Teloitukset Indonesiassa
Luin juuri tästä tapauksesta, jossa Indonesiassa on teloitettu huumeiden salakuljetuksesta 8 miestä, joista 7 ovat olleet turisteja.
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2015042919600979_ul.shtml
Olen jotenkin aivan järkyttynyt tästä tapauksesta, enkä löytänyt tähän hätään muita aloituksia aiheesta. Eikö mikään ihmisoikeusjärjestö olisi pystynyt estämään tätä, vai koetteko tuomion olleen oikea? (Ns. Maassa maan tavalla ja tuomitut ovat tienneet riskit).
Ihan kauhistuttaa nämä tapaukset, missä tekjä ei ole edes syyllinen, vaan häntä on kiristetty tekoon tai huumeet sujautettu matkatavaroihin. Hyi olkoon kun tulee kylmät väreet ja paha mieli, kun miettii jos sattuisi itselle tai jollekkin läheiselle.
Jos jollakulla on enemmän tietoa tapauksesta tai mielipiteitä, niin kertokaa. Voin pahoin :(
Kommentit (37)
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:47"]Ihmisiä on maialma pullollaan ja tämä on oikein hyvä esimerkki huumekuskeille, ei kannata =)
[/quote]
Pakko olla samaa mieltä. Kyllähän noista yksi myönsikin, että näki helpon tilipussin. Ei noista kellekkään yllätyksenä tule Aasian kovat huumetuomiot
Mä olen muutenkin kuolemantuomion kannalla ihan tänne suomeenkin, jos murhaat, saati että raiskaat ja murhaat, niin henki pois.
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:49"]
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:47"]Ihmisiä on maialma pullollaan ja tämä on oikein hyvä esimerkki huumekuskeille, ei kannata =) [/quote] Pakko olla samaa mieltä. Kyllähän noista yksi myönsikin, että näki helpon tilipussin. Ei noista kellekkään yllätyksenä tule Aasian kovat huumetuomiot
[/quote]
Kuitenkaan edes kuolemantuomiot eivät ole kyenneet luomaan tuonnekaan huumevapaata maailmaa. Kovasti ovat kyllä yrittäneet, mutta lähinnä on käynyt niin, että huumeet ovat keskivertoa kalliimpia, ja ongelmat suurempia.
5, niin, mutta kun jäät kiinni, kuolet. Ihan ok minusta.
Toi "huumeiden sija
sujauttaminen matkatavaroihin" on kyl niin kaukaa haettua, että huhhuh. Tosissasi luulet, että huumediileri olisi valmis hävittämään saaliinsa jonkun Irman matkalaukkuun? Kun se luonnollisesti tietää heti Irman nähtyään, että hei, meillähän on sama määränpää, laitanpas tän kokkelipussin sun reppuun! Koska muulithan ei ikinä nää hirvittävästi vaivaa piilottaakseen huumeet, esim. nielemällä, feikillä raskausmahalla jne jne. Vai turvatarkastuksessako ne sinne sujauttaa, kameroiden peittämällä alueella?
oikeesti, voin luvata sulle ettei KUKAAN läheisesi tule ikinä kokemaan vastaavaa, saati sinä. Voit huokaista helpotuksesta siis. Nää oli tuomittuja ja syyllisiä. Kun pyörittää heroiinibisnestä maassa, missä vastaavista touhuista rapsahtaa kuolemantuomio, saattaa käydä vähän kusisesti. Suren paljon enemmän niitä viattomia Nepalin järistyksen uhreja kun jotain heppanistien listimistä.
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:50"]
Mä olen muutenkin kuolemantuomion kannalla ihan tänne suomeenkin, jos murhaat, saati että raiskaat ja murhaat, niin henki pois.
[/quote]
Jos vaikka sitten painelisit sinne kehitysmaihin omiesi joukkoon?
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 18:03"][quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:50"]
Mä olen muutenkin kuolemantuomion kannalla ihan tänne suomeenkin, jos murhaat, saati että raiskaat ja murhaat, niin henki pois.
[/quote]
Jos vaikka sitten painelisit sinne kehitysmaihin omiesi joukkoon?
[/quote]
Kolahtiko
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:53"]
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:49"]
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:47"]Ihmisiä on maialma pullollaan ja tämä on oikein hyvä esimerkki huumekuskeille, ei kannata =) [/quote] Pakko olla samaa mieltä. Kyllähän noista yksi myönsikin, että näki helpon tilipussin. Ei noista kellekkään yllätyksenä tule Aasian kovat huumetuomiot
[/quote]
Kuitenkaan edes kuolemantuomiot eivät ole kyenneet luomaan tuonnekaan huumevapaata maailmaa. Kovasti ovat kyllä yrittäneet, mutta lähinnä on käynyt niin, että huumeet ovat keskivertoa kalliimpia, ja ongelmat suurempia.
[/quote]
Varmaan menee niin, että yhden saa kiinni ja kymmentä ei.
Hyvin sanottu 7, ja ymmärrän myös tuon näkökulman asiasta.
Jotenkin vain kuolemantuomio on niin julma rangaistus(ainakin tämmöisen rikoksen kohdalla), että tekee pahaa ajatella. Kuolemantuomio kun ei ole Suomessa käytössä ja täällä kaikki tuomiot ovat nyt mitä ovat niin tuntuu kauhean väärältä silti tuommoinen. En siis ole erityisen uskovainen tai mitään, mutta mielestäni kenelläkään ei ole oikeutta päättää toisen ihmisen elämää. (Ellei kyseessä nyt olisi välitön ja/tai suuri uhka muiden ihmisten hengistä)
Ap
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 18:04"]
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 18:03"][quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:50"] Mä olen muutenkin kuolemantuomion kannalla ihan tänne suomeenkin, jos murhaat, saati että raiskaat ja murhaat, niin henki pois. [/quote] Jos vaikka sitten painelisit sinne kehitysmaihin omiesi joukkoon? [/quote] Kolahtiko
[/quote]
Miksi tehdä kaikista maista yhtä sivistymättömiä, kun teikäläiset voivat siirtyä sinne missä arvot kohtaavat ilman muutoksia?
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:49"]
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:47"]Ihmisiä on maialma pullollaan ja tämä on oikein hyvä esimerkki huumekuskeille, ei kannata =) [/quote] Pakko olla samaa mieltä. Kyllähän noista yksi myönsikin, että näki helpon tilipussin. Ei noista kellekkään yllätyksenä tule Aasian kovat huumetuomiot
[/quote]
Mutta ei silti ketään tappaa tarvitse. Onko mielestäsi oikeasti oikea tuomio huumeiden salakuljetukseen se, että sinut ammutaan hengiltä?
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:57"]
Toi "huumeiden sija
sujauttaminen matkatavaroihin" on kyl niin kaukaa haettua, että huhhuh. Tosissasi luulet, että huumediileri olisi valmis hävittämään saaliinsa jonkun Irman matkalaukkuun? Kun se luonnollisesti tietää heti Irman nähtyään, että hei, meillähän on sama määränpää, laitanpas tän kokkelipussin sun reppuun! Koska muulithan ei ikinä nää hirvittävästi vaivaa piilottaakseen huumeet, esim. nielemällä, feikillä raskausmahalla jne jne. Vai turvatarkastuksessako ne sinne sujauttaa, kameroiden peittämällä alueella?
oikeesti, voin luvata sulle ettei KUKAAN läheisesi tule ikinä kokemaan vastaavaa, saati sinä. Voit huokaista helpotuksesta siis. Nää oli tuomittuja ja syyllisiä. Kun pyörittää heroiinibisnestä maassa, missä vastaavista touhuista rapsahtaa kuolemantuomio, saattaa käydä vähän kusisesti. Suren paljon enemmän niitä viattomia Nepalin järistyksen uhreja kun jotain heppanistien listimistä.
[/quote]
kyllä näitäkin tapauksia on missä viaton kärsii! Esimerkiksi tapauksia missä juurikin on kiristetty ihmisiä tai mahdollisen kiinnijäämisen hetkellä heitetty kamat vieruskaverin laukkuun. Tässä juuri kyseisessä tapauksessa kyseessä oli kovemman luokan tekijät kuin pelkät satunnaiset kuriirit, mutta kyllä näitä traagisia tarinoita löytyy - valitettasti!!
Indonesia on todella tuttu matkakohde suomalaisille sekä bisnes- että loma-, ja on Suomessa ihan yleistietoa, että siinä missä meillä on varsin lepsu huumepolitiikka, Indonesiassa on tiukka. Jo matkaa varatessa tehdään tiettäväksi, että huumeita ei siellä siedetä. Perillä jokainen saapuva kohtaa lentokenttien opasteet, joissa selitetään erittäin monilla kielillä erittäin perinpohjaisesti, että jos ryhdyt narkkaamaan, kuolet. Ihan suoraan.
Tätä sitten noiden nisti uuvattien piti ruveta uhmaamaan.
Ap, järkyttääkö sinua kaikenväristen turistien teloittaminen vai vain vaaleanpunaisten...?
Huumekauppiaita ei pidä paapoa, ei, vaikka olisivat kuinka "meikäläisiä". Huumekauppa lieveilmiöineen tuhoaa niin monen ihmisen elämän.
Täysin käsittämätöntä, että turistit rupeavat tietoisesti pelleilemään tuolla tavalla.
Ei noi mitään turisteja ollut vaan ihan isommannluokan heroiinikauppiaita. Vastustan kuolemantuomioita. Mutta aika monessa maassa on sellainen ja olisi törkeää vaatia länsimaista tuleville rikollisile lievempiä tuomioita kuin Indonesialaisille itselleen.
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 18:42"]
Ap, järkyttääkö sinua kaikenväristen turistien teloittaminen vai vain vaaleanpunaisten...?
Huumekauppiaita ei pidä paapoa, ei, vaikka olisivat kuinka "meikäläisiä". Huumekauppa lieveilmiöineen tuhoaa niin monen ihmisen elämän.
Täysin käsittämätöntä, että turistit rupeavat tietoisesti pelleilemään tuolla tavalla.
[/quote]
Totta. Ajattele vaikka alkoholihuumekauppaa maailmassa. Sen suurempaa tuhovoimaa yhteiskunnissa ei ole edes ns. perinteisillä "huumeillakaan". Ja alkoholin aiheuttamia laajoja ongelmia lähinnä vain vähätellään.
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="29.04.2015 klo 17:57"]
Toi "huumeiden sija
sujauttaminen matkatavaroihin" on kyl niin kaukaa haettua, että huhhuh. Tosissasi luulet, että huumediileri olisi valmis hävittämään saaliinsa jonkun Irman matkalaukkuun? Kun se luonnollisesti tietää heti Irman nähtyään, että hei, meillähän on sama määränpää, laitanpas tän kokkelipussin sun reppuun! Koska muulithan ei ikinä nää hirvittävästi vaivaa piilottaakseen huumeet, esim. nielemällä, feikillä raskausmahalla jne jne. Vai turvatarkastuksessako ne sinne sujauttaa, kameroiden peittämällä alueella?
oikeesti, voin luvata sulle ettei KUKAAN läheisesi tule ikinä kokemaan vastaavaa, saati sinä. Voit huokaista helpotuksesta siis. Nää oli tuomittuja ja syyllisiä. Kun pyörittää heroiinibisnestä maassa, missä vastaavista touhuista rapsahtaa kuolemantuomio, saattaa käydä vähän kusisesti. Suren paljon enemmän niitä viattomia Nepalin järistyksen uhreja kun jotain heppanistien listimistä.
[/quote]
kyllä näitäkin tapauksia on missä viaton kärsii! Esimerkiksi tapauksia missä juurikin on kiristetty ihmisiä tai mahdollisen kiinnijäämisen hetkellä heitetty kamat vieruskaverin laukkuun. Tässä juuri kyseisessä tapauksessa kyseessä oli kovemman luokan tekijät kuin pelkät satunnaiset kuriirit, mutta kyllä näitä traagisia tarinoita löytyy - valitettasti!!
[/quote]
No tämän australialaisparivaljakon lasti, 8,3 kg heroiinia on kyllä sen kokoluokan lasti, ettei sitä todellakaan voi "kiinnijäämisen hetkellä heittää vieruskaverin laukkuun". Varmasti tyypit ovat tajunneet, että jos kiinni jää, niin tuollainen määrä heroiinia ei jätä sijaa selittelyille ja siksi tuomiokin tulee olemaan kova. Täällä joku kyseli, onko oikein langettaa kuolemantuomioita huumerikoksista. En osaa siihen ottaa kantaa, mutta totean vain, että huumeet tuovat mukanaan mittaamattoman määrän tuskaa ja kärsimystä niin käyttäjilleen kuin heidän läheisilleen. Heroiini on lisäksi aine, joka hyvin usein koukuttaa käyttäjänsä jo ensimmäisellä käyttökerralla. Sen jälkeen millään muulla ei ole merkitystä. Kamaa on saatava, mutta se maksaa. Rahat hankitaan sitten keinoja kaihtamatta; rikoksilla, prostituutiolla, varkauksilla. Surullista on se, että jotkut ovat valmiita myymään ruumistaan vain saadakseen kamaa. On sydäntäriipaisevaa seurata voimattomana sivusta, kun oma puoliso, lapsi tai sisar liukuu maailmaan, josta ei useinkaan paluuta ole. Toinen australialaisista myönsi, ettei ollut uhrannut ajatustakaan tämänkaltaisille visioille. Tällä kertaa kärsijöinä olivat hän ja hänen läheisensä. Huumeet vaativat jälleen uhrinsa.
Alkukantaisia ihmisiä. Tuosta on vielä pitkä matka ihmisyyteen. Tää on vähän samanlaista kun Atsteekkien ihmisuhrit. Uhrataan ihmisiä huumelainsäädännölle ja kuvitellaan että sillä saadaan aikaan jotain järjestystä ja onnea. Kansalaisia hallitaan oikeasti ideologioilla, ei väkivallalla. Väkivalta ja tappaminen ei tuo onnea.
Ihmisiä on maialma pullollaan ja tämä on oikein hyvä esimerkki huumekuskeille, ei kannata =)