Tiedossa huonot ajat pienituloisille ja alaluokalle :(

ja sitä paitsi, meillähän oli nyt viimeksikin porvarihalltus kokoomuksen johdolla. ei sdp ole mikään köyhien puolue vaan ihanraaka  oikeistopuolue lipposineen yms.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:00"]

Olen myös samaa mieltä siinä, että koulutus ei ratkaise kaikkea. Parhaimmistolle ja ahkerimmille se voi olla avain hyvään elämään, mutta sitten on se harmaa massa, joka ei hyödy kauhean paljon.

Ihmiset tulisi opettaa sille, että kaikki työ on arvokasta, ja tohtorikin voi siistata vessanpyttyjä tai maisteri järjestetellä laatikoita varaston hyllylle. Tulevaisuudessa tuollainen trendi on pakollinen, koska väestö on liian koulutettua. Emmehän voi mitenkään vai elättää työttömiä ja sosiaalitukien varassa olevia loputtomiin ja katsella vain, kuinka heidän määränsä kasvaa. Jostain syystä mamuille löytyy aina niitä siivoustöitä ja hoitoapulaisen töitä. Ihme, että suomalaisten koulutettujen on niin kamalan vaikea löytää näitä helppoja rutiininomaisia töitä, joihin ei vaadita monen vuoden koulutusta.

[/quote]

a) Niitä rutiinihommia ei enää ole niin kuin silloin 80-luvulla. Lähes kaikkeen pitää olla täsmäkoulutus ja/tai työkokemusta. Työttömien suuri määrä pitää siitä huolen.

b) Rutiinihommiin ei niin vaan mennä. Akateemisia ei niihiin huolita.

c) Kuinka paljon maksaa yhteiskunnalle kouluttaa maistereita saati tohtoreita siivoamaan vessaa? Ja jos vessansiivoukseen edellytetään tohtorin koulutus, mitä ne kouluttamattomat sitten tekevät?

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:39"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 17:53"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 17:51"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 17:48"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 17:45"] Köyhälle se, mitä köyhälle kuuluu. Jos on niin vitun nuija, ettei ilmaisella koulutuksella saa itseään koulutetuksi hyville ansioille, niin oma moka. Olisi tosiaan elämäm koululaistenkin kannattanut lukea muutakin kuin kaljapullon etikettejä! [/quote] Jos kaikki opiskelis hyväpalkkaiseen työhön, niin monelleko niitä hyviä töitä riittäisi? [/quote] Eipä riitä edes niitä huonopalkkaisia töitä - opiskelusta huolimatta. [/quote] No nyt saadaan yritykset nousuun ja vienti vetämään niin alkaa oleen töitä ;)

[/quote] joihin tuttuun tapaan "palkataan" lähinnä yhdeksäneurolaisia orj.. anteeksi työelämäkokeilijoita.
[/quote]

Niin niin, parempi maata siellä sohvalla ja nostaa kansalaispalkkaa. Rahaahan saa pankin seinästä.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:19"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:07"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 18:48"]

Osaaks joku kertoo mulle konkreettisesti, miten köyhät ja duunarit maksavat "tämänkin" laman?

Onhan toi raflaavaa, että duunarin selkänahasta revitään maksut, mutta miten se tarkkaan ottaen tapahtuu?

Suomi nousi viimeksi Nokian ansiosta. Veroja maksavat suurituloiset eniten. Miten ne lähärien miniverot ovat niitä todellisia maksajia, kun toinen maksaa 6000€ veroja per kk ja toinen 600€?

[/quote]

Männä lamaa hoidettiin raippaveroilla sun muilla auton tuulilasiin liimattavilla tarroilla ja taisi terveyskeskuksiin tulla tk-maksu. Mitähän kivaa nyt saadaan.

[/quote]

Viime lamassa myös lomautettiin kuntien työntekijöitä, kouluissa luokkakokoja suurennettiin, vähennettiin kouluterveydenhoitajien määrää, vähennettiin raskaudenseurantaa, terveydenhuollossa tuli rekrykielto eli moni hoitsu jäikin ilman töitä, kouluruokaan käytettävän rahan määrää pienennettiin...mitäs vielä?

[/quote]

Olin lukiossa tuolloin ja opettajia lomautettiin. Tästä seurasi niinkin nerokas kokeilu kun pitkänmatikan kurssi puoliksi itseopiskeluna, kunopettaja ravasi kahden luokan välillä toisen opettajan ollessa lomautettuna (ei ollut todellakaan opettajien idea että homma hoidettaisiin näin). Lopputulos oli että puolet reputti, lopuista kaksi sai kasin ja muut vitosia ja kutosia. Bilsan kurssilla oppilaita oli yhdellä opettajalla 52, se nyt sentään sujui jotenkuten.

Ennen naapurini osti minulta työtä sitten nousi alvit ja alettiin ottaa velkaa ja vähennettii yhteisöveroa osakeyhtiöille. Toiminimi jäi nuolemaan näppejään kun hänen veronsa juoksi korkeampana vaikka aloittikin nollasta. Toiminimi lopetti eikä tehnyt enää työtä naapurille joka olikin jo ostanut jatkossa isommasta firmasta työn jonka suoritti reipas ulkomaalainen tukityöllistetty.....

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:35"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:13"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 18:26"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 18:23"] [quote author="Anonyymi nihilisti" time="07.05.2015 klo 18:21"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 18:18"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 17:36"]Köyhät laitetaan koville. [/quote] Suomessa ihan jokaisella on mahdollisuus kouluttautua. Jos on itse tyhmä tai laiska niin oma vika. [/quote] Poistuisiko köyhyys sillä jos 100 %olisi maistereita? [/quote] Tuet pois niin kelpaisi turhille maistereillekin duunari hommat.... [/quote] Niin, koska tuet poistamalla työpaikkojen määräkin lisääntyy? Oletko trolli vai vähälahjainen? :D [/quote] No tuetaan yrityksiä jotka voivat sitten luoda työpaikkoja. ..

[/quote]

Ja sitä luomista odotellessa työttömät kuolevat nälkään tai alkavat ryöstömurhata?

Toisekseen, luuletko, että yritykset ovat jotain hyväntekeväisyyslaitoksia? Ei niillä ole mitään erityistä intressiä palkata ihmisiä. Vielä vähemmän, jos tukia tulee muutenkin ovista ja ikkunoista tukien muodossa. 
[/quote]

Mitä sä sekoilet? Yritysvero alemmas, yritykset investoivat ja kasvavat ja palkkaavat lisää työvoimaa.

Pahinta on se, että tällainen pelkkä leikkaaminen ilman varteen otettavaa tutkimusta siitä miten leikkaukset pitkällä tähtäimellä tulevat vaikuttamaan tai ilman rakentavia elvytysideoita (uusien työpaikkojen luonti, viennin parantaminen, perustulon kokeilu), vie kaiken toivon tulevaisuuden suhteen. Jokapäivä saan vain lukea yt-neuvotteluista. Miten leikkaukset muka luovat työtä tälle työttömien armeijalle? Tempputyö ei ole oikeaa työtä. Mitä alaa edes kannattaa opiskella, kun SOTE käytännössä tulee hävittämään ne loputkin satavarmat työt. 

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:46"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:35"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:13"] [quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 18:26"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 18:23"] [quote author="Anonyymi nihilisti" time="07.05.2015 klo 18:21"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 18:18"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 17:36"]Köyhät laitetaan koville. [/quote] Suomessa ihan jokaisella on mahdollisuus kouluttautua. Jos on itse tyhmä tai laiska niin oma vika. [/quote] Poistuisiko köyhyys sillä jos 100 %olisi maistereita? [/quote] Tuet pois niin kelpaisi turhille maistereillekin duunari hommat.... [/quote] Niin, koska tuet poistamalla työpaikkojen määräkin lisääntyy? Oletko trolli vai vähälahjainen? :D [/quote] No tuetaan yrityksiä jotka voivat sitten luoda työpaikkoja. .. [/quote] Ja sitä luomista odotellessa työttömät kuolevat nälkään tai alkavat ryöstömurhata? Toisekseen, luuletko, että yritykset ovat jotain hyväntekeväisyyslaitoksia? Ei niillä ole mitään erityistä intressiä palkata ihmisiä. Vielä vähemmän, jos tukia tulee muutenkin ovista ja ikkunoista tukien muodossa.  [/quote] Mitä sä sekoilet? Yritysvero alemmas, yritykset investoivat ja kasvavat ja palkkaavat lisää työvoimaa.

[/quote]

Vain jos tuotteet menevät kaupaksi, eli ovat cooleja vrt Apple/Nokia.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 20:10"]

Pahinta on se, että tällainen pelkkä leikkaaminen ilman varteen otettavaa tutkimusta siitä miten leikkaukset pitkällä tähtäimellä tulevat vaikuttamaan tai ilman rakentavia elvytysideoita (uusien työpaikkojen luonti, viennin parantaminen, perustulon kokeilu), vie kaiken toivon tulevaisuuden suhteen. Jokapäivä saan vain lukea yt-neuvotteluista. Miten leikkaukset muka luovat työtä tälle työttömien armeijalle? Tempputyö ei ole oikeaa työtä. Mitä alaa edes kannattaa opiskella, kun SOTE käytännössä tulee hävittämään ne loputkin satavarmat työt. 

[/quote]

Onhan tätä jo tutkittu. Siis miten 90-luvun lama ja sen aikana tehdyt leikkaukset ovat vaikuttaneet.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:29"]

no tota, näin köyhän näkökulmasta en usko, että enää paljon huonommin voi mennä kuin mitä nyt jo menee.

eihän köyhillä ole nytkään mitään etuja eikä omaisuutta tms. mitä menettää. en ihan usko, että peruspäiväraha ja toimeentulotuki lakkautetaan koska sehän tarkoittaisi kerjäläisiä kaduille. ja asunnottmia notkumaan porttikongeihin ja puistoihin. tuskin sentään nämä porvarit niin radikaalia uskaltavat

[/quote]

Katsos, järjen ääni täällä kaiken vouhotuksen ja mustamaalaamisen keskellä! Kiitos kommentistasi. 

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 17:35"]

Uusi hallitus on läpeensä porvarillinen ja äärimmäisen konservatiivinen. Sosiaalietuja ja vähäosaisille suunnattuja palveluita tullaan leikkaamaan todella paljon. Ja eiköhän tavalliset pienituloiset ihmiset pistetä tämänkin laman maksajiksi.

Moni ei varmaan tajua yhtään, mistä tässä on kyse. Tämähän on pahinta, mitä voisi tapahtua :0.

[/quote

Oletko vähän yksinkertainen?  Tämä oli Suomen kansan äänestystulos, kolme suurinta puoluetta. Eduskunnassa on aina ollut porvarienemmistö. Tällä kokoonpanolla on sentään jotain mahdollisuuksia saada ihmisille töitä. Mistään sosiaalietuuksien leikkaamisesta kukaan ei ole edes puhunut. Olihan meillä myös Matti Vanhasen johtama porvarihallitus, eikä sen toimet mitään järisyttäviä olleet. Älytöntä hysterisointia,

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 20:13"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 20:10"]

Pahinta on se, että tällainen pelkkä leikkaaminen ilman varteen otettavaa tutkimusta siitä miten leikkaukset pitkällä tähtäimellä tulevat vaikuttamaan tai ilman rakentavia elvytysideoita (uusien työpaikkojen luonti, viennin parantaminen, perustulon kokeilu), vie kaiken toivon tulevaisuuden suhteen. Jokapäivä saan vain lukea yt-neuvotteluista. Miten leikkaukset muka luovat työtä tälle työttömien armeijalle? Tempputyö ei ole oikeaa työtä. Mitä alaa edes kannattaa opiskella, kun SOTE käytännössä tulee hävittämään ne loputkin satavarmat työt. 

[/quote]

Onhan tätä jo tutkittu. Siis miten 90-luvun lama ja sen aikana tehdyt leikkaukset ovat vaikuttaneet.

[/quote]

Sitä lamaa ja tätä superlamaa ei voi verrata keskenään. Ei ole Nokiaa eikä mitään vastaavaa. Ei yhtään mitään käytännöllisesti katsoen. Tälle superlamalle ei näy edes päätepistettä.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 20:07"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:29"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:27"] [quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:22"] Ihan älyttömiä ei kannata kuvitella tämän uuden hallituksen tekevän, koska esim. sosiaalietuudet pitää olla EU:n lakienkin mukaan jo tietyllä tasolla. Hyvin harva asia muuttuu loppujenlopuksi, ei Suomen hallitus ihmeisiin pysty. [/quote] siis missä muissa maissa on yhtä suuret sosiaalietuuudet? [/quote] Esim. Tanskassa tonni käteen per aikuinen kuussa. Suomessa viitisensataa, vähemmän jos on naimisissa. [/quote] Sen viidensadan päälle maksetaan vuokra. Esimerkiksi itse saan tt-tukea yhteensä noin 800 kuussa.

[/quote]

Joo ja Tanska on Euroopan kallein maa, siellä on todella paljon kalliimpi hintataso kuin Suomessa. Siis oikein todella paljon. 

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 18:43"]

Ehkä sitä syntyy jotain undeground menoa kun tulee paljon työttömiä. Kai sitä monenlainen aktiviteetti kohenee(jippii) vaikka suomi sukeltaakin ja sukeltaisi millä kokoonpanolla hyvänsä.

[/quote]

Ainakin kotiviiniharrastus puhkeaa taas kukkaan. Nythän on kohta tarjolla ilmaiseksi voikukkia voikukkaviiniä varten. Voikukan lehtiä voi syödä kuten rucolaa.

Mielenterveyspalveluita ja koulujen seksivalistusta ainakin leikattiin viime laman aikaan, ja seurakset on nähtävissä. Entiselle tasolle niitä ei koskaan nostettu.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 20:04"]

Ai kauheeta, onhan toi nyt kohtuutonta joutua maksamaan lääkärikäynnistä mitä, 13 euroa? Ja noita verotarroja liimailtiin auton tuulilasiin joskus 70-luvulla, ei todellakaan 90-luvulla! :D 

[/quote]

Itseä toi kieltämättä vähän vitutti, kun yleensä käytän yksityistä. Oletin saavani verorahoilla ilmaisen terveydenhuollon, mutta laskuhan sieltä tuli. Ottaen huomioon kuinka huonosti toteutettu se julkinen terveydenhuolto on.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:45"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 17:45"]

Köyhälle se, mitä köyhälle kuuluu. Jos on niin vitun nuija, ettei ilmaisella koulutuksella saa itseään koulutetuksi hyville ansioille, niin oma moka. Olisi tosiaan elämäm koululaistenkin kannattanut lukea muutakin kuin kaljapullon etikettejä!

[/quote]

Te vitun koulutususkovaiset saatanan kusipäät olette vihoviimeisiä paskaläjiä aukomaan sitä turpaanne senttiäkään. Mene sinä vitun mammulin perseestä repäisty vajakki takaisin sinne koirankoppiisi ja pysy siellä! Paikka! Vitun piski.

[/quote]

Oijoi, joku ei tainnut pärjätä koulussa... 

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 20:14"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:29"]

no tota, näin köyhän näkökulmasta en usko, että enää paljon huonommin voi mennä kuin mitä nyt jo menee.

eihän köyhillä ole nytkään mitään etuja eikä omaisuutta tms. mitä menettää. en ihan usko, että peruspäiväraha ja toimeentulotuki lakkautetaan koska sehän tarkoittaisi kerjäläisiä kaduille. ja asunnottmia notkumaan porttikongeihin ja puistoihin. tuskin sentään nämä porvarit niin radikaalia uskaltavat

[/quote]

Katsos, järjen ääni täällä kaiken vouhotuksen ja mustamaalaamisen keskellä! Kiitos kommentistasi. 

[/quote]

Ei Suomessa ole edes mitään todellisia oikeistopuolueita vaan kyllä kaikki hokevat sitä samaa vasemmiston hyvinvointivaltiomantraa. Ei porvarihallitus ole ketään kadulle kerjäämään laittamassa tai kadulle heittämässä. Ei näihin toimeentulotukiin mitään leikkauksia edes voi tehdä. Täällä tuntuu olevan ihmisiä, kenelle Antti Rinteen pelottelu populismi on mennyt läpi.

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 20:04"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:07"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 18:48"]

Osaaks joku kertoo mulle konkreettisesti, miten köyhät ja duunarit maksavat "tämänkin" laman?

Onhan toi raflaavaa, että duunarin selkänahasta revitään maksut, mutta miten se tarkkaan ottaen tapahtuu?

Suomi nousi viimeksi Nokian ansiosta. Veroja maksavat suurituloiset eniten. Miten ne lähärien miniverot ovat niitä todellisia maksajia, kun toinen maksaa 6000€ veroja per kk ja toinen 600€?

[/quote]

Männä lamaa hoidettiin raippaveroilla sun muilla auton tuulilasiin liimattavilla tarroilla ja taisi terveyskeskuksiin tulla tk-maksu. Mitähän kivaa nyt saadaan.

[/quote]

Ai kauheeta, onhan toi nyt kohtuutonta joutua maksamaan lääkärikäynnistä mitä, 13 euroa? Ja noita verotarroja liimailtiin auton tuulilasiin joskus 70-luvulla, ei todellakaan 90-luvulla! :D 

[/quote]

90-luvun laman aikaan tehtiin monia pienehköjä leikkauksia. Leikkauksia, joihin lähes jokainen suomalainen joutui ainakin yhden kerran törmäämään. Puhuttiinkin juustohöylästä eli otettiin vähän tuolta, vähän täältä, vähän sieltä jne. Ongelmia ei tullutkaan niille työpaikkansa säilyttäneille, jotka joutuivat laman aikana yhden kerran käymään terveyskeskuksessa ja joiden lapsen opettaja oli yhden kerran 2 viikkoa lomautettuna. He selvisivät lamasta ainoastaan pienellä harmistumisella. Sen sijaan ongelmia syntyi niille, joiden elämän lähes jokaisesta asiasta oli siivastu palanen. 

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:46"]

[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:35"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 19:13"] [quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 18:26"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 18:23"] [quote author="Anonyymi nihilisti" time="07.05.2015 klo 18:21"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 18:18"][quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 17:36"]Köyhät laitetaan koville. [/quote] Suomessa ihan jokaisella on mahdollisuus kouluttautua. Jos on itse tyhmä tai laiska niin oma vika. [/quote] Poistuisiko köyhyys sillä jos 100 %olisi maistereita? [/quote] Tuet pois niin kelpaisi turhille maistereillekin duunari hommat.... [/quote] Niin, koska tuet poistamalla työpaikkojen määräkin lisääntyy? Oletko trolli vai vähälahjainen? :D [/quote] No tuetaan yrityksiä jotka voivat sitten luoda työpaikkoja. .. [/quote] Ja sitä luomista odotellessa työttömät kuolevat nälkään tai alkavat ryöstömurhata? Toisekseen, luuletko, että yritykset ovat jotain hyväntekeväisyyslaitoksia? Ei niillä ole mitään erityistä intressiä palkata ihmisiä. Vielä vähemmän, jos tukia tulee muutenkin ovista ja ikkunoista tukien muodossa.  [/quote] Mitä sä sekoilet? Yritysvero alemmas, yritykset investoivat ja kasvavat ja palkkaavat lisää työvoimaa.

[/quote]

Paraskin puhumaan sekoilusta. Tervetuloa reaalimaailmaan: kyllä se yritys kuluttaa ne veronalennukset iihan kaikkeen muuhun ennen mitään palkkaamisia. Mm. osinkoihin. Edelleen, yritys ei ole hyväntekeväisyyslaitos. Ihmisten palkkaaminen on kuluerä. Investointi tehdään, jos se on kannattavaa. Se on kannattavaa, jos siitä saa hyvän tuoton. Veronalennus ei tee mistään tietystä investoinnista sinällään kannattavaa, eikä se vaikuta yhdenkään investointipäätöksen tekemiseen käytännössä. Työvoimaa pidetään kalliina tuottavuuteensa nähden, joten se ei ole järkevä investointipäätös. Rationaalinen yritys investoi siis tehostamiseen: sama tai enemmän tuotantoa vähemmällä työntekijämäärällä.