Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Koulukiusaaja=myös aikuisena huono ihminen?
16.05.2015 |
Olen täällä keskustelupalstalla ja yleisesti havainnut mielipiteen olevan, että koulukiusaajat ovat huonoja, ilkeitä ihmisiä, joista se ilkeys ei lähde pesemälläkään. Aikuisuus, henkinen kasvu ja identiteetin rakentuminen eivät siis voisi muuttaa ihmistä parempaan suuntaan vaan kiusaaja on aina kiusaaja.
.
Aion ilkeiden kommenttienkin uhalla kertoa oman tarinani. Olin koulukiusaaja.
.
Kiusasin ja yllytin muita kiusaamaan erästä luokkamme tyttöä 4-5-luokilla koulussa. Kiusaaminen ei ollut päivittäistä, mutta kuitenkin melko systemaattista ja jatkuvaa. Kiusaaminen oli lähinnä piikittelyä, "merkittäviä katseita" selän takana jne. Hänellä oli kaveri luokassa, joten täysin yksin hän ei ollut. Ja hän vietti vapaa-aikaansa vuotta nuoremman tyttöporukan kanssa. Joskus välituntisin jopa leikimme ihan ystävinä hänen kanssaan, mutta seuraavana päivänä taas kiusasimme.
.
En vieläkään osaa sanoa mikä ajoi meidät kiusaamaan tätä tyttöä? Tyttö oli ns. helppo kohde eli ei paljoa kavereita puolustamassa, vähän epäsosiaalinen/sosiaalisesti kömpelö, hassun näköinen ja hänellä oli aina sotkuinen harjaamaton tukka. Kiusaaminen liittyi varmaan esiteini-iän omaan epävarmuuteen eli omaa asemaa kohotettiin mollaamalla muita. Vallankäytön "huumaan" eli siihen kuinka omalla toiminnalla sai vaikutettua muihin ihmisiin.
.
Tästä on jo vuosia ja olen nykyään 23-vuotias yliopisto-opiskelija. Sanallisen kivityksen uhalla aion vielä kertoa, että olen luokanopettajaopiskelija. Häpeän sitä, että olin kiusaaja. En pysty ymmärtämään mitä sen 11-vuotiaan esimurkun mielessä on liikkunut, kun ryhdyin kiusaamaan tätä tyttöä. En tämän jälkeen ole kiusannut ketään. Suhtaudun kiusaamiseen erittäin vakavasti ja pyrin aina selvittämään kaikki kiusaamistilanteet ja koen olevani melko herkkä huomaamaan nämä tilanteet (oman kokemukseni takia?). Olen siis vuosia toiminut urheiluseurassa valmentajana ja ikävä kyllä sielläkin näkee kiusaamista.
.
Olen nykyään täyspäinen aikuinen, joka ei todellakaan kiusaisi ketään. En välttämättä pidä kaikista ihmisistä, mutta en todellakaan antaisi sen näkyä käytöksessäni, vaan tulen toimeen jokaisen kanssa ja hoidan tilanteet aikuismaisesti. Tulevassa ammatissani aion tehdä kaikkeni kiusaamisen torjumiseksi ja kiusaamistilanteiden ratkaisemiseksi. Minua kauhistuttaa kertomukset, joissa esimerkiksi vanhemmat ovat ottaneet yhteyttä kouluun kiusaamisen takia ja vastaukseksi on vain tullut "ei meillä kiusata"
.
Miksi ajattelet, että kiusaaja ei voi/voi muuttua? Perustele tai kerro omia kokemuksiasi!
Kommentit (91)
Vain otsikon lukeneena, toiset on, toiset ei. Osa niistä, jotka tulevat huonoista kotioloista, näyttä rauhoittuvan, jos saavat elämänsä muiltakin osin kuntoon. Sen sijaan ilkeä luonne on ilkeä aina.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En usko hetkeäkään, että olisit hyvä opettaja ikinä. Tulet olemaan juuri niitä paskoja, jotka hyysäävät kiusaajia. Olen törmännyt kaltaisiisi liian usein.
[quote author="Vierailija" time="16.05.2015 klo 21:47"]Kuulostat puolestelevalta.
[/quote]
Miksi en saisi olla puolusteleva? Kerroin mitä olen tehnyt ja kerroin miten nykyään asiaan suhtaudun?
AP
Oletko aikuistuttuasi pyytänyt anteeksi tältä kiusaamaltasi henkilöltä? Se mielestäni kertoo paljon, eli jos siihen ei kykyä riitä niin sitten sanoisin että et oikeasti ota vastuuta vanhoista teoistasi.
[quote author="Vierailija" time="16.05.2015 klo 21:51"]Vain otsikon lukeneena, toiset on, toiset ei. Osa niistä, jotka tulevat huonoista kotioloista, näyttä rauhoittuvan, jos saavat elämänsä muiltakin osin kuntoon. Sen sijaan ilkeä luonne on ilkeä aina.
[/quote]
Tulin hyvistä kotioloista, enkä siis kiusaamisella purkanut sieltä nousevaa pahaa oloa. Itse asiassa vanhempani olivat minulle todella vihaisia kuullessaan tästä. Opettajalla meni todella pitkään tajuta tilanne ja siksi kiusaaminen jatkui melko pitkään. Kun asia tuli julki me kiusaajat varmaan säikähdimme ja kiusaaminen lakkasi.
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kiusaaja ala-asteella on ihan eri juttu kuin kiusata yläasteella ja varsinkin lukiossa. Pienet lapset ei oikeasti ymmärrä asioita niin kuin teinit. Siksihän lapsia ei laiteta vankilaankaan.
No, omat kiusaajani, tasan tarkkaan KAIKKI, jotka minua kiusasivat aikanaan, ovat suorastaan spurguja. Oli henkistä sekä fyysistä väkivaltaa. Uhkailua ja kiristystä. En edes ymmärrä, miten silloin kestin sellaista. Mutta siis aiheeseen, edelleen jos kotikaupungissani vieraillessa heitä näen, yrittävät he päästä varpaisiin muka halveksuen (todennäköisesti kateellisena) minua :D Usein purskahdan nauruun ja henkilö kääntyy nolona poispäin. Silti useat heistä ovat lähettäneet viimeaikoina facebookissa kaveripyyntöjä? Kiusaajat siis tosiaan elelee suurin osa sossun tuilla, osa taas tekee siivoojan/huoltoaseman kassan/rekkakuskin hommia. Kaikki tosiaan naisia siis.
Lapsena olin pullukka, hyvä koulussa, sekä uskovaisesta, tiukan kurin omaavasta perheestä. Nyt olen 23 -vuotias oikeustieteiden opiskelija Helsingin yliopistosta, olen 179 cm pitkä ja urheilullinen mallin töitä tekevä nainen. Olen kihloissa 27 -vuotiaan menestyneen ja komean miehen kanssa. Eli kiusaajat kasvattivat minusta hyvin itsevarman ihmisen, vaikka koko peruskoulu ensimmäiseltä luokalta yhdeksännelle luokalle oli helvettiä.
Mutta siis mielipiteeni on, että kiusaaja on aina luuseri. Ei niistä mihinkään ole, täytyy olla todella surkea ihmissaasta, jos toista lähtee tietentahtoen kiusaamaan. Ja kuten huomattu, eivät he yleensä kovin älynlahjoilla ole pilattujakaan. Pusuja kaikille kiusaajille <3
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.05.2015 klo 21:54"]Oletko aikuistuttuasi pyytänyt anteeksi tältä kiusaamaltasi henkilöltä? Se mielestäni kertoo paljon, eli jos siihen ei kykyä riitä niin sitten sanoisin että et oikeasti ota vastuuta vanhoista teoistasi.
[/quote]
Kun kiusaaminen paljastui opettajille alettiin vyyhtiä purkaa asianomaisten kesken ja vanhemmatkin olivat tässä mukana. Saatiin kiusaajien kesken myös puhua kiusatun kanssa ilman valvontaa tästä jutusta Tilanne oli siis järjestetty. Pyysimme tällöin anteeksi. Muistan olleeni todella nolo ja hämilläni. Kuin "heränneeni unesta" ja tajunneen mitä olin tehnyt. Pyysin jo tällöin vilpittömästi anteeksi.
.
Tyttö muutti toiselle puolelle kaupunkia emmekä olleet yhteydessä vuosiin tämän jälkeen. Sitten sattumalta törmäsin häneen kaupassa pari vuotta sitten ja kävin kyselemässä kuulumisia ja selvittämässä minne elämä häntä on kuljettanut. Pakko kyllä myöntää, että en uskaltanut kaivaa tällöin vanhoja asioita esille, enkä pyytää uudestaan aikuisena minänä anteeksi. Etsin hänet käsiin Facebookissa ja tarkoitus oli lähettää anteeksipyyntö, mutta en sitäkään uskaltanut tehdä. Sen sijaan laitoin viestin, jossa kerroin, että oli kiva nähdä ja toivotin onnea suunnitelmiin, joista hän kertoi
AP
Kiusaaminen lakkasi, koska te säikähditte, ei, koska olisitte tunteneet jotain empatiaa toisen ihmisen elämän pilaamista kohtaan? Se osa oli varmaan edelleen vain hauskaa?
Omilta kouluajoilta sanoisin, että osa koulukiusaajista oli yksinkertaisesti lapsellisia, ja heidän asenteensa toisia ihmisiä kohtaan muuttui radikaalistikin koulun edetessä. Uskon, että heistä julmimmistakin voi tulla hyviä tyyppejä. Mutta sitten taas niistä taitavista manipuloijista, jotka olivat kiusasivat paljon suunnitelmallisemmin ja peitellymmin, tuskin koskaan tulee mitään muuta, jos heissä ei koko kouluaikana ollut nähtävissä muuta kuin pahenevaa käytössä kun vanhemmiten oppivat enemmän ja enemmän ilkeilyn keinoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.05.2015 klo 21:58"]
Kiusaaja ala-asteella on ihan eri juttu kuin kiusata yläasteella ja varsinkin lukiossa. Pienet lapset ei oikeasti ymmärrä asioita niin kuin teinit. Siksihän lapsia ei laiteta vankilaankaan.
[/quote]
teinien aivoissa taitaa tapahtua isompi murros kuin nuorempien, ei tarvita kovin suurta älyä tajuamaan kultainen käsky vaikkapa. Ihminen, joka osaa kiusata, on tarpeeksi vanha kantamaan vastuun, iästä riippumatta, vauva ei pysty kiusata eikä voi vastuuta kantaa, muut kyllä.
[quote author="Vierailija" time="16.05.2015 klo 21:59"]No, omat kiusaajani, tasan tarkkaan KAIKKI, jotka minua kiusasivat aikanaan, ovat suorastaan spurguja. Oli henkistä sekä fyysistä väkivaltaa. Uhkailua ja kiristystä. En edes ymmärrä, miten silloin kestin sellaista. Mutta siis aiheeseen, edelleen jos kotikaupungissani vieraillessa heitä näen, yrittävät he päästä varpaisiin muka halveksuen (todennäköisesti kateellisena) minua :D Usein purskahdan nauruun ja henkilö kääntyy nolona poispäin. Silti useat heistä ovat lähettäneet viimeaikoina facebookissa kaveripyyntöjä? Kiusaajat siis tosiaan elelee suurin osa sossun tuilla, osa taas tekee siivoojan/huoltoaseman kassan/rekkakuskin hommia. Kaikki tosiaan naisia siis.
Lapsena olin pullukka, hyvä koulussa, sekä uskovaisesta, tiukan kurin omaavasta perheestä. Nyt olen 23 -vuotias oikeustieteiden opiskelija Helsingin yliopistosta, olen 179 cm pitkä ja urheilullinen mallin töitä tekevä nainen. Olen kihloissa 27 -vuotiaan menestyneen ja komean miehen kanssa. Eli kiusaajat kasvattivat minusta hyvin itsevarman ihmisen, vaikka koko peruskoulu ensimmäiseltä luokalta yhdeksännelle luokalle oli helvettiä.
Mutta siis mielipiteeni on, että kiusaaja on aina luuseri. Ei niistä mihinkään ole, täytyy olla todella surkea ihmissaasta, jos toista lähtee tietentahtoen kiusaamaan. Ja kuten huomattu, eivät he yleensä kovin älynlahjoilla ole pilattujakaan. Pusuja kaikille kiusaajille <3
[/quote]
Tutkimusten mukaan kiusaajille ei ole löydetty yhteisiä tekijöitä. Kiusaaja voi olla joko huonoista kotioloista tuleva, heikosti koulussa menestyvä ja sosiaalisilta taidoilta puutteellinen tai sitten kiusaaja voi olla lahjakas, älykäs ja sosiaalisesti taitava (heikkojen kohtien löytäminen, manipulointi ym. voi vaatia taitoa). Toinen voi purkaa kiusaamisella omaa pahaa oloa ja toinen taas hakea toiminnallaan valtaa. Tämä siis tutkimustiedon perusteella sanottua
AP
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.05.2015 klo 21:55"]
[quote author="Vierailija" time="16.05.2015 klo 21:51"]Vain otsikon lukeneena, toiset on, toiset ei. Osa niistä, jotka tulevat huonoista kotioloista, näyttä rauhoittuvan, jos saavat elämänsä muiltakin osin kuntoon. Sen sijaan ilkeä luonne on ilkeä aina. [/quote] Tulin hyvistä kotioloista, enkä siis kiusaamisella purkanut sieltä nousevaa pahaa oloa. Itse asiassa vanhempani olivat minulle todella vihaisia kuullessaan tästä. Opettajalla meni todella pitkään tajuta tilanne ja siksi kiusaaminen jatkui melko pitkään. Kun asia tuli julki me kiusaajat varmaan säikähdimme ja kiusaaminen lakkasi. AP
[/quote]
Ei hyvät kotiolot sitä takaa ettei voisi olla huono olo. Kyllä sen häiriökäyttäytymisen ja ilkeilyn pohjalla joku ahdistus piilee. Ei välttämättä kovin vakava sellainen mutta kuitenkin ja ehkä aiheeseen kannattaisi suhtautua niin kuin kiusaaminen todella olisi oire jostain hyvinkin pahasta ongelmasta, saattaisi viedä hohtoa siitä hommasta.
Miksi puolustelet? Toivon että hänellä ei ole masennusta tai mitään.
Itseäni kiusattiin ala-asteella. Jatkuva haukkuminen ja "tapa ittes" paska sai mut ahdistuneeksi ja itsetuhoiseksi. Itse en IKINÄ anna anteeksi niille empatiakyvyttömille heikoille luusereilla, jotka kiusas mua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="16.05.2015 klo 22:01"]Kiusaaminen lakkasi, koska te säikähditte, ei, koska olisitte tunteneet jotain empatiaa toisen ihmisen elämän pilaamista kohtaan? Se osa oli varmaan edelleen vain hauskaa?
Omilta kouluajoilta sanoisin, että osa koulukiusaajista oli yksinkertaisesti lapsellisia, ja heidän asenteensa toisia ihmisiä kohtaan muuttui radikaalistikin koulun edetessä. Uskon, että heistä julmimmistakin voi tulla hyviä tyyppejä. Mutta sitten taas niistä taitavista manipuloijista, jotka olivat kiusasivat paljon suunnitelmallisemmin ja peitellymmin, tuskin koskaan tulee mitään muuta, jos heissä ei koko kouluaikana ollut nähtävissä muuta kuin pahenevaa käytössä kun vanhemmiten oppivat enemmän ja enemmän ilkeilyn keinoja.
[/quote]
Säikähtäminen katkaisi kiusaamisen. Vasta tämän jälkeen aloin ymmärtämään mitä olin tehnyt. En siis itse kasvanut ja lopettanut empatiasta. Empatia tuli vasta myöhemmin. Tilanteeseen tarvittiin ulkopuolisia eli aikuisia, jotta ymmärsimme tekevämme väärin. Mutta en sano, ettenkö jälkeenpäin tuntenut syyllisyyttä ja pahaa oloa kiusatun puolesta. En osannut ajatella vielä niin kiusatessani
AP
[quote author="Vierailija" time="16.05.2015 klo 21:52"]En usko hetkeäkään, että olisit hyvä opettaja ikinä. Tulet olemaan juuri niitä paskoja, jotka hyysäävät kiusaajia. Olen törmännyt kaltaisiisi liian usein.
[/quote]
Miksi hyysäisin kiusaajia? Tottakai aion puuttua tilanteeseen. Usein lapset tarvitsevat aikuisen apua ymmärtääkseen oikean ja väärän eron. Kaikki lapset eivät välttämättä edes tajua, miten pahalta kiusatusta voikaan tuntua. Koulu on opettamisen lisäksi ensisijaisesti paikka kasvattaa.
AP
Olin luokkakokouksessa 35 vuotiaana. Kiusaajat piirittivät minut oitis ja alkoivat täsmälleen saman pelin kuin koulussa. Yksi päivysti aina vieressäni ja seurasi mitä teen. Edes vessaan en voinut mennä ilman kiusaajia. Yksi kiusaajista on psykologi,toinen opettaja , kolmas metsänhoitaja ja neljäs ekonomi. Koulutuksesta ei siis ole puute. Itse jätin koulut kesken ja muutin pk seudulle kun en enää jaksanut.Ihmiset ei muutu koskaan.
En nyt sanoisi suoraan, että myös aikuisena huono ihminen. Mutta siinä voisi olla jotain perää, kun ajatellaan että heillä on paha olo jota purkavat muihin. Itse olen ollut koulukiusattu, ja tiedän että kiusaajani eivät ole päässeet elämässään mihinkään, ovat perusmössökansaa, joka dokaa joka viikonloppu eivätkä muutenkaan ole kehittäneet itseään mihinkään suuntaan. Sana reppana olisi se joka kuvaisi heitä. Eli se paha olo on varmaan jatkunut. Ollaan kuitenkin jo reilu 30v, minä olen pitänyt itsestäni aina huolta, maksanut laskut, käynyt töissä, nyt kouluttaudun vielä lisää. Eli hyvin mulle kävi :)
Mene ap kiusaamiesi ihmisten luokse ja kysy heiltä oletko muuttunut. Älä tule tänne mitään todistelemaan.
[quote author="Vierailija" time="16.05.2015 klo 22:05"][quote author="Vierailija" time="16.05.2015 klo 21:59"]No, omat kiusaajani, tasan tarkkaan KAIKKI, jotka minua kiusasivat aikanaan, ovat suorastaan spurguja. Oli henkistä sekä fyysistä väkivaltaa. Uhkailua ja kiristystä. En edes ymmärrä, miten silloin kestin sellaista. Mutta siis aiheeseen, edelleen jos kotikaupungissani vieraillessa heitä näen, yrittävät he päästä varpaisiin muka halveksuen (todennäköisesti kateellisena) minua :D Usein purskahdan nauruun ja henkilö kääntyy nolona poispäin. Silti useat heistä ovat lähettäneet viimeaikoina facebookissa kaveripyyntöjä? Kiusaajat siis tosiaan elelee suurin osa sossun tuilla, osa taas tekee siivoojan/huoltoaseman kassan/rekkakuskin hommia. Kaikki tosiaan naisia siis.
Lapsena olin pullukka, hyvä koulussa, sekä uskovaisesta, tiukan kurin omaavasta perheestä. Nyt olen 23 -vuotias oikeustieteiden opiskelija Helsingin yliopistosta, olen 179 cm pitkä ja urheilullinen mallin töitä tekevä nainen. Olen kihloissa 27 -vuotiaan menestyneen ja komean miehen kanssa. Eli kiusaajat kasvattivat minusta hyvin itsevarman ihmisen, vaikka koko peruskoulu ensimmäiseltä luokalta yhdeksännelle luokalle oli helvettiä.
Mutta siis mielipiteeni on, että kiusaaja on aina luuseri. Ei niistä mihinkään ole, täytyy olla todella surkea ihmissaasta, jos toista lähtee tietentahtoen kiusaamaan. Ja kuten huomattu, eivät he yleensä kovin älynlahjoilla ole pilattujakaan. Pusuja kaikille kiusaajille <3
[/quote]
Tutkimusten mukaan kiusaajille ei ole löydetty yhteisiä tekijöitä. Kiusaaja voi olla joko huonoista kotioloista tuleva, heikosti koulussa menestyvä ja sosiaalisilta taidoilta puutteellinen tai sitten kiusaaja voi olla lahjakas, älykäs ja sosiaalisesti taitava (heikkojen kohtien löytäminen, manipulointi ym. voi vaatia taitoa). Toinen voi purkaa kiusaamisella omaa pahaa oloa ja toinen taas hakea toiminnallaan valtaa. Tämä siis tutkimustiedon perusteella sanottua
AP
[/quote]
Noh, minun tapauksessani kiusaajat (noin 20 kpl yhteensä, usko tai älä) ovat oikeasti sitä roskasakkia nykyään, eivätkä tule koskaan sieltä pohjalta nousemaan. Käyttäytyvät samaan malliin kuin 16 -vuotiaana kaljaa juoden ja kadulla syljeksien.
Unohtui vielä tekstissäni mainita, että lopulta alakoulun opettajani ryhtyi tähän kiusaamiseen. Nolasi jatkuvasti luokan edessä sekä jätti kiusaajat rankaisematta. Syytti minua kiusaajien tekemisistä ja rankaisi minua tekemättömistä teoista :)
Että hei, sinunkaltaisia opettajia tarvitaan varmasti!!
Faktahan on se, että joku on todellakin mennyt pahasti kasvatuksessa pieleen, jos lapsi noin käyttäytyy. Voisin kirjoittaa tänne vaikka romaanin kaikesta kokemastani. Ja ei mieleltään terve yksilö toimi niin sairaalla tavalla.
Alue: Aihe vapaa
Huh kun tuli pitkä raapustus toivottavasti jaksatte lukea ja kommentoida! Keskustelun pitämiseksi raiteillaan haluaisin vielä muistuttaa:
KIUSAAMINEN ON:
- Systemaattista
- Jatkuvaa
- Samaan henkilöön kohdistuvaa
- Tahallista (minkä tahansa harmin tai mielipahan aiheuttamista)
- Vallan väärinkäyttöä. Valta voi perustua fyysiseen vahvuuteen, ikään, tukijoukkoihin ym.
KIUSAAMINEN EI OLE
- Yksittäinen väkivaltainen purkaus
- Satunnainen riita tai konflikti (nämä ovat jopa tärkeitä lapsen kehitykselle. Oppivat tunnistamaan ja säätelemään omia tunteita ja selvittämään ristiriitoja)
- Leikkimielinen sanailu JOS kummatkin sen tällaiseksi kokee