukaan ei varmuudella tiedä. Uusi variantti kohtasi todennäköisesti osittaista ristikkäissuojaa joka suojasi rokotteen tapaan vakavammalta tautimuodolta.
Tätä olisi varsin helppo jatkaa...
-
-Etelä-Afrikan lähtökohtaisesti epävarmojen tietojen käyttäminen minkä hyvänsä asian perustelemiseen kertoo ainoastaan tarkoitushakuisuudesta, samalla kun faktat lentävät vessanpönttöön. Yhtäläisyysmerkkien vetäminen suomalaiseen tilanteeseen kertoo puolestaan syvästä tietämättömyydestä.
-
Ja näitä perusteita sujuvasti sivuuttaen Suomessa: rajoitetaan nuorten ja terveydestään ylläpitävien toimintaa, etkö oikeasti näe tässä järjen vastaista?
- - -
En valitettavasti. Kertoisitko millä perusteilla ja millä krioteereillä sinä jakaisit kansan niin, että osa saa tehdä lähes mitä haluaa koronarajoitusten osalta ja toista osaa rajoitettaisiin. Millainen olisi sinun mallisi? Ikään ja rokotusstatukseen perustuva koronapassi kenties?
-
Ilmeisesti meillä ei luetun ymmärtäminen nyt kohtaa.
Jos vedotaan Etelä-Afrikan kohdalla ikäjakaumaan ym. tekijöihin niin hallituksen pakkotoimet ovat lähtökohtaisesti vailla perusteita, koska ei edes näiden riskiryhmään kuulumattomien henkilöiden tekemisiä terveytensä eteen rajoitetaan koronan varjolla.
Nythän sitä koronaa sitten tehokkaimmin levittävät nuo rokotetut, että se siitä suojasta riskiryhmiä kohtaan.
Itse olisin alusta alkaen keskittänyt resurssit riskiryhmien suojaamiseksi suoraan ja muita kannustanut mm. tukemaan T-soluvälitteisen immuniteetin lisäämistä, että sitä rataa.
- - -
”Jos vedotaan Etelä-Afrikan kohdalla ikäjakaumaan ym. tekijöihin niin hallituksen pakkotoimet ovat lähtökohtaisesti vailla perusteita, koska ei edes näiden riskiryhmään kuulumattomien henkilöiden tekemisiä terveytensä eteen rajoitetaan koronan varjolla.”
-
Käsittääkseni Etelä-Afrikassa vaikutti:
1. Ikäjakauma. Se on Suomessa oleellisesti epäedullisempi.-
2. Laajasti sairastamalla saatu suoja Deltaa vastaan, joka pienensi Omikronin vaarallisuutta Etelä-Afrikassa.-
3. Tehohoidettavien keski-iäksi on ilmoitettu 52 vuotta. Vielä ei osata ennustaa vaikean tautimuodon riskitekijöitä hoitoon joutumista ajatellen.
---> kumpikin näistä tekijöistä 1 & 2 ei päde Suomessa ---> Rajoitukset.-
”Nythän sitä koronaa sitten tehokkaimmin levittävät nuo rokotetut, että se siitä suojasta riskiryhmiä kohtaan”
-Rokotetut yksilöinä kylläkin levittävät sairastuessaan lyhyemmän aikaa ja ilmeisesti myös vähemmän virusta rokottamattomaan nähden. Kokonaisuutena rokotettu yksilö on oleellisesti tehokkaampi viruksen levittäjä sairastuessaan. Mitä tulee rokotepassiin, niin käsittääkseni vasta Omikron muutti asetelman täysin sen tultua peliin mukaan.-
”Itse olisin alusta alkaen keskittänyt resurssit riskiryhmien suojaamiseksi suoraan”
-Jostain asiasta ollaan samaa mieltä.-
”… ja muita kannustanut mm. tukemaan T-soluvälitteisen immuniteetin lisäämistä”.
Noin kärjistetysti, hopeavedelläkö ja D-vitamiinilisilläkö olisit käynyt taisteluun pandemiaa ja ennen esiintymätöntä virusta vastaan, jolle ei ole ennestään mitään immuniteettia, jota vahvistaa?-
Heh, hieno juttu että vertaat hopeavettä ja D-vitamiinia keskenään :=)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=covid+vitamin+d
Hain jo valmiiksi pudmed D-vitamiini tutkimukset, sieltä on hyvä aloittaa.
Tuohon vielä D-vitamiini roolista T-solujen tuotannolle ja toiminnolle linkki tutkimuksiin.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/?term=vitamin+d+T+cell
Ilta menee mukavasti näiden parissa, ainakin itsellä on mennyt.
Alue: Aihe vapaa
...ja pääsääntöisesti he ovat rokottamattomia åposlukien ne potilaat, joilla on useampia vakavia perussairauksia ennestään. Vaikka nykyrokotteet antavat erittäin hyvän suojan vakavaa tautimuotoa vastaan, eivät nekään ihmeitä kykene tekemään.
-