Lue keskustelun säännöt.
Positiiviset naisen mallit:Elokuvissa, sarjoissa ja peleissä
27.04.2015 |
Katsoin tänään kaksi elokuvaa, sattumalta molemmissa pääosissa Tom Cruise. Kummasakin vahvoja naisiahahmoja, jotka seisovat rinta rinnan miehen kanssa tasavertaisesti. Senjälkeen ajattelin, että pelaanpas yhtä peliä eteenpäin, pelin nimi Mirrors Edge, vahva nainen päähahmona, ei tissit esillä eikä mitään muutakaan. Netflixistä katsoin eilen sellaista sarjaa kuin Arrows, sarja vilisee vahvoja naisia, voisi melkein sanoa että sarjassa on enemmän vahvoja naisia kuin miehiä vaikka pääosan esittäjä onkin nainen.
Onkin toisinaan huvittavaa lukea tältäkin foorumilta naisten jatkuvaa uhriutumista ja avautumista kuinka heitä sorretaan. Elokuvista, sarjoista ja peleistä voi toki löytää heikkoja ja typerästi kuvattuja hahmoja, niitä löytyy niin miehiä kuin naisiakin, aivan kuten niitä löytyy ihan kulkaas tosielämästä.
N30
Kommentit (164)
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:43"]
Valittajat löysi siis tämänkin ketjun voivoi.
[/quote]Joo, oikein testit ja kaikkea. Ei vain halua uskoa, että tuo mainitsemani leffan naispäähahmo oli ilman tätä testiä loistava ja positiivinen naishahmo. Voihan se olla, että Blunt jotain leffassa höpisi jonkun naisen kanssa pari sanaa, en muista koska tuollainen asia ei voisi vähempää kiinnostaa.
Mielenkiintoisinta elokuvassa oli Tompan ja Emilyn välinen suhde, jonka ympärillä elokuva pyöri pääsääntöisesti, sivuosan esittäjät olivat sivuroolissa tukemassa elokuvaa ja tarinaa.
N30
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:38"]
Mitä jos ne naiset juttelee keskenään ja haukkuu vaikka toisia huoriksi, jeeeee testi meni läpi mutta kuinka positiivisen kuvan tuollainen käytös naisista antaa. Mutta sitten on elokuva jossa mennään Afrikkaan tutkimaan gorilloita eikä välttämättä olla kauheasti edes kontaktissa ihmisten kanssa, saati naisten kanssa.
Kumpi leffa antaa positiivisemman kuvan, naistutkija Afrikassa vai elokuva jossa haukutaan toisia huoriksi?
Tuon testin perusteella leffa missä haukutaan toisia huoriksi on parempi, upea testi ja kyllä tohon kannattaa sokeasti uskoa.
[/quote]
Mikäs sen elokuvan nimi oli jossa se menee niitä vuori gorilloita tutkimaan. Se oli positiivinen sopii erittäin hienosti ketjuun.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:50"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:38"]
Mitä jos ne naiset juttelee keskenään ja haukkuu vaikka toisia huoriksi, jeeeee testi meni läpi mutta kuinka positiivisen kuvan tuollainen käytös naisista antaa. Mutta sitten on elokuva jossa mennään Afrikkaan tutkimaan gorilloita eikä välttämättä olla kauheasti edes kontaktissa ihmisten kanssa, saati naisten kanssa.
Kumpi leffa antaa positiivisemman kuvan, naistutkija Afrikassa vai elokuva jossa haukutaan toisia huoriksi?
Tuon testin perusteella leffa missä haukutaan toisia huoriksi on parempi, upea testi ja kyllä tohon kannattaa sokeasti uskoa.
[/quote]
Mikäs sen elokuvan nimi oli jossa se menee niitä vuori gorilloita tutkimaan. Se oli positiivinen sopii erittäin hienosti ketjuun.
[/quote]Sumuisten vuorten gorillat. Ei se voi olla hyvä elokuva, koska testi.....eiks niin testijankuttaja?
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:50"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:43"]
Valittajat löysi siis tämänkin ketjun voivoi.
[/quote]Joo, oikein testit ja kaikkea. Ei vain halua uskoa, että tuo mainitsemani leffan naispäähahmo oli ilman tätä testiä loistava ja positiivinen naishahmo. Voihan se olla, että Blunt jotain leffassa höpisi jonkun naisen kanssa pari sanaa, en muista koska tuollainen asia ei voisi vähempää kiinnostaa.
Mielenkiintoisinta elokuvassa oli Tompan ja Emilyn välinen suhde, jonka ympärillä elokuva pyöri pääsääntöisesti, sivuosan esittäjät olivat sivuroolissa tukemassa elokuvaa ja tarinaa.
N30
[/quote]
Mielensä pahoittajia. Itse blunt ei tainnut suoraan puhua toiselle naiselle mutta olihan sen tompan yksi tupa kaveri nainen. Sitten siinä alussa tompan ottaa vastaan nainen siitä helikopterista. Niin ja sitten siellä päämajassa mihin ne murtautuu aika lopussa siellä taisi olla naisia jonkin verran. Cruise ei ole mikään lempi tyyppi näin siviilissä minusta mutta elokuvissa sillä menee lujaa eikä hidastumista näy. Blunt myös alkaa tehdä isoa nimeä itsestään vaikka onkin ollut menossa mukana jo jonkin aikaa. Gleeson oli se majuri tai mikä lie oli niin oletko katsonut sen yhtä viimeisintä elkuvaa Calvary. Siinä on myös hyviä naishahmoja vaikka ei kuitenkaan mitenkään positiivisia. Oikeastaan koko elokuvassa on vaan pari positiivista henkilöä.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:53"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:50"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:38"]
Mitä jos ne naiset juttelee keskenään ja haukkuu vaikka toisia huoriksi, jeeeee testi meni läpi mutta kuinka positiivisen kuvan tuollainen käytös naisista antaa. Mutta sitten on elokuva jossa mennään Afrikkaan tutkimaan gorilloita eikä välttämättä olla kauheasti edes kontaktissa ihmisten kanssa, saati naisten kanssa.
Kumpi leffa antaa positiivisemman kuvan, naistutkija Afrikassa vai elokuva jossa haukutaan toisia huoriksi?
Tuon testin perusteella leffa missä haukutaan toisia huoriksi on parempi, upea testi ja kyllä tohon kannattaa sokeasti uskoa.
[/quote]
Mikäs sen elokuvan nimi oli jossa se menee niitä vuori gorilloita tutkimaan. Se oli positiivinen sopii erittäin hienosti ketjuun.
[/quote]Sumuisten vuorten gorillat. Ei se voi olla hyvä elokuva, koska testi.....eiks niin testijankuttaja?
[/quote]
Sulla on argumentit ja ymmärrys hukassa. Kun treenaat niitä vielä vähän, niin näistä keskusteluista voi tulla oikeasti hedelmällisiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:43"]
Valittajat löysi siis tämänkin ketjun voivoi.
[/quote]
Sanoisin, että ajattelijat löysivät tämän ketjun. Ap ja jotkut muut (ainakin sinä) eivät vain hyväksy sitä, että joku kritisoi tai kyseenalaistaa heidän näkemyksiään, ja sitten alkaakin jankkaus, haukkuminen ja mitätöinti. Ap:n alkuperäinen ajatus oli ihan kiva, mutta vähän syvempää ja kypsempää otetta tämäkin keskustelu kaipaisi (tai ainakin kykyä huomata oman ajattelun heikkoudet hermostumatta muille).
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:01"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:50"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:43"]
Valittajat löysi siis tämänkin ketjun voivoi.
[/quote]Joo, oikein testit ja kaikkea. Ei vain halua uskoa, että tuo mainitsemani leffan naispäähahmo oli ilman tätä testiä loistava ja positiivinen naishahmo. Voihan se olla, että Blunt jotain leffassa höpisi jonkun naisen kanssa pari sanaa, en muista koska tuollainen asia ei voisi vähempää kiinnostaa.
Mielenkiintoisinta elokuvassa oli Tompan ja Emilyn välinen suhde, jonka ympärillä elokuva pyöri pääsääntöisesti, sivuosan esittäjät olivat sivuroolissa tukemassa elokuvaa ja tarinaa.
N30
[/quote]
Mielensä pahoittajia. Itse blunt ei tainnut suoraan puhua toiselle naiselle mutta olihan sen tompan yksi tupa kaveri nainen. Sitten siinä alussa tompan ottaa vastaan nainen siitä helikopterista. Niin ja sitten siellä päämajassa mihin ne murtautuu aika lopussa siellä taisi olla naisia jonkin verran. Cruise ei ole mikään lempi tyyppi näin siviilissä minusta mutta elokuvissa sillä menee lujaa eikä hidastumista näy. Blunt myös alkaa tehdä isoa nimeä itsestään vaikka onkin ollut menossa mukana jo jonkin aikaa. Gleeson oli se majuri tai mikä lie oli niin oletko katsonut sen yhtä viimeisintä elkuvaa Calvary. Siinä on myös hyviä naishahmoja vaikka ei kuitenkaan mitenkään positiivisia. Oikeastaan koko elokuvassa on vaan pari positiivista henkilöä.
[/quote]En ole nähnyt, laitetaan mieleen jos tulee vastaan. Niin ja tämän testijankuttajan kanssa on keskustelut käyty, tee sinä niitä testejä elokuvissa niin paljon kuin sielu sietää, me muut nautimme elokuvista.
N30
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:53"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:50"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:38"]
Mitä jos ne naiset juttelee keskenään ja haukkuu vaikka toisia huoriksi, jeeeee testi meni läpi mutta kuinka positiivisen kuvan tuollainen käytös naisista antaa. Mutta sitten on elokuva jossa mennään Afrikkaan tutkimaan gorilloita eikä välttämättä olla kauheasti edes kontaktissa ihmisten kanssa, saati naisten kanssa.
Kumpi leffa antaa positiivisemman kuvan, naistutkija Afrikassa vai elokuva jossa haukutaan toisia huoriksi?
Tuon testin perusteella leffa missä haukutaan toisia huoriksi on parempi, upea testi ja kyllä tohon kannattaa sokeasti uskoa.
[/quote]
Mikäs sen elokuvan nimi oli jossa se menee niitä vuori gorilloita tutkimaan. Se oli positiivinen sopii erittäin hienosti ketjuun.
[/quote]Sumuisten vuorten gorillat. Ei se voi olla hyvä elokuva, koska testi.....eiks niin testijankuttaja?
[/quote]
Sehän se oli siinäkin taisi tuo sigourney weaver olla. Hyvä näyttelijä ja vahvoja rooleja vetää.
Mikä tämä elokuva on jossa tuo jusi dench etsii sen poikaansa. Siinä on kova rooli ja hieno elokuva.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:05"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:43"]
Valittajat löysi siis tämänkin ketjun voivoi.
[/quote]
Sanoisin, että ajattelijat löysivät tämän ketjun. Ap ja jotkut muut (ainakin sinä) eivät vain hyväksy sitä, että joku kritisoi tai kyseenalaistaa heidän näkemyksiään, ja sitten alkaakin jankkaus, haukkuminen ja mitätöinti. Ap:n alkuperäinen ajatus oli ihan kiva, mutta vähän syvempää ja kypsempää otetta tämäkin keskustelu kaipaisi (tai ainakin kykyä huomata oman ajattelun heikkoudet hermostumatta muille).
[/quote]Suuret ajattelijat jotka maalavat itsensä nurkkaan jollain testillä, kertoo kyseisten ihmisten ajatusmaailmasta ja kyvystä nähdä maailmaa minulle kaiken, elokuvat on hieman laajempia kokonaisuuksia, että ne voisi määritellä noin suppealla testillä.
N30
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:05"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:43"]
Valittajat löysi siis tämänkin ketjun voivoi.
[/quote]
Sanoisin, että ajattelijat löysivät tämän ketjun. Ap ja jotkut muut (ainakin sinä) eivät vain hyväksy sitä, että joku kritisoi tai kyseenalaistaa heidän näkemyksiään, ja sitten alkaakin jankkaus, haukkuminen ja mitätöinti. Ap:n alkuperäinen ajatus oli ihan kiva, mutta vähän syvempää ja kypsempää otetta tämäkin keskustelu kaipaisi (tai ainakin kykyä huomata oman ajattelun heikkoudet hermostumatta muille).
[/quote]Suuret ajattelijat jotka maalavat itsensä nurkkaan jollain testillä, kertoo kyseisten ihmisten ajatusmaailmasta ja kyvystä nähdä maailmaa minulle kaiken, elokuvat on hieman laajempia kokonaisuuksia, että ne voisi määritellä noin suppealla testillä.
N30
[/quote]
Et vieläkään ymmärtänyt tuon testin tarkoitusta. No, eipä yllättänyt.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:25"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:05"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:43"]
Valittajat löysi siis tämänkin ketjun voivoi.
[/quote]
Sanoisin, että ajattelijat löysivät tämän ketjun. Ap ja jotkut muut (ainakin sinä) eivät vain hyväksy sitä, että joku kritisoi tai kyseenalaistaa heidän näkemyksiään, ja sitten alkaakin jankkaus, haukkuminen ja mitätöinti. Ap:n alkuperäinen ajatus oli ihan kiva, mutta vähän syvempää ja kypsempää otetta tämäkin keskustelu kaipaisi (tai ainakin kykyä huomata oman ajattelun heikkoudet hermostumatta muille).
[/quote]Suuret ajattelijat jotka maalavat itsensä nurkkaan jollain testillä, kertoo kyseisten ihmisten ajatusmaailmasta ja kyvystä nähdä maailmaa minulle kaiken, elokuvat on hieman laajempia kokonaisuuksia, että ne voisi määritellä noin suppealla testillä.
N30
[/quote]
Et vieläkään ymmärtänyt tuon testin tarkoitusta. No, eipä yllättänyt.
[/quote]
Minä ymmärsin mutta typerää paskaa se silti on. Annas jotain järkeviä esimerkkejä missä tätä vääryyttä tapahtuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:28"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:25"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:05"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:43"]
Valittajat löysi siis tämänkin ketjun voivoi.
[/quote]
Sanoisin, että ajattelijat löysivät tämän ketjun. Ap ja jotkut muut (ainakin sinä) eivät vain hyväksy sitä, että joku kritisoi tai kyseenalaistaa heidän näkemyksiään, ja sitten alkaakin jankkaus, haukkuminen ja mitätöinti. Ap:n alkuperäinen ajatus oli ihan kiva, mutta vähän syvempää ja kypsempää otetta tämäkin keskustelu kaipaisi (tai ainakin kykyä huomata oman ajattelun heikkoudet hermostumatta muille).
[/quote]Suuret ajattelijat jotka maalavat itsensä nurkkaan jollain testillä, kertoo kyseisten ihmisten ajatusmaailmasta ja kyvystä nähdä maailmaa minulle kaiken, elokuvat on hieman laajempia kokonaisuuksia, että ne voisi määritellä noin suppealla testillä.
N30
[/quote]
Et vieläkään ymmärtänyt tuon testin tarkoitusta. No, eipä yllättänyt.
[/quote]
Minä ymmärsin mutta typerää paskaa se silti on. Annas jotain järkeviä esimerkkejä missä tätä vääryyttä tapahtuu.
[/quote]
Joo et ymmärtänyt. Ei helmiä sioille.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:29"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:28"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:25"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:05"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 01:43"]
Valittajat löysi siis tämänkin ketjun voivoi.
[/quote]
Sanoisin, että ajattelijat löysivät tämän ketjun. Ap ja jotkut muut (ainakin sinä) eivät vain hyväksy sitä, että joku kritisoi tai kyseenalaistaa heidän näkemyksiään, ja sitten alkaakin jankkaus, haukkuminen ja mitätöinti. Ap:n alkuperäinen ajatus oli ihan kiva, mutta vähän syvempää ja kypsempää otetta tämäkin keskustelu kaipaisi (tai ainakin kykyä huomata oman ajattelun heikkoudet hermostumatta muille).
[/quote]Suuret ajattelijat jotka maalavat itsensä nurkkaan jollain testillä, kertoo kyseisten ihmisten ajatusmaailmasta ja kyvystä nähdä maailmaa minulle kaiken, elokuvat on hieman laajempia kokonaisuuksia, että ne voisi määritellä noin suppealla testillä.
N30
[/quote]
Et vieläkään ymmärtänyt tuon testin tarkoitusta. No, eipä yllättänyt.
[/quote]
Minä ymmärsin mutta typerää paskaa se silti on. Annas jotain järkeviä esimerkkejä missä tätä vääryyttä tapahtuu.
[/quote]
Joo et ymmärtänyt. Ei helmiä sioille.
[/quote]
no jos totta puhutaan niin en lukenut kuin vähäsen mutta eikö pointti ollut se että naishahmot on huonoja tai huonosti kirjoitettuja. Eikä niillä ole muuta virkaa kuin täydentää jotain miestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistuttaisin ihmisiä myös siitä, että on olemassa sellainenkin asia kuin taiteellinen vapaus. Esimerkiksi Final Fantasy pelin luojat päättivät ensimmäistä kertaa pelisarjan historiassa jättää naishahmot kokonaan pois, syynä se, että halusivat tehdä tarinan nimenomaan mieshahmoilla ja naishahmot eivät sopineet tarinaan.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:43"]
Muistuttaisin ihmisiä myös siitä, että on olemassa sellainenkin asia kuin taiteellinen vapaus. Esimerkiksi Final Fantasy pelin luojat päättivät ensimmäistä kertaa pelisarjan historiassa jättää naishahmot kokonaan pois, syynä se, että halusivat tehdä tarinan nimenomaan mieshahmoilla ja naishahmot eivät sopineet tarinaan.
[/quote]
Niinhän se on mutta kaikki ei tätä ymmärrä. Luojat päättää eikä muut ja tarina menee edellä. Jos lähtökohtana on se että yritetään miellyttää kaikkia tarinasta välittämättä lopputulos on yleensä turhaa sotkua. Turhaa miellistelyä näkee viihde teollisuudessa nykyään.
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:52"]
[quote author="Vierailija" time="28.04.2015 klo 02:43"]
Muistuttaisin ihmisiä myös siitä, että on olemassa sellainenkin asia kuin taiteellinen vapaus. Esimerkiksi Final Fantasy pelin luojat päättivät ensimmäistä kertaa pelisarjan historiassa jättää naishahmot kokonaan pois, syynä se, että halusivat tehdä tarinan nimenomaan mieshahmoilla ja naishahmot eivät sopineet tarinaan.
[/quote]
Niinhän se on mutta kaikki ei tätä ymmärrä. Luojat päättää eikä muut ja tarina menee edellä. Jos lähtökohtana on se että yritetään miellyttää kaikkia tarinasta välittämättä lopputulos on yleensä turhaa sotkua. Turhaa miellistelyä näkee viihde teollisuudessa nykyään.
[/quote]Onhan niitä Final Fantasyja kuitenkin toistakymmentä naishahmoilla, joten ennenkuin joku feministi tai muu repii pelihousunsa, niin mitä jos pelaa vaikka yhden niistä peleistä läpi. Minulle sillä hahmon sukupuolella ei ole ollut ikinä väliä, jos peli on hyvä niin se on hyvä. Monet parhaat pelit mitä olen pelannut on nainen ollut päähahmo.
Pakko vielä jatkaa tosta Final Fantasysta, että kyllä se maailma, tarina ja kuinka käy läpi sen seikkalun merkitsee paljon enemmän kuin joku sukupuoli. Minun lempparipelejä ja niihin henkilöihin oikeasti kiintyy sen pelin aikana ja tuntuu, että on oikeasti elänyt siinä hommassa mukana.
Ehkä kannattaisi nauttia monista taideteoksista, joihin pelit nykyään eittämättä kuuluu, niin hienosti ne on tehty, kuin että keskittyy kaikkeen epäolennaiseen.
Minua muuten ärsyttää, kun aika monessa sarjassa, elokuvassa tai pelissä on alussa todella vahvoja naisia, jotka kyvyillään ja älyllään peittoavat miehet todella helposti ja ovat keränneet itselleen mainetta ja kunniaa ITSENÄISESTI.
Enter (mies)päähenkilö.
Tämä yllämainittu vahva naishahmo taantuu surkeaksi rätiksi, joka ei osaa edes kiivetä ilman miehen apua.
Animen puolelta löytyy muuten runsaasti vahvoja ja ennen kaikkea uskottavia naishenkilöitä, joiden olemassaolon tarkoitus ei ole olla seksisymboli ja pari kävelelviä tissejä.
Pitää osata vain skipata nuo sarjat (joita on paljon) joissa nainen nähdään lähinnä seksiobjektina.
The Big Bang Theory eli suomalaisittain Rillit huurussa. Ei itsetunnossa, mutta fiksuudessa Amy ja Bernadette. Kyl ne tytöt välillä muustakin puhuu ku miehistä :P Ja Amyn näyttelijähän on oikeasti lukenut tohtoriksi asti (PhD in neuro science muistaakseni).
.
Gilmoren tytöt! Menestyvä yrittäjä Lorelai, menestyvä ja fiksu opiskelija Rory. Lisäksi sivuhahmot kuten salakapinallinen Lana, mestarikokki Sookie, neuroottinen Paris, fiksu April ja viiltävä Emily. Vaikka sarjassa käsitellään paljon miessuhteita, niin siinä on äiti-tytär-suhteiden lisäksi myös naisten välistä ystävyyttä.
.
Noista rikossarjoista tuli mieleen nyt tv:ssä pyörivä ruotsalainen Arne Dahl. Kolme kovaa poliisinaista inhimillisine siviilielämän ongelmineen. Yksi heistä oli jopa lapsena ollut seksuaalisen hyväksikäytön uhri, todella harvoin käsitelty aihe fiktiossa kokijan ja seurausten näkökulmasta!