Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Narsistin keskustelutyyli
28.12.2021 |
Laitetaan tähän huomioita ja kokemuksia narsismiin taipuvaisten ihmisten vuorovaikutustyyleistä. Lisäksi olisi kiva saada käytännön vinkkiä miten vastata tilanteisiin rakentavasti ja provosoitumatta. Minäpä aloitan:
-Mykäksi tekeytyminen: N on, kuin ei kuulisi tai näkisi. Hän ei vastaa asialliseenkaan kysymykseen kuten siihen, joko hän on syönyt lounasta. Hän näyttää vain kyllästynyttä naamaansa ja näyttää vaivaantuneelta. Muutenkin useissa keskusteluissa hän ei osaa dialogia ollenkaan. Ei ota kantaa mihinkään asiaan, ei kysy jatkokysymyksiä, ei pohdi asiaa kanssasi ja aloittaa vaivoin mitään keskustelua itsekään. Kaikki pitää ikäänkuin tuoda valmiina hänen eteensä ja hän sitten valitsee, mihin suvaitsee osallistua. Häntä ei kiinnosta toinen ihminen ihmisenä, persoonana. Hän kyllä tietää, miten hyvien tapojen mukaan tulisi toimia (on esim. jälkikäteen naureskellen sanonut miten hyviin tapoihin olisi kuulunut toimia toisin), mutta hän ei vain välitä ja syyttää tästäkin omasta käytöksestään jotakin kolmatta osapuolta.
-Inttäminen: Aina kun valitset n:n mielestä väärin mitä tahansa, alkaa inttäminen. Kun et halua jäädä n:lle yöksi, et vastaa jokaiseen puheluun, pyydät häntä tekemään jotakin niin alkaa järkyttävä inttäminen. Samoin jos saat n:n kiinni siitä, että toimii vastoin mitä sovittu.
-Ristiriitoja mahdoton selvittää. Hän ei kykene syvälliseen itsereflektioon eikä ymmärrä syy-seuraus suhteita. Rakentavatkin ehdotukset on hänen mielestään syyttämistä ja kritiikkiä, mikä tekee tilanteen muuttamisen mahdottomaksi. Omissa mielikuvissaan hän on syytön kun taas toinen on kohtuuton ja lapsellinen.
Kommentit (10671)
Onko kenelläkään sivistyneempää suomalaista vastinetta backhanded complimentseille kuin piilovit***lu? Toisaalta tuohan voi myös esiintyä muutenkin kuin valheellisten muka-kohteliaisuuksien muodossa. Mikä on englanninkielen vastine piilovit***lulle vai onko se vain suomalainen harrastus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Syyttäminen narsistiksi on naisen vihan projektio. Olisi oikeudenmukaista, jos nainen ja mies keskittyisi tosiasioihin, mitä on sanottu ja pyrkisi yhdessä ratkomaan niitä asioita tosiasioihin perustuen. Naiset on lanseeranneet sellaisen käsitteen kun "tunneäly", se tarkoittaa miehen alistumista, vaikka on oikeassa. Se on kyllä aika hemmetin vaikeeta, mutta mies joutuu siihen.
Tämä narsismikeskustelu on ainoastaan vähän paremmin peitelty hyökkäys miestä kohtaan. Lässytetään narsismista, kun ei pysty puhumaan siitä, mistä on kyse. Teillä naisilla on vaan teidän keinonne saada asiat maaliin, ja tämä on yks niistä. Vauva-palstalta googlataan "kilttis on narsku" ja te vaan yritätte meitä miehiä saada väännettyä tällä asialla.
Ette tuu onnistumaan! Me ollaan teitä edellä, meidän täytyy vaan nää kaikki unessa olevat miehet herättää ja auttaa toisiamme.
Go Red Pill!
Red Pill Uncle
Narsistireppana raivoaa ja käyttää käänteistä ajattelua. Olet säälittävä luuseri , et mitään muuta!
Ihmettelen kyllä tätä iänikuista kliseetä, jossa sanotaan että "naiset syyttää miehiä narsisteiksi"... Oma kokemus narsisteista ja psykopaateista on, että ovat enimmäkseen naisia. Samoin tässä ketjussa ollut paljon miesten kuvauksia naisnarsisteista. Joten...
Vierailija kirjoitti:
Onko kenelläkään sivistyneempää suomalaista vastinetta backhanded complimentseille kuin piilovit***lu? Toisaalta tuohan voi myös esiintyä muutenkin kuin valheellisten muka-kohteliaisuuksien muodossa. Mikä on englanninkielen vastine piilovit***lulle vai onko se vain suomalainen harrastus?
Se on sellaista salaa nöyryyttämistä ja naurunalaiseksi pitämistä. Nöyryyttämisen ja kiusaamisen kattotermien alle menee ainakin.
Työpaikkakiusaaminen esim on usein tuollaista. Ei suoraa, josta jäisi jälki tai johon olisi helppo puuttua. Mutta henkistä väkivaltaa sillä kohde kokee nöyryytystä.
Nöyryyttäminen voisi olla sopiva termi.
Löysin tällaisen hienon tekstin
https://hidastaelamaa.fi/2021/07/oletko-sina-joutunut-sumuttamisen-koht…
Tunneäly on muuten tässä meidän yhteisessä objektiivisessa todellisuudessa, miehen lanseeraama termi, Daniel Golemanin https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Tunne%C3%A4ly
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mikä on ollut teille se hetki, se lausunto kumppaniltanne, jolloin tiesitte että asiat viiraa? Mikä lause avasi silmät?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko kenelläkään sivistyneempää suomalaista vastinetta backhanded complimentseille kuin piilovit***lu? Toisaalta tuohan voi myös esiintyä muutenkin kuin valheellisten muka-kohteliaisuuksien muodossa. Mikä on englanninkielen vastine piilovit***lulle vai onko se vain suomalainen harrastus?
Se on sellaista salaa nöyryyttämistä ja naurunalaiseksi pitämistä. Nöyryyttämisen ja kiusaamisen kattotermien alle menee ainakin.
Työpaikkakiusaaminen esim on usein tuollaista. Ei suoraa, josta jäisi jälki tai johon olisi helppo puuttua. Mutta henkistä väkivaltaa sillä kohde kokee nöyryytystä.
Nöyryyttäminen voisi olla sopiva termi.Löysin tällaisen hienon tekstin
https://hidastaelamaa.fi/2021/07/oletko-sina-joutunut-sumuttamisen-koht…
Tässä myös hyvä englanninkielinen artikkeli siitä miten kaasuvalotukseen kannattaa suhtautua sekä esimerkkejä kaasuvalotuksesta
https://www.mindbodygreen.com/articles/how-to-deal-with-gaslighting/
Narsistini lemppari kaasuvalotus oli usein kun sanoin ensin: "miksi sanoit näin, kuulin että sanoit näin, se oli loukkaavaa" . Narsisti sanoo:"mitä, enhän sanonut niin, en olisi voinut sanoa niin koska se/tilanne ei ollut niin!" Tai sitten skippaa tuon "en sanonut" ja sanoo vaan imelästi "eihän se tapahtuma ollut niin". Esim. sanoo "sinulla on rumat vaatteet" ja tästä kysyttäessä myöhemmin sanookin "mutta eihän ne olleet rumat vaatteet!". Eli kääntää keskustelun pois kysymyksestä, valehtelee näin sanoneensa ja valehtelee tilanteen kuvauksesta, vaikka minäkin olin silloin paikalla ja tiedän miten se oli. Tämä mekanismi kannattaa tunnistaa. Tavoitteena on hämmentää uhrin todellisuudentajua ja peitellä manipulointia.
Toinen ilmiö on sitten negging eli negatiiviset kohteliaisuudet:
Piilonöyryyttäminen voisi olla kuvaava sana tuolle backhanded compliments/negging. Tai negatiiviset kohteliaisuudet. Siinä on tavoitteena saada auktoriteettiasema uhrin silmissä ja loukata uhrin itsetuntoa.
Vain itsetunnoltaan heikko, häiriintynyt ja typerä ihminen käyttää tällaisia "menetelmiä" muihin. Kannattaa välttää näitä tyyppejä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kommentoiko kukaan muu ylipäätään toisen vaatetusta rumaksi kuin narsisti? Voiko tätä pitää merkkinä? Ja yleensä vielä siinä vaiheessa kun ollaan jo menossa eli ei pysty vaihtamaan parempia tilalle?
Vierailija kirjoitti:
Kommentoiko kukaan muu ylipäätään toisen vaatetusta rumaksi kuin narsisti? Voiko tätä pitää merkkinä? Ja yleensä vielä siinä vaiheessa kun ollaan jo menossa eli ei pysty vaihtamaan parempia tilalle?
Itse ajattelen, että mäntin erottaa narsistista juuri se, että mänttikin voi sanoa "sinulla on rumat vaatteet" tms. tai jotain muka "nokkelaa" tehdä eritoten jos kokee alemmuudentuntoa, mutta narsisti valehtelee ja manipuloi sekä projisoi asiasta kysyttäessä sekä yleensä käyttää juurikin negatiivisia kohteliaisuuksia, joista ei ensin tajua että oli loukkaus. On siis yleensä peitellysti ilkeä. Mäntti on sen sijaan reilusti mäntti (ja sekin kertoo paljon ihmisestä...).
Mutta joo, tuo ollaan jo menossa/tilanteessa ja juuri sitten tulee loukkaus vaatteista on hyvin ominaista narsistia kyllä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kommentoiko kukaan muu ylipäätään toisen vaatetusta rumaksi kuin narsisti? Voiko tätä pitää merkkinä? Ja yleensä vielä siinä vaiheessa kun ollaan jo menossa eli ei pysty vaihtamaan parempia tilalle?
Niinpä! Just noin.
Jotenkin tässä kirjoituksessasi tiivistyy se hullutus että moni meistä, fiksu ja sivistynyt, on "rakastunut" tuollaiseen hajottajaihmiseen.
MIKSI? on suuri kysymys.
Nerokkaimmat huijaukset on juuri tuollaisia.
Tukholman syndrooma, huijarin palvomisen, koska ei muuta voi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kommentoiko kukaan muu ylipäätään toisen vaatetusta rumaksi kuin narsisti? Voiko tätä pitää merkkinä? Ja yleensä vielä siinä vaiheessa kun ollaan jo menossa eli ei pysty vaihtamaan parempia tilalle?
Itse ajattelen, että mäntin erottaa narsistista juuri se, että mänttikin voi sanoa "sinulla on rumat vaatteet" tms. tai jotain muka "nokkelaa" tehdä eritoten jos kokee alemmuudentuntoa, mutta narsisti valehtelee ja manipuloi sekä projisoi asiasta kysyttäessä sekä yleensä käyttää juurikin negatiivisia kohteliaisuuksia, joista ei ensin tajua että oli loukkaus. On siis yleensä peitellysti ilkeä. Mäntti on sen sijaan reilusti mäntti (ja sekin kertoo paljon ihmisestä...).
Mutta joo, tuo ollaan jo menossa/tilanteessa ja juuri sitten tulee loukkaus vaatteista on hyvin ominaista narsistia kyllä.
Mäntti ei ole vaarallinen. Mäntti on vain sikailija. Rehellisesti pilalla.
Narsisti on vaarallinen sillä onnistuu viemään järkevän ihmisen vallan kokonaan. Narsisti on väkivallan ammattilainen. Heistä ei pidä puhua pehmeämmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kommentoiko kukaan muu ylipäätään toisen vaatetusta rumaksi kuin narsisti? Voiko tätä pitää merkkinä? Ja yleensä vielä siinä vaiheessa kun ollaan jo menossa eli ei pysty vaihtamaan parempia tilalle?
Olen saanut pahimmat haukut isojen juhlien eteisessä. Ajatelkaa, mikä hetki vetää matto jalkojen alta!
Mua on eniten loukannut se kun narsisti iloitsee asioista jotka minulta puuttuu.
Ihan tahallaan hekumoi niillä.
"On niin siistii kun on iso suku. Maasturi on ainoa, jota voi autoksi kutsua. Jne"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä on ollut teille se hetki, se lausunto kumppaniltanne, jolloin tiesitte että asiat viiraa? Mikä lause avasi silmät?
Hän kysyi muutinko paikkakunnalle hänn vuoksen. Siis muutin työn perässä ja oli nähty kerran ennen muuttoa. Työpaikkakin oli sovittu jo ennen tuota tapaamista.
Kuinka paljon vanheneva narsisti pistää rahaa kauneusleikkauksiin, hiussiirrännäisiin jne? Tuttavapiirissä nyt yksi, joka oikoo ryppyjä ja hankkii hiuksia päähän urakalla. Ei ole ihan pikkurahoista kyse. Ikää alkaa jo olla ja tämä siis mies.
Voiko kaksi narsistia tulla toimeen parisuhteessa ja millainen se suhde on?
Epäilen yhden pariskunnan olevan narsisti & heikko narsisti. Jatkuvia eroja sekä paluita yhteen.
Vierailija kirjoitti:
Mikä on ollut teille se hetki, se lausunto kumppaniltanne, jolloin tiesitte että asiat viiraa? Mikä lause avasi silmät?
Se oli sellainen hetki kun tajusin, että narsisti teki sinä päivänä mitä teki, ignooraamiset, piikittelyt, ym. Ei sen vuoksi että olisin tehnyt narsistille jotain vaan sen vuoksi että halusi yksinkertaisesti tietoisesti satuttaa minua ja jatkaisi sitä kunnes reagoisin. Ymmärsin sen sellaisessa tilanteessa, missä jos kuka tahansa olisi käyttäytynyt niin olisi se ollut omituista, epäkohteliasta ja loukkaavaa, mutta kun se tekee sinun oma läheinen niin se oli myöskin ala-arvoista ja aivan täysin välinpitämätöntä. Tajusin että narsisti on oikeasti kylmä ja ilkeä ja kaikki ystävällisyys oli näyteltyä. (Kyseessä psykopaattinen.) Se oli kertakaikkiaan niin totaalisesti yhtäkkiä vastoin sitä ihmissuhdetta mikä olin luullut että meillä oli ja minkälaisena ihmisenä narsisti oli minulle vuosikymmenet esiintynyt. Tämän tajuaminen sai minulta "leuat loksahtamaan auki" ja sen jälkeen kun seurailin narsistin käyttäytymistä niin aloin tunnistaa siinä hyvin valheellisia manipulaatioita ja tämä tajuamiseni vain vahvistui. Vaikka ajattelin ensin, ei tämä voi olla totta. Kyllä se oli ja on. Se oli horror moment.
Viimeisin keskustelukokemus narsistin kanssa, aiheena koirat.
Narskulla on aggressiivinen saksanpaimenkoira (no mikäs muu!!) ja minulla näyttelylinjainen labbis. Kerroin ihan vain koirakuulumisten tasolla, että suunnittelen lapukalleni pentuetta. Hän onnistui yhtään kuuntelematta olettamaan, että jotenkin tarjoaisin hänella labbiksen pentua (en todellakaan edes myisi koiraa hänelle), ja keskustelu päättyi siihen, miten hän haukkui labbikset rotuna, ja teki selväksi miten hän ei sellaisella koiralla mitään tee.
Näin sitä mennään. Kadutti että edes kerroin kuulumisiani, en onneksi edes itsestäni, vaan oletettavasti niinkin neutraalista aiheesta kuin koirat.
Narsisti ei ota kritiikkiä vastaan.
Hyökkää aina koko armeijalla takaisin aivan kohtuullisesta huomauttamisesta.
Alue: Aihe vapaa
Syyttäminen narsistiksi on naisen vihan projektio. Olisi oikeudenmukaista, jos nainen ja mies keskittyisi tosiasioihin, mitä on sanottu ja pyrkisi yhdessä ratkomaan niitä asioita tosiasioihin perustuen. Naiset on lanseeranneet sellaisen käsitteen kun "tunneäly", se tarkoittaa miehen alistumista, vaikka on oikeassa. Se on kyllä aika hemmetin vaikeeta, mutta mies joutuu siihen.
Tämä narsismikeskustelu on ainoastaan vähän paremmin peitelty hyökkäys miestä kohtaan. Lässytetään narsismista, kun ei pysty puhumaan siitä, mistä on kyse. Teillä naisilla on vaan teidän keinonne saada asiat maaliin, ja tämä on yks niistä. Vauva-palstalta googlataan "kilttis on narsku" ja te vaan yritätte meitä miehiä saada väännettyä tällä asialla.
Ette tuu onnistumaan! Me ollaan teitä edellä, meidän täytyy vaan nää kaikki unessa olevat miehet herättää ja auttaa toisiamme.
Go Red Pill!
Red Pill Uncle