Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Voiko joskus tulla tilanne, missä lääkäri joutuu vaihtamaan vaipan tai siivoamaan oksennuksen?
01.01.2022 |
Mietin tätä ihan mielenkiinnosta, kun vaippojen vaihtoa ja siivoomista varten on lähärit ja laikkarit, mutta entä jos tuleekin tilanne, että ei ole ketään muuta paikalla niin joutuuko sitten lääkäri tekemään nämä ei niin siistit hommat? Tapahtuuko koskaan näin?
Kommentit (72)
Vierailija kirjoitti:
Akateemisten alojen ongelmana on lähes kaikkialla, että on päätetty säästää avustavasta henkilöstöstä ja sälytetty kouluttamattomien työtehtäviä akateemisen tehtäväksi. Siinä sitten lääkäri arkistoi tai postittaa, tilaa vastaanotolle kyniä ja mustekasetteja, opettaja tai sossu samoin. Se on kallista kun laitetaan maisteri tai lisuri printtailemaan ja postittelemaan muutamaksi tunniksi, kun saman voisi tehdä joku alemmin koulutettukin. Lopputuloksena on, että lääkärille tai sossulle ei pääse, opettaja ei ehdi pitää yhteyttä eikä opettaa jne. Ja avustavaksi työntekijäksi kelpaava on työttömänä. Nyt te sitten haluatte, että lääkäri päivän päätteeksi moppaa vielä odotusaulatkin?
Tämä.
Ja tämä on selvä viesti poliittiselle päättäjille ja virkakoneistolle, kun nämä avustavissa työtehtävissä haluavat siirtää työtehtäviään asiantuntijoille ja tekevät itsensä tarpeettomaksi ja työttömäksi.
Meidän koulussa oli neljä koulunkäyntiavustajan virkaa ja voi sitä ainausta valitusta, kun joutuvat tekemään jopa opettajien hommat ja nyt lopputuloksena tämän vuoden talousarvioon on varattu vain yhdelle virka ja muut saavat kenkää. Eli ihan itse toiminnallaan tekivät tarpeettomaksi ja työttömäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Akateemisten alojen ongelmana on lähes kaikkialla, että on päätetty säästää avustavasta henkilöstöstä ja sälytetty kouluttamattomien työtehtäviä akateemisen tehtäväksi. Siinä sitten lääkäri arkistoi tai postittaa, tilaa vastaanotolle kyniä ja mustekasetteja, opettaja tai sossu samoin. Se on kallista kun laitetaan maisteri tai lisuri printtailemaan ja postittelemaan muutamaksi tunniksi, kun saman voisi tehdä joku alemmin koulutettukin. Lopputuloksena on, että lääkärille tai sossulle ei pääse, opettaja ei ehdi pitää yhteyttä eikä opettaa jne. Ja avustavaksi työntekijäksi kelpaava on työttömänä. Nyt te sitten haluatte, että lääkäri päivän päätteeksi moppaa vielä odotusaulatkin?
Tämä.
Ja tämä on selvä viesti poliittiselle päättäjille ja virkakoneistolle, kun nämä avustavissa työtehtävissä haluavat siirtää työtehtäviään asiantuntijoille ja tekevät itsensä tarpeettomaksi ja työttömäksi.Meidän koulussa oli neljä koulunkäyntiavustajan virkaa ja voi sitä ainausta valitusta, kun joutuvat tekemään jopa opettajien hommat ja nyt lopputuloksena tämän vuoden talousarvioon on varattu vain yhdelle virka ja muut saavat kenkää. Eli ihan itse toiminnallaan tekivät tarpeettomaksi ja työttömäksi.
Ei niitä lääkäreitä, sossuja, opettajia kyetä mitenkään kouluttamaan sitä mukaan kun kaikenlaista yleistä toimistosälää heille siirtyy alemmin koulutetuilta. Päiväkoditkin ovat kaaoksessa, kun opettajia kellotetaan siivoamaan kaatunutta maitomukia tai pyyhkimään pyllyä. Sitä varten sielläkin on vino pino hoitajaa, apulaista ja siivoojaa. Mutta ei, kaikki odottavat, että opettaja rientää pyyhkimään.
Minä räjäytin lapsivedet lääkärin päälle. Siis todellakin rinnuksille. En tiedä siivosiko itse itsensä.
Monet eivät ymmärrä, että myös laikkareilla on aikataulu, jonka mukaan töitä tehdään. Eivät he istu siivouskomerossa ja odota, että joku oksentaa, jotta pääsevät siivoamaan.
Se on hygienian lisäksi toinen syy miksi jokaisen on siivottava erite, jos sellaisen huomaa.
Vierailija kirjoitti:
Monet eivät ymmärrä, että myös laikkareilla on aikataulu, jonka mukaan töitä tehdään. Eivät he istu siivouskomerossa ja odota, että joku oksentaa, jotta pääsevät siivoamaan.
Se on hygienian lisäksi toinen syy miksi jokaisen on siivottava erite, jos sellaisen huomaa.
No sen terveyskeskuksen ideana on hoitaa potilaita. Sen hoidon määrittää ja sitä johtaa lääkäri. Jos se lääkärin vastaaottohuone on oksennuksessa, niin potilaat odottavat ilman hoitoa. Kyllä se laikkarin kiertäminen ennemmin voi odottaa, mutta se lääkärin vastaaottohuone sen vaan on priorisoitava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet eivät ymmärrä, että myös laikkareilla on aikataulu, jonka mukaan töitä tehdään. Eivät he istu siivouskomerossa ja odota, että joku oksentaa, jotta pääsevät siivoamaan.
Se on hygienian lisäksi toinen syy miksi jokaisen on siivottava erite, jos sellaisen huomaa.
No sen terveyskeskuksen ideana on hoitaa potilaita. Sen hoidon määrittää ja sitä johtaa lääkäri. Jos se lääkärin vastaaottohuone on oksennuksessa, niin potilaat odottavat ilman hoitoa. Kyllä se laikkarin kiertäminen ennemmin voi odottaa, mutta se lääkärin vastaaottohuone sen vaan on priorisoitava.
Tämä kommentti hyvä esimerkki siitä mustavalkoisesta ajattelusta.
Jos laikkari on purkamassa vaikkapa koronahuonetta potilaan lähdön jälkeen, sieltä EI keskenkaiken lähdetä siivoamaan oksennuksia kun sen voi toisenkin ammattiryhmän edustaja tehdä.
Usko tai älä, laikkareilla on ihan oikeasti tietyt työt tehtävänä päivän aikana ja niitä on todellakin priorisoitava. Oksennus lääkärihuoneessa ei mene vaikkapa ruoanjaon tai sen eristyshuoneen purkamisen edelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lääkärillä ei ole aikaa. Häntä tarvitaan omaan työhönsä koko ajan.
Muillako on aikaa? Kyllä lääkärin tehtävä on siivota sotkut omasta vastaanottohuoneessa. Ei potilaat voi odottaa, kun lääkäri seisoo kädet pystyssä odottamassa, että joku muu sen tekisi.
Jokaisessa sairaalassa tai terv.keskuksessa lääkärillä on avustavaa henkilökuntaa palkattu, ettei kallispalkkaisen lääkärin aika menisi lattian luuttuamiseen, kun sen pystyy hoitamaan joku muu, jolla pienemmällä palkalla ja koulutukssella.
Perustuu ihan kustannustehokkaaseen ajatteluun.
Ihan sama, jos roska-auton kuljettajaana toimisi hallituksen pj tai tj. kun roska-auton kuljettamiseen riittää vähempikin koulutus ja palkka.
Pienemmällä palkalla joo, koulutus taas voi olla ihan mitä vaan. Voihan siivooja olla vaikka ulkomailla koulutettu lääkäri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet eivät ymmärrä, että myös laikkareilla on aikataulu, jonka mukaan töitä tehdään. Eivät he istu siivouskomerossa ja odota, että joku oksentaa, jotta pääsevät siivoamaan.
Se on hygienian lisäksi toinen syy miksi jokaisen on siivottava erite, jos sellaisen huomaa.
No sen terveyskeskuksen ideana on hoitaa potilaita. Sen hoidon määrittää ja sitä johtaa lääkäri. Jos se lääkärin vastaaottohuone on oksennuksessa, niin potilaat odottavat ilman hoitoa. Kyllä se laikkarin kiertäminen ennemmin voi odottaa, mutta se lääkärin vastaaottohuone sen vaan on priorisoitava.
Tämä kommentti hyvä esimerkki siitä mustavalkoisesta ajattelusta.
Jos laikkari on purkamassa vaikkapa koronahuonetta potilaan lähdön jälkeen, sieltä EI keskenkaiken lähdetä siivoamaan oksennuksia kun sen voi toisenkin ammattiryhmän edustaja tehdä.
Usko tai älä, laikkareilla on ihan oikeasti tietyt työt tehtävänä päivän aikana ja niitä on todellakin priorisoitava. Oksennus lääkärihuoneessa ei mene vaikkapa ruoanjaon tai sen eristyshuoneen purkamisen edelle.
Tyhjän huoneen siivoaminen ei varmaankaan ole niin tärkeää kuin pysäyttää koko terveyskeskuksen hoidot sen vuoksi, että lääkäri ei pysty jatkamaan omaa työtään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet eivät ymmärrä, että myös laikkareilla on aikataulu, jonka mukaan töitä tehdään. Eivät he istu siivouskomerossa ja odota, että joku oksentaa, jotta pääsevät siivoamaan.
Se on hygienian lisäksi toinen syy miksi jokaisen on siivottava erite, jos sellaisen huomaa.
No sen terveyskeskuksen ideana on hoitaa potilaita. Sen hoidon määrittää ja sitä johtaa lääkäri. Jos se lääkärin vastaaottohuone on oksennuksessa, niin potilaat odottavat ilman hoitoa. Kyllä se laikkarin kiertäminen ennemmin voi odottaa, mutta se lääkärin vastaaottohuone sen vaan on priorisoitava.
Tämä kommentti hyvä esimerkki siitä mustavalkoisesta ajattelusta.
Jos laikkari on purkamassa vaikkapa koronahuonetta potilaan lähdön jälkeen, sieltä EI keskenkaiken lähdetä siivoamaan oksennuksia kun sen voi toisenkin ammattiryhmän edustaja tehdä.
Usko tai älä, laikkareilla on ihan oikeasti tietyt työt tehtävänä päivän aikana ja niitä on todellakin priorisoitava. Oksennus lääkärihuoneessa ei mene vaikkapa ruoanjaon tai sen eristyshuoneen purkamisen edelle.
Koronaepidemia on ollut vasta 2v ja harvat hoitoalalla joutuvat sen kanssa suoraan tekemisiin.
Suuresti ihmettelen, miksi valita ala, jossa joutuu tekemään avustavia työtehtäviä. Auttaa ja palvella muita. Jos toisin, eikö silloin pitäisi kouluttautua huipulle ja antaa muiden tehdä avustavat työt.
Suomessa on jotenkin ihmeellinen asenne, palvelualttius ja muiden auttaminen pidetään jotenkin alentavana, jopa vähättelevänä, eikä sitä pidetä hyveenä ja tavoittelemisen arvoisena, toisin kuin muualla maailmassa tai vaikka Euroopassa.
Onko se sitä herravihaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet eivät ymmärrä, että myös laikkareilla on aikataulu, jonka mukaan töitä tehdään. Eivät he istu siivouskomerossa ja odota, että joku oksentaa, jotta pääsevät siivoamaan.
Se on hygienian lisäksi toinen syy miksi jokaisen on siivottava erite, jos sellaisen huomaa.
No sen terveyskeskuksen ideana on hoitaa potilaita. Sen hoidon määrittää ja sitä johtaa lääkäri. Jos se lääkärin vastaaottohuone on oksennuksessa, niin potilaat odottavat ilman hoitoa. Kyllä se laikkarin kiertäminen ennemmin voi odottaa, mutta se lääkärin vastaaottohuone sen vaan on priorisoitava.
Tämä kommentti hyvä esimerkki siitä mustavalkoisesta ajattelusta.
Jos laikkari on purkamassa vaikkapa koronahuonetta potilaan lähdön jälkeen, sieltä EI keskenkaiken lähdetä siivoamaan oksennuksia kun sen voi toisenkin ammattiryhmän edustaja tehdä.
Usko tai älä, laikkareilla on ihan oikeasti tietyt työt tehtävänä päivän aikana ja niitä on todellakin priorisoitava. Oksennus lääkärihuoneessa ei mene vaikkapa ruoanjaon tai sen eristyshuoneen purkamisen edelle.
Tyhjän huoneen siivoaminen ei varmaankaan ole niin tärkeää kuin pysäyttää koko terveyskeskuksen hoidot sen vuoksi, että lääkäri ei pysty jatkamaan omaa työtään.
Te olette kahdessa eri paikassa. Sairaalassa se eristyksenpurku tosiaan tehdään keskeytyksettä alusta loppuun, lääkäriä menee auttamaan joku toinen. - sairaalahuoltaja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet eivät ymmärrä, että myös laikkareilla on aikataulu, jonka mukaan töitä tehdään. Eivät he istu siivouskomerossa ja odota, että joku oksentaa, jotta pääsevät siivoamaan.
Se on hygienian lisäksi toinen syy miksi jokaisen on siivottava erite, jos sellaisen huomaa.
No sen terveyskeskuksen ideana on hoitaa potilaita. Sen hoidon määrittää ja sitä johtaa lääkäri. Jos se lääkärin vastaaottohuone on oksennuksessa, niin potilaat odottavat ilman hoitoa. Kyllä se laikkarin kiertäminen ennemmin voi odottaa, mutta se lääkärin vastaaottohuone sen vaan on priorisoitava.
Tämä kommentti hyvä esimerkki siitä mustavalkoisesta ajattelusta.
Jos laikkari on purkamassa vaikkapa koronahuonetta potilaan lähdön jälkeen, sieltä EI keskenkaiken lähdetä siivoamaan oksennuksia kun sen voi toisenkin ammattiryhmän edustaja tehdä.
Usko tai älä, laikkareilla on ihan oikeasti tietyt työt tehtävänä päivän aikana ja niitä on todellakin priorisoitava. Oksennus lääkärihuoneessa ei mene vaikkapa ruoanjaon tai sen eristyshuoneen purkamisen edelle.
Tyhjän huoneen siivoaminen ei varmaankaan ole niin tärkeää kuin pysäyttää koko terveyskeskuksen hoidot sen vuoksi, että lääkäri ei pysty jatkamaan omaa työtään.
Kommentistasi oikein säteilee se, että et ole sekuntiakaan ollut sairaalassa tai terkkarissa töissä, joten en vaivaudu vastaamaan tämän enempää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen useamman kerran vaihtanut vaippoja lääkärin kanssa. Lääkäri myös käyttänyt potilasta vessassa ihan yksin. Tämä kyseinen lääkäri on kotoisin Virosta.
-sh
Jos pitää yksityisvastaanottoa vaikkapa omassa talossaan, niin kyllä joutuu varmaan siivoamaan ihan kaiken. Mutta käytännössä harvemmin oksentelevat tai muutoin erittävät asiakkaat menevät tuollaiselle yksityisvastaanotolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eristyksenpurkukin pysäyttää toiminnan, kun ei ole paikkaa, jonne siirtää seuraava potilas.
Usein on näitä tilanteita, jotka ketjuuntuu: palvelutalossa ei ole paikkaa, vaan sinne jonotetaan terveyskeskuksen vuodeosastolla, jonne jonotetaan erikoissairaanhoidon vuodeosastolla, jonne jonotetaan teholla, jonne jonotetaan päivystyksestä, jossa jonotetaan sitä eristyshuoneen siivoamista. Täyttöaste jokaisessa kohdassa lähentelee 100%, joten jokainen työvaihe on tärkeä hoitaa nopeasti ja ajallaan. (Ja lisäksi on luotu kuntalaskutuksen sakkojärjestelmä, jos vapaata paikkaa ei löydy -joten se huoneen siivoamisen viistästymisen vuoksi kunta saattaa maksaa enemmän kun sen lääkärin 15min oksennuksen siivoamisen palkan.)
Miksi sen lääkärin pitäisi siivota oksennusta, jos hänet on palkattu tekemään lääkärin virkaa ja kuntaan on palkattu myös kaikenlaista avustavaa henkilökuntaa? Miksi se, että laikkari haluaa nuohota aulaa omalla tahdillaan pitäisi olla tärkeämpää?
Vierailija kirjoitti:
Ei tapahdu. Oksentelija odottaa niin kauan että joku hoitaja siivoaa sotkun.
Lääkärit eivät myöskään keitä kahvia, eivätkä täytä astianpesukonetta työpaikoilla. Sekin on "alempiarvoisten" työntekijöiden tehtävä.
MInä kyllä keitän kahvia ja laitan astiat astianpesukoneeseen työpaikalla. En pidä muita työntekijöitä alempiarvoisina. T: Lääkäri Meilahden sairaalasta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet eivät ymmärrä, että myös laikkareilla on aikataulu, jonka mukaan töitä tehdään. Eivät he istu siivouskomerossa ja odota, että joku oksentaa, jotta pääsevät siivoamaan.
Se on hygienian lisäksi toinen syy miksi jokaisen on siivottava erite, jos sellaisen huomaa.
No sen terveyskeskuksen ideana on hoitaa potilaita. Sen hoidon määrittää ja sitä johtaa lääkäri. Jos se lääkärin vastaaottohuone on oksennuksessa, niin potilaat odottavat ilman hoitoa. Kyllä se laikkarin kiertäminen ennemmin voi odottaa, mutta se lääkärin vastaaottohuone sen vaan on priorisoitava.
Tämä kommentti hyvä esimerkki siitä mustavalkoisesta ajattelusta.
Jos laikkari on purkamassa vaikkapa koronahuonetta potilaan lähdön jälkeen, sieltä EI keskenkaiken lähdetä siivoamaan oksennuksia kun sen voi toisenkin ammattiryhmän edustaja tehdä.
Usko tai älä, laikkareilla on ihan oikeasti tietyt työt tehtävänä päivän aikana ja niitä on todellakin priorisoitava. Oksennus lääkärihuoneessa ei mene vaikkapa ruoanjaon tai sen eristyshuoneen purkamisen edelle.
Koronaepidemia on ollut vasta 2v ja harvat hoitoalalla joutuvat sen kanssa suoraan tekemisiin.
Suuresti ihmettelen, miksi valita ala, jossa joutuu tekemään avustavia työtehtäviä. Auttaa ja palvella muita. Jos toisin, eikö silloin pitäisi kouluttautua huipulle ja antaa muiden tehdä avustavat työt.
Suomessa on jotenkin ihmeellinen asenne, palvelualttius ja muiden auttaminen pidetään jotenkin alentavana, jopa vähättelevänä, eikä sitä pidetä hyveenä ja tavoittelemisen arvoisena, toisin kuin muualla maailmassa tai vaikka Euroopassa.
Onko se sitä herravihaa?
Laitos/sairaalahuolto on tukipalvelu, sillä on omat määritellyt tehtävänsä, ja tehtävät on tosiaan priorisoitu. Ydintehtävä on sairaalahygienia. Eristyksen purkua ei jätetä kesken ja hypätä tekemään välillä muuta, hygieniasyistä. Eristyksiä on tosiaan runsaasti muitakin kuin korona; tavallisimmat pisaraeristykset RS ja influenssa ja tavallisimmat kosketuseristykset MRSA ja ESBL ovat ihan arkipäivää joka puolella. Ne työllistävät, koska seuraava potilas on jo tulossa, ja häntä ei oteta sisälle, ennen kuin huone on puhdas. (Vrt. leikkaussalit; koko leikkaustiimi odottaa, kunnes sali on siivottu, sitten vasta leikataan seuraava). Kokonaisuus (osaston toiminta) on yhteispeliä, jossa joka osalla (ammattiryhmällä) on oma tehtävänsä. Muuten sakkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monet eivät ymmärrä, että myös laikkareilla on aikataulu, jonka mukaan töitä tehdään. Eivät he istu siivouskomerossa ja odota, että joku oksentaa, jotta pääsevät siivoamaan.
Se on hygienian lisäksi toinen syy miksi jokaisen on siivottava erite, jos sellaisen huomaa.
No sen terveyskeskuksen ideana on hoitaa potilaita. Sen hoidon määrittää ja sitä johtaa lääkäri. Jos se lääkärin vastaaottohuone on oksennuksessa, niin potilaat odottavat ilman hoitoa. Kyllä se laikkarin kiertäminen ennemmin voi odottaa, mutta se lääkärin vastaaottohuone sen vaan on priorisoitava.
Silloin kun olin terveyskeskuslääkärinä niin piti siivota huone valmiiksi uudelle potilaalle, puhdistaa työvälineet, hakea paperia tulostimeen jne. muun työn ohella. Ei ollut konekirjoittajaa joten itse kirjoitettiin tekstit kaksisormijärjestelmällä. En osaa sanoa olisiko jostain löytynyt siivousapua tarvittaessa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi sen lääkärin pitäisi siivota oksennusta, jos hänet on palkattu tekemään lääkärin virkaa ja kuntaan on palkattu myös kaikenlaista avustavaa henkilökuntaa? Miksi se, että laikkari haluaa nuohota aulaa omalla tahdillaan pitäisi olla tärkeämpää?
Olisiko sunkin aika alkaa arvostaa laikkareita? Ilman heitä kun ei yksikään laitos kauaa toimisi. Se lähtee katsos sieltä ruohonjuuritasolta.
Kyllä mä vähän hitaasti katsoisin lääkäriä, joka ei tekisi elettäkään, jos vaikkapa mun lapsi tutkimustilanteessa oksentaisi lattialle. Oletan, että korkeasti koulutettu ymmärtää hygienian merkityksen.
Eritetahrat kuuluu kaikille.
Alue: Aihe vapaa
Teoriassa eritetahra kuuluu sille, joka sen löytää, oli mitä ammattiryhmää hyvänsä. Käytännössä laitoshuoltaja siivoaa kun kukaan muu "ei ole huomannut".
Ei ole yksi eikä kaksi kertaa kun aamulla tulee töihin vuodeosastolle, laikkarit eivät tee öitä vuodeosastoilla, ja potilashuoneessa on kusenhajuiset kroonarit levitetty pitkin lattiaa kun aamuyöstä on tullut pissavahinko. Tai potilasvessa veressä kun kukaan "ei tiedä" miten se siivotaan.
On ihan hygieniakysymys tuo eritetahrojen kuuluminen kaikille.