Narsistin keskustelutyyli

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Se miten keskustelut menivät AINA ihan kummallisille raiteille. Tyyliin puheena oli vaikkapa "mitäs syötäisiin tänään" niin sekunnin päästä olet syyllinen Afrikan nälänhätään ja hän sen takia kyllä nyt menee ja pettää (lataa jo tinderiä) ja kuinka naapurin Mirkkukin oli vuonna 1999 tehnyt miehelleen nakkikastiketta, kun taas sinä olet ihan turha keittiössäkin jne jne jne.... Siinä olet kerta toisensa jälkeen kysymysmerkkinä mitä oikein tapahtui eikä todellista dialogia synny koskaan. Lopulta huomaa pyytelevänsä ITSE anteeksi, että tuo hulluus ja raivohuutaminen loppuisi.

Tämä! Juttelet niitä näitä iloisesti ja yhtäkkiä tilanne on se, että toinen huutaa pää punaisena miten olet syypää kaikkiin maailman sotiin. Ihan absurdia!

Nyt jälkikäteen nämä tyhjästä syntyneet narsistin riitaraivot naurattaa.

Ex aviomieheni sai muutaman kerran järjettömän huutoraivo-uhriutumis-itkukohtauksen kun olin mennyt häntä aiemmin nukkumaan. Olin toki pyytänyt häntä myös nukkumaan, mutta hän halusi valvoa. Raivokohtaus syntyi siitä, että narsistin mukaan en rakastanut häntä koska menin aiemmin nukkumaan . Se oli myös kuulemma seksuaalista torjuntaa, koska hän ei saanut kyseisinä iltoina seksiä, koska olin käynyt nukkumaan häntä aiemmin. Ja lisähuutona sain, että olen narsisti koska käydessäni aiemmin nukkumaan pakotin hänet kuulemma samanaikaisesti selibaattiin.

Vinkkinä vaan kaikille että exällä näkyy olevan Tinderissä profiili ja haku käynnissä.

Tämä selibaattiin pakottaminen myös tuttu ilmaisu täälläkin. Ja esim. jos oli pitempiaikaista vuotoa, enkä siksi halunnut seksiä. Tai aamulla aikainen lähtö ja halusin nukkua. Hän itse sai kyllä ottaa unilääkkeen ja katsoa leffoja yötä myöten. Minä olin kuin joku käyttötavara. Onneksi ex.

Vierailija kirjoitti:

8

Vierailija kirjoitti:

Narsisti pyörittää kaikki keskustelut ympäri ettet lopulta edes tiedä mistä keskustelun aloitit. Siihen menee aikaa ja aluksi vaan ihmettelet miten keskustelut ovat uuvuttavia ja täysin päättömiä kunnes alat hahmottaa tilannetta.

Tuo on totta. Normaali keskustelu ei onnistu. Silloin onnistuu jos on kyseessä jokin narsistia kiinnostava/häntä hyödyttävä asia. Hyökkäys ja raivoaminen on narsistin tapa käsitellä asiat, jos ei pidä aiheesta tai jokin asia vaatisi häneltä vastuun ottamista. Olipa hän itse tehnyt mitä tahansa syy on aina muissa.

Tai sitten juuri tuo jatkuva pyörittäminen/manipulointi, jossa vääntää kaiken siten, että keskustelukumppani joutuu koko ajan puolustamaan itseään. Ja se asia josta piti keskustella on muuttunut ihan joksikin muuksi. Asia ei etene ja joutuu koko ajan muistuttamaan, että pysytään asiassa.

Kuulostaa juuri samalta kuin tuntemani johtavassa asemassa oleva narsistk "kommunikoi".

Jos tulee ryhmässä kova kysymys, johon narsistilta odotetaan mielipidettä, hän onkin hiljaa, plaraa papereita, on "hajamielinen" eli kerää aineistoa kääntääkseen keskustelun suunnan. Muut eivät jää jankuttamaan vastausta. Hän voi aivan hyvin valehdella kylmästi ja väittää sitten, että hänet on ymmärretty väärin eikä hän näin ole sanonut.

Vierailija kirjoitti:

Keskustelutyyli: "Olen ministeri tai kansanedustaja, en välitä pätkääkään teistä köyhtyvistä suomalaisista... minulle tärkeintä on rahakas EU virka jota jo odotan..."

Otsikko on harhaanjohtava. Narsistinen henkilö mukautuu kumppaninsa mukaan alkuun. On hurmaava, toinen avautuu. Sitten kun n. tietää tarpeeksi, hän käyttää kipupisteitä (todellisia tai luultuja) kumppania vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelutyyli: "Olen ministeri tai kansanedustaja, en välitä pätkääkään teistä köyhtyvistä suomalaisista... minulle tärkeintä on rahakas EU virka jota jo odotan..."

Otsikko on harhaanjohtava. Narsistinen henkilö mukautuu kumppaninsa mukaan alkuun. On hurmaava, toinen avautuu. Sitten kun n. tietää tarpeeksi, hän käyttää kipupisteitä (todellisia tai luultuja) kumppania vastaan.

Totta. Minun tapauksessani kyseli outoja. Pidin kysymyksiä kummallisina: oletko varastanut, oletko tehnyt sitä tai tätä. Sitten, kun oli ensimmäinen eroyritykseni oli mennyt jakamaan näitä luottamuksellisia asioita omille ja mun tutuille. Nuoruuden näpistyksestä tulikin sitten jatkuvaa ja ammattimaista varastamista jne. Eli jos alussa kysellään vähän outoja asioita, niin ehkä ei kannata ihan kaikkea kertoa.

Ja suhde oli suhteellisen pitkä ja mut pidettiin pimennossa hyvin paljosta. Itsekäs monella tavalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelutyyli: "Olen ministeri tai kansanedustaja, en välitä pätkääkään teistä köyhtyvistä suomalaisista... minulle tärkeintä on rahakas EU virka jota jo odotan..."

Otsikko on harhaanjohtava. Narsistinen henkilö mukautuu kumppaninsa mukaan alkuun. On hurmaava, toinen avautuu. Sitten kun n. tietää tarpeeksi, hän käyttää kipupisteitä (todellisia tai luultuja) kumppania vastaan.

Totta. Minun tapauksessani kyseli outoja. Pidin kysymyksiä kummallisina: oletko varastanut, oletko tehnyt sitä tai tätä. Sitten, kun oli ensimmäinen eroyritykseni oli mennyt jakamaan näitä luottamuksellisia asioita omille ja mun tutuille. Nuoruuden näpistyksestä tulikin sitten jatkuvaa ja ammattimaista varastamista jne. Eli jos alussa kysellään vähän outoja asioita, niin ehkä ei kannata ihan kaikkea kertoa.

Ja suhde oli suhteellisen pitkä ja mut pidettiin pimennossa hyvin paljosta. Itsekäs monella tavalla.

Minulla on lääkitys migreeniin= narkomaani. Olin hänelle lääkkeiden väärinkäyttäjä. Hän itse omasi laajan päihdehistorian ja on yhä päihteiden väärikäyttäjä, mutta minä olen narkomaani kun syön lääkkeeni lääkärin toteamaan sairauteen.

Ihminen joka hetki aiemmin on sanonut jotain, mutta kun huomaa jääneensä kiinni valheesta, tai on muuten alakynnessä, saattaa ihan pokkana päin naamaa väittää että on sanonut juuri jotain aivan päinvastaista! Tämä on käsittämätön ilmiö.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelutyyli: "Olen ministeri tai kansanedustaja, en välitä pätkääkään teistä köyhtyvistä suomalaisista... minulle tärkeintä on rahakas EU virka jota jo odotan..."

Otsikko on harhaanjohtava. Narsistinen henkilö mukautuu kumppaninsa mukaan alkuun. On hurmaava, toinen avautuu. Sitten kun n. tietää tarpeeksi, hän käyttää kipupisteitä (todellisia tai luultuja) kumppania vastaan.

Totta. Minun tapauksessani kyseli outoja. Pidin kysymyksiä kummallisina: oletko varastanut, oletko tehnyt sitä tai tätä. Sitten, kun oli ensimmäinen eroyritykseni oli mennyt jakamaan näitä luottamuksellisia asioita omille ja mun tutuille. Nuoruuden näpistyksestä tulikin sitten jatkuvaa ja ammattimaista varastamista jne. Eli jos alussa kysellään vähän outoja asioita, niin ehkä ei kannata ihan kaikkea kertoa.

Ja suhde oli suhteellisen pitkä ja mut pidettiin pimennossa hyvin paljosta. Itsekäs monella tavalla.

Minulla on lääkitys migreeniin= narkomaani. Olin hänelle lääkkeiden väärinkäyttäjä. Hän itse omasi laajan päihdehistorian ja on yhä päihteiden väärikäyttäjä, mutta minä olen narkomaani kun syön lääkkeeni lääkärin toteamaan sairauteen.

Juuri tätä. Jos minä join joskus muutaman viinilasillisen olin päihdeongelmainen. Hänen jokailtainen tissuttelunsa oli ihan normaalia. Jos joskus kirosin, oli kielenkäyttöni ruokotonta. Hänen kiroilunsa vain normaalia.

Vierailija kirjoitti:

Ihminen joka hetki aiemmin on sanonut jotain, mutta kun huomaa jääneensä kiinni valheesta, tai on muuten alakynnessä, saattaa ihan pokkana päin naamaa väittää että on sanonut juuri jotain aivan päinvastaista! Tämä on käsittämätön ilmiö.

Gaslighting

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen joka hetki aiemmin on sanonut jotain, mutta kun huomaa jääneensä kiinni valheesta, tai on muuten alakynnessä, saattaa ihan pokkana päin naamaa väittää että on sanonut juuri jotain aivan päinvastaista! Tämä on käsittämätön ilmiö.

Gaslighting

Meillä oli pomo ja hän sairastutti koko porukan mutta eniten samoissa tiloissa työskentelevät. Kun yksi irtisanoutui ja palasi käymään kuukausien jälkeen parantuneena, pomo sanoi yhden kirjaimen erotuksella sanan joka tarkoittaa heikkenemistä, kun työkaveri oli parantunut. Gaslighting myös.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihminen joka hetki aiemmin on sanonut jotain, mutta kun huomaa jääneensä kiinni valheesta, tai on muuten alakynnessä, saattaa ihan pokkana päin naamaa väittää että on sanonut juuri jotain aivan päinvastaista! Tämä on käsittämätön ilmiö.

Gaslighting

Miksi tällaista tehdään? Tulee väkisin sellainen olo, että narsisti on yksinkertaisesti tyhmä. Hänhän näyttää ihan tyhmältä ja suorastaan vinksahtaneelta kun muuttaa jatkuvasti sanomisiaan ja olettaa että se menee muille läpi? Eikai kukaan fiksu, järjissään oleva ihminen VOI olettaa sellaista??

Oman kokemukseni mukaan sellainen hoitaa puhumisen. Yleensä toisten negatiivista arvostelua. Ikinä eivät pyydä anteeksi, mutta raivostuvat niin että muut joutuvat pyytämään anteeksi, elleivät halua että hän soittaa samantien 5 raivoisaa puhelua eri tutuilleen ja liioittelee miten joku on taas kohdellut väärin. Itse kyllä saattaa tehdä ohareita niin tylysti kuin voi. Juoruaa kaiken kaikille ja liioittelee. Jos hänelle mainitsee tästä varovastikin niin hän vetää herneet rajusti nokkaan. Pompottaa kilttejä ihmisiä miten haluaa ja pilkkaa selän takana ilkeästi.

Joo, itse ei haluta katsoa peruutuspeiliin, mutta itsensä kokemat loukkaukset muistaa aina.

Hain silloista puolisoani 10v-päivänä yökerhossa tanssimaan. Hän katsoi minua ja sanoi, että ei tanssi kanssani, koska silloin päivänä x (n. 2 vuoden seurustelun kohdalla) olin kieltäytynyt hänen tanssikutsustaan. Hän siis kieltäytyi lähtemästä tasavuosipäivänä kanssasi tanssimaan, koska n. 8 vuotta aiemmin olin kieltäytynyt. Muistan sen illan, olin ollut hyvin väsynyt.

(Ja joo, emme tanssineet siinä välissä. Saimme pian lapsia, emmekä juurikaan koskaan käyneet enää yökerhossa yhdessä.)

Tällä tasolla sitä mentiin. Jos olit joskus ymmärtämättäsi mokannut tai loukannut narsistia, niin se kyllä muistetaan ja tullaan kostamaan.

Tämä oli vain yksi esimerkki.

Patologinen valehtelu ja oman aseman korostaminen joka tilanteessa. Ja tämä ex cathedra -tyylillä, jossa heitetään valehdeltu titteli ikään kuin omien valheiden painoksi.

Päälle puhuminen ja määräily, narsisti tietää miten asiat ovat, ennen kuin ehdit avata oman suusi.

Kiusaaminen, henkinen nitistäminen, joka asiaan puuttuminen ja muiden omaan tahtoon pakottaminen leimallista näille persoonallisuushäiriöisille.

Jos eivät saa tahtoaa perille, käyttävät joukkovoimaa eli mustamaalavat henkilöä joka suuntaan ja usuttavat uskolliset seuraajansa eli hoviapinansa tämän kimppuun.

Not my monkeys, not my circus kirjoitti:

Patologinen valehtelu ja oman aseman korostaminen joka tilanteessa. Ja tämä ex cathedra -tyylillä, jossa heitetään valehdeltu titteli ikään kuin omien valheiden painoksi.

Päälle puhuminen ja määräily, narsisti tietää miten asiat ovat, ennen kuin ehdit avata oman suusi.

Kiusaaminen, henkinen nitistäminen, joka asiaan puuttuminen ja muiden omaan tahtoon pakottaminen leimallista näille persoonallisuushäiriöisille.

Jos eivät saa tahtoaa perille, käyttävät joukkovoimaa eli mustamaalavat henkilöä joka suuntaan ja usuttavat uskolliset seuraajansa eli hoviapinansa tämän kimppuun.

Hoviapina on osuva nimitys.

Mun narsistinen pomo on onneksi lähdössä toiseen työpaikkaan. Jos hänet huomioidaan,hän on mielestään suosittu, ihana ja mahtava!! Jos häntä ei huomioida, muut on hirviöitä ja pahiksia ja häntä vastaan.

Tässä pähkinänkuoressa. Saman kokeneet ymmärtävät.

Vierailija kirjoitti:

Joo, itse ei haluta katsoa peruutuspeiliin, mutta itsensä kokemat loukkaukset muistaa aina.

Hain silloista puolisoani 10v-päivänä yökerhossa tanssimaan. Hän katsoi minua ja sanoi, että ei tanssi kanssani, koska silloin päivänä x (n. 2 vuoden seurustelun kohdalla) olin kieltäytynyt hänen tanssikutsustaan. Hän siis kieltäytyi lähtemästä tasavuosipäivänä kanssasi tanssimaan, koska n. 8 vuotta aiemmin olin kieltäytynyt. Muistan sen illan, olin ollut hyvin väsynyt.

(Ja joo, emme tanssineet siinä välissä. Saimme pian lapsia, emmekä juurikaan koskaan käyneet enää yökerhossa yhdessä.)

Tällä tasolla sitä mentiin. Jos olit joskus ymmärtämättäsi mokannut tai loukannut narsistia, niin se kyllä muistetaan ja tullaan kostamaan.

Tämä oli vain yksi esimerkki.

Narsistin maailmassa näin. Ei muistella pahalla mitä minä tein, unohdetaan se. Mutta se mitä sinä olet tehnyt, ei katoa ikinä. Sinun virheisiin, todellisiin ja keksimiini, palataan kerta toisensa jälkeen, jos se on minulle hyödyllistä. Niihin palataa tilanteissa joissa haluan väistellä omaa vastuutani ja johtaa keskustelun pois minusta. Otan myös tavakseni huomautella sinulle merkityksettömistä asioista, kuin ne olisi virheitä, pitääkseni sinua jatkuvasti hieman epäröivänä ja stressaantuneena. Sitten kun varsinainen riita jostain alkaa, olet jo sopivasti hämmentyneessä tilassa ja varpaillasi. Silloin voin täyttä sillisalaattia suoltamalla ohjata keskustelua miten järjettömään suuntaan tahansa ja todeta, että olet olet hullu. 

Vierailija kirjoitti:

Ihminen joka hetki aiemmin on sanonut jotain, mutta kun huomaa jääneensä kiinni valheesta, tai on muuten alakynnessä, saattaa ihan pokkana päin naamaa väittää että on sanonut juuri jotain aivan päinvastaista! Tämä on käsittämätön ilmiö.

Jaksaa myös loputtomasti syytellä, että olet pettänyt, tehnyt sitä ja tätä ja tuota, vaikket ole tehnyt mitään sinne päinkään. Narsistilla syyte on aina tunnustus; hän itse on syyllistynyt siihen mistä syyttää toista.

Eräällä tuntemallani narsistilla oli (on) raivostuttava tapa nakittaa kaksi naista riitelemään hänestä. Ihan kuin haluaisi jatkuvasti testata omaa markkina-arvoaan. Esim. olemme sopineet, että tavataan ravitsemusliikkeessä. Olen jo paikalla, kun narsisti purjehtii sisään, ei ole huomaavinaankaan minua, vaan menee juomineen toiseen pöytään, jossa on joku tuttu nainen. Ensimmäisellä kerralla menin perään istuttuani pitkään yksin ja tajuttuani etten narsku tule mun pöytään, mutta tämän toistuttua pariin kertaan kävelin vain ulos ravintolasta ja lopulta blokkasin äijän.

Vierailija kirjoitti:

Eka narsisti käveli itse elämästäni ulos ja jätti jälkeensä valtavan hämmennyksen ja terapiantarpeen. Kyseessä oli vanhempi.

Toisen narsistin luona olin ihan liian pitkään, mutta kun lähdin, vihasin häntä jo niin paljon, että kontaktittomuuden pito kävi helposti.

Kolmas narsisti oli esimies ja burn outin kautta vaihdoin työpaikkaa.

Nyt omaan tiedon, että vika ei ole ollut minussa vaan heissä eivätkä he voi itselleen mitään. Ja vihdoin tämä tuli käytännössä koetelluksi, kun tunnistin seurustelukumppanissa varoitusmerkit heti rakkauspommituksen jälkeen enkä suostunut enää suhteeseen narsistin kontrolloimana. Jos nyt seuraavalla kerralla tunnistaisi sen jo rakkauspommituksesta...

Nyt on kyllä liikaa "narsisteja" yhdelle ihmiselle.

Kun näitä juttuja lukee, tulee tunne, että täällä leimataan porukalla kaikki epäonnistuneet ihmissuhteet narsistin aiheuttamiksi. Aika kapea katsantokanta. Nämä kyökkipsykologit voivat katsoa itse peiliin, oikein suurentavaan peiliin.

Tällä hetkellä eniten narsistissa ärsyttää se, että hän ei millään tavalla eikä missään asiassa muuta koskaan mielipidettään. Vaikka tuomari olisi sanonut hänelle, että hänen ajamansa asia ei tule oikeudessa toteutumaan, narsisti pitää edelleen kiinni omasta kannastaan.

Käsittämätöntä idiotismia. Näyttäytyy minulle suoraan sanottuna totaalisena mielenvikaisuutena. Usko omaan oikeassa olemiseen on liian vahva. Kun on kerran saanut päähänsä jotain, narsisti ei horju siitä totuudestaan ikinä, ei missään tilanteessa. Ja hokee samoja mantroja vuodesta toiseen.

Järkyttävä tyyppi!