Lue keskustelun säännöt.
Kaupunki "kilpailuttanut"- muovilapio päiväkotiin maksaa 10 euroa !!!!
07.05.2015 |
Kaupunki on "kilpailuttanut" yrityksen, joka saa toimittaa päiväkoteihin tavaraa. Kyseisellä firmalla maksaa pieni muovilapio 10 e, sanko 15 e, palapeli 25 e, lasten puinen keittio 800 e jne jne
Jokainen tietää että hiekkalapioita ja sankoja saa eurolla kaupasta, palapelejä oli just Lidlissä 3 kpl 10 e ja Ikeassa samanlainen lasten keittiö maksaa 39 e. Mutta päiväkoti ei saa ostaa kuin ko. toimittajalta ja koska tavarat ovat niin kalliita niitä ei voi ostaa
Jumalauta, miten alkaisin asiaa tonkimaan ja tuomaan kaupunkilaisten tietoon ? ovatko kilpailutusasiakirjat julkaistavaa tietoa ? kenelle kaupungista asiasta voisi valittaa. Mista saa selville, onko tuo kilpailutuksen voittanut yritys yhteydessä johonkin kaupungin tyyppiin ?
Kommentit (75)
Älä ap jauha asiasta, mistä et mitään tiedä. Asia on juurikin niin, että hinnaston hinta voi olla vaikka 10 €, mutta kilpailutuksen jälkeen esim. euron. Kunnat kilpailuttavat kokonaismäärää ajatellen ja sopimukset moneksi vuodeksi kerrallaan. Samassa sopimuksessa on paljon muutakin leikkivälinettä kuin vain lapiot ja ämpärit. Ja tosiaan - kilpailutusasiakirjat ovat kaikille nähtävissä, joten mene ja tutustu niihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 10:12"]
KENEEN kaupungilla pitää ottaa yhteys, ihan oikeasti, tietääkö joku ?
[/quote]
Kaupungilla varmasti löytyy joku materiaalihallinto tai hankintaosasto.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 10:34"]
Älä ap jauha asiasta, mistä et mitään tiedä. Asia on juurikin niin, että hinnaston hinta voi olla vaikka 10 €, mutta kilpailutuksen jälkeen esim. euron. Kunnat kilpailuttavat kokonaismäärää ajatellen ja sopimukset moneksi vuodeksi kerrallaan. Samassa sopimuksessa on paljon muutakin leikkivälinettä kuin vain lapiot ja ämpärit. Ja tosiaan - kilpailutusasiakirjat ovat kaikille nähtävissä, joten mene ja tutustu niihin.
[/quote]
Älä itse jauha paskaa ( oletko osallisena asiassa ja siksi kuset housussa)
Lista, jota luin oli lista, JOLLA PÄIVÄKOTI JOUTUU OSTAMAAN tavaran. Ei mikään hinnaston hinta. Ja vaikka olisi hinnaston hinta niin kenen intresseissä on laittaa pienelle muovilapiolle listahinta 10 e
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 10:39"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 10:34"]
Älä ap jauha asiasta, mistä et mitään tiedä. Asia on juurikin niin, että hinnaston hinta voi olla vaikka 10 €, mutta kilpailutuksen jälkeen esim. euron. Kunnat kilpailuttavat kokonaismäärää ajatellen ja sopimukset moneksi vuodeksi kerrallaan. Samassa sopimuksessa on paljon muutakin leikkivälinettä kuin vain lapiot ja ämpärit. Ja tosiaan - kilpailutusasiakirjat ovat kaikille nähtävissä, joten mene ja tutustu niihin.
[/quote]
Älä itse jauha paskaa ( oletko osallisena asiassa ja siksi kuset housussa)
Lista, jota luin oli lista, JOLLA PÄIVÄKOTI JOUTUU OSTAMAAN tavaran. Ei mikään hinnaston hinta. Ja vaikka olisi hinnaston hinta niin kenen intresseissä on laittaa pienelle muovilapiolle listahinta 10 e
[/quote]
Myyjän intressi. Mutta jos ja KUN kilpailutus on tehty oikein, niin silloin kaikilla muillakin tarjoajilla olisi ollut mahdollista tehdä parempi tarjous ja siten saada tuo hankinta itselleen. Tuo hinta näyttää nyt olevan parasta, mitä kyseinen kaupunki sai kilpailutuksen ehdoilla. Hankintaa ei kannata tuomita ennen kuin on perehtynyt tarjouspyyntöön ja saatuihin tarjouksiin.
No kyllä saa tuomita! Jos tuolla hinnalla on voitettu tarjouskisa, joko kilpailutusta ei ole tehty oikein tai sitten yritykset ovat kkeskenään sopineet minkä yyrityksen vuoro on voittaa tarjouskisa, ja toiset ovat tahallaan antaneet vielä tuotakin surkeamman tarjouksen tai pidättyneet tarjoamasta. Jotain laitonta tuossa on!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 10:08"]
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 10:04"]
Kuinka pienestä kaupungista on kyse? Jospa hankinta menee alle sen rajan, ettei ole edes tarvinnut kilpailuttaa.
[/quote]
isohko kaupunki, jossa satoja päiväkoteja
[/quote]
Siis Helsinki, muissa kaupungeissa ei ole satoja päiväkoteja.
Olen tyhmä, mutta en oikein ymmärtänyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos siinä tarjouspyynnössä oli sellaisia tuotteita mitä muut ei pysty tarjoamaan.
Ihan ok hinnat tuossa liitteessä ainakin oli. Ei ollut muovilapio kymppiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Esinnäkin a) päiväkodin henkilöstö ei voi tietää millä hinnalla kaupunkin niitä tavaroita ostaa, koska henkilö joka nuo päätöksen niistä tekee ei niitä jokaiselle tädille ilmottele... Siis ellei ne tädit ole jostain syystä itse päättänyt niitä dokumentteja etsiä ja katsoa ja on vaikea kuvitella, että jollain olisi mielenkiintoa.
toiseksi, kilpailituksissa on periaatteet, joiden mukaan päätöksen tehdään ja aika vaikea siinä on kenenkään päättää ottaa sitä huomattavasti kalliimpaa vaihtoehtoa. Kyllä siitä joku rahakirstunvartija älähtäisi.
kolmenneksi, myös ne muut kilpailutukseen osallistujat tekisivät asiasta valituksen ja homma menisi puihin sen takia.
T. kaupunkien kilpailutusten kanssa tekemisissä oleva, siellä tarjoaja puolella.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:50"]
Esinnäkin a) päiväkodin henkilöstö ei voi tietää millä hinnalla kaupunkin niitä tavaroita ostaa, koska henkilö joka nuo päätöksen niistä tekee ei niitä jokaiselle tädille ilmottele... Siis ellei ne tädit ole jostain syystä itse päättänyt niitä dokumentteja etsiä ja katsoa ja on vaikea kuvitella, että jollain olisi mielenkiintoa.
[/quote]
Ai, mitä hintoja tarkoitat? Esim. sopimushinnat tiedän tasan tarkkaan, koska vastaan yksikön tilauksisen tekemisestä annetun budjetin puitteissa. Esimies toki vielä hyväksyy tilauksen, mutta aika vaikeata olisi tilata budjetin mukaisesti, jos en saisi sopimushintoja tietooni. Aika perkeleesti on mielenkiintoa hankintahintoja ja määrärahoja kohtaan, koska vaikuttavat aika paljon päiväkodin toimintamahdollisuuksiin. T. Päivähoidon "täti"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 11:39"]
Olen tyhmä, mutta en oikein ymmärtänyt.
[/quote]
Niin mitä et ymmärtänyt? Kaupunki on määritellyt tuotteet, joita se haluaa ostaa. Ne näkyvät vasemmalla. Tarjoajat ovat sitten kertoneet, mitä tarjoavat, mihin yksikköhintaan ja paljonko maksaa hankittava kokonaisuus, esim 100 kpl. Lisäksi tuolta näkyy mm. firman listahinta ja se, paljonko kaupunki saa alennusta verrattuna listahintaan. Kokonaisuus ratkaisee.
Voiko ap tarkoittaa nyt kaupungin sisäisiä hintoja? Monissa sisäisesti tilattavissa tuotteissa on mukana muita organisaation toimintaan liittyviä kustannuksia, joissa pelataan leikkirahalla yksiköiden välillä. Esim. kaupunki ostaa 1000 muovilapiota 1 e/kpl. Sen jälkeen ne päätyvät varastoon, josta päiväkoti saa tilata niitä hintaan 5e/kpl. Tuo lisähinta tulee varasto- ja toimituskuluista ja hankintayksikön ottamasta "katteesta". Tuo kate on siis rahan siirtämistä toisesta taskusta toiseen taskuun, vähän sama kuin sisäisen vuokran periminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloittaja ja kuka tahansa voi käydä lukemassa päätökset netissä. Liitteitä ei ole, mutta kyllä ainakin tarjouksen tehneiden ja hyväksytyn tarjouksen tekijän nimet ovat näkyvissä. Yleensä kilpailevat firmat pitävät huolen siitä, että älyttömiä tarjouksia ei hyväksytä, tai ainakin niistä valitetaan.
Totta on, että tarjousten pyytäjät eivät ole aina tehtävänsä tasalla. Eivät siis osaa eritellä tarkkaan, mitä tahtovat. Esimerkkinä erään kaupungin koulumaidot. Eipä tarjouspyynnön tekijä hoksannut kirjoittaa, että maitoa pitää olla joka koulupäivä, ja sitähän ei ollut maanantaisin.
[quote author="Vierailija" time="07.05.2015 klo 10:22"]
Päiväkodilla tai vastaavalla on varmasti myös hiukan erilaiset laatuvaatimukset lekkivälineiden suhteen kuin kotipihalla jos leikkivälineen käyttäjiä ehkä yksi tai muutama.
[/quote]
...eikä siitä syystä niitä välineitä voi ostaa mistä tahansa. Tavarantoimittajat on rajattu esim. tästä syystä + myös siitä syystä että yhden laskun maksamisesta voi syntyä kuluja kaupungille 60 euroa, hankintoja ei kannata tehdä pienissä erissä tuo tuolta, tämä täältä. Ikävä puoli on se että hintoja tavarantoimittajien pitää melko korkeina.