Lue keskustelun säännöt.
Narsistin keskustelutyyli
28.12.2021 |
Laitetaan tähän huomioita ja kokemuksia narsismiin taipuvaisten ihmisten vuorovaikutustyyleistä. Lisäksi olisi kiva saada käytännön vinkkiä miten vastata tilanteisiin rakentavasti ja provosoitumatta. Minäpä aloitan:
-Mykäksi tekeytyminen: N on, kuin ei kuulisi tai näkisi. Hän ei vastaa asialliseenkaan kysymykseen kuten siihen, joko hän on syönyt lounasta. Hän näyttää vain kyllästynyttä naamaansa ja näyttää vaivaantuneelta. Muutenkin useissa keskusteluissa hän ei osaa dialogia ollenkaan. Ei ota kantaa mihinkään asiaan, ei kysy jatkokysymyksiä, ei pohdi asiaa kanssasi ja aloittaa vaivoin mitään keskustelua itsekään. Kaikki pitää ikäänkuin tuoda valmiina hänen eteensä ja hän sitten valitsee, mihin suvaitsee osallistua. Häntä ei kiinnosta toinen ihminen ihmisenä, persoonana. Hän kyllä tietää, miten hyvien tapojen mukaan tulisi toimia (on esim. jälkikäteen naureskellen sanonut miten hyviin tapoihin olisi kuulunut toimia toisin), mutta hän ei vain välitä ja syyttää tästäkin omasta käytöksestään jotakin kolmatta osapuolta.
-Inttäminen: Aina kun valitset n:n mielestä väärin mitä tahansa, alkaa inttäminen. Kun et halua jäädä n:lle yöksi, et vastaa jokaiseen puheluun, pyydät häntä tekemään jotakin niin alkaa järkyttävä inttäminen. Samoin jos saat n:n kiinni siitä, että toimii vastoin mitä sovittu.
-Ristiriitoja mahdoton selvittää. Hän ei kykene syvälliseen itsereflektioon eikä ymmärrä syy-seuraus suhteita. Rakentavatkin ehdotukset on hänen mielestään syyttämistä ja kritiikkiä, mikä tekee tilanteen muuttamisen mahdottomaksi. Omissa mielikuvissaan hän on syytön kun taas toinen on kohtuuton ja lapsellinen.
Kommentit (10671)
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa diagnoosien perään vinkuminen. Narskun kohdalla diagnoosi ei auta yhtään mitään. Narsisti on ylpeä siitä mitä on ja tuntee olevansa ainoa oikeassa oleva ihminen. Hän nauttii sadismista, aivopesusta, kontrolloinnista ja alas painamisesta. Niistä hän saa tyydytyksensä, tämä pitää ymmärtää.
Sitä paitsi on ihan sama onko diagnoosia tai ei. Jos joku kohtelee sinua niin kaltoin ja aivopesee sinua kuten n tekee, on tärkeää laittaa rajat ja häippäistä mieleltään terveiden ihmisten pariin.
Ei hän ansaitse kenenkään luottamusta tai empatiaa. Ei hänkään tule ikinä olemaan luottamuksen arvoinen. Se on valhetta, teeskentekyä ja kieroilua. Ja niistäkin narsisti nauttii!
Narsisti tuntee olevansa "vahva", kun hän saa aivopestyä ja kusetettua ihmisiä ja painettua heitä alas. Näytettyä heille "paikkansa". Hän nauttii voiman tunteesta, jota hän saa ilkeilystä ja väkivallasta. Kun saa vedettyä maton toisen alta.
Nämä ohjaa hänen käytöstään, "vahvuuden" tunteen hakeminen mitä hän hankkii sairailla tavoilla. Kun on tervettäkin vahvuutta ja itsetuntoa olemassa. Narsisti on kaikkea muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jo se todistaa, että narsisti on heikko, kun sitä vahvuutta pitää todistella ja osoittaa painamalla toisia alas. Oikeasti vahvalla ihmisellä on varaa antaa toiselle kunniaa, ihailua, itsetunnon vahvistamista jne eikä se ole itseltä pois.
https://www.seiska.fi/Kotimaa/Kenellekaan-ei-jaanyt-epaselvaksi-Danny-s…
Onhan tää tässä ketjussa jo ollutkin, mutta taas piippaa niin kovaa että huh huijaa. Tollanen ikiteinin olemus, triangulaatio ja muijat tollaisa esineellistettyjä seksinukkeja. Danny on niin nolo pelle, ettei kukaan edes kuusikymppinen sopisi sen rinnalle, kun kehitysasteessa olisi niin valtava ero, paitsi ehkä Karita Mattila.
Vierailija kirjoitti:
Jo se todistaa, että narsisti on heikko, kun sitä vahvuutta pitää todistella ja osoittaa painamalla toisia alas. Oikeasti vahvalla ihmisellä on varaa antaa toiselle kunniaa, ihailua, itsetunnon vahvistamista jne eikä se ole itseltä pois.
Osuit ytimeen. Juuri sitä olematonta itsetuntoa kompensoidakseen narsisti käyttäytyy kuten käyttäytyy.
Terveen, vahvan itsetunnon omaavan ei tarvitse painaa muita alas ja kahlita heidän mieliään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Danny ja leivänpaahtimet.
Uusi bändi 😁
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Dr Ramani kertoi yhdessä haastattelussa, että työskentelee narsistin kanssa noin puoli vuotta ennen kuin mainitsee tälle narsismin epäilystä. Puoli vuotta.
Narsisti yleensä lopettaa terapian, jos aletaan käymään läpi sitä mahdollisuutta, ettei ongelma olekaan muu maailma, vaan ehkä peilissä.
Eräs tuttu, äärimmäisen kokenut psykologi kertoi, että vaikka he tunnistaisivatkin narsistin, tästä ei asiakkaan kanssa keskustella ennen kuin on hyvin pitkä hoitosuhde ja luottamus taustalla. Narsisti dg on enemmän ammattikieltä ja jargonia kuin sitä, että kenellekään lähdetään antamaan diagnoosia.
Se että narsisti edes hakeutuu terapiaan, pysyy siinä niin kauan että narsismin mahdollisuutta aletaan hänelle esittämään, saati että menisi läpi tutkimukset saati että jäisi vuosiksi intensiiviseen hoitosuhteeseen... no, ei käytännössä tapahdu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Grey rock tuolle diagnoosi-jankkaajalle lähtee ainakin täältä.
Virallinen diagnoosi olisi siitä hyvä, että poliisi veisi aina jatkossa ja tarvittaessa psykoottisesti raivoavan narsistin mielisairaalaan.
Et nyt ehkä ihan ymmärrä..narsisti ei raivoile sekoillen kuten esim psykoosipotilas tai vaikkapa narkomaani. Narsisti on kuin kuka tahansa keskuudessamme näin näennäisesti. Punoo juonensa useimmiten niin ettei häntä voi laillisin keinoin syuttää mistään. On suunnitelmallinen, usein älykäskin, ja ulkopuolisten silmään ihan erilainen kuin uhriaan kohtaan. Terapia ei auta vaan tekee narsistista jopa vaarallisemman. Kyllä narsisti itsensä vankilaan ja putkaan voi hankkia, mutta ei siitä syystä että on narsisti. Ei ole rikos olla narsisti. Se on luonteenpiirre tai ominaisuus, sekä persoonan kieroutuma joka ei edes välttämättä näyttäydy muille kuin vaikkapa perheenjäsenelle jolla on alisteinen asema narsistiin nähden. Diagnoosi on lähes mahdoton saada. Voit kokeilla soittaa anbulanssia ja poliisia narsistille kyllä ihan vapaasti jos haluat...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset syyttää miestä narsistiksi aina jos mies ei tee juuri niin kuin nainen itsekkäästi haluaa
Lista narsistin käytösmalleista:
Mahtailevuus
Huomiohakuisuus
Ei pysty ottamaan vastaan kritiikkiä
Väkivaltainen
Empatian puuteLapsellisuus
Suuruuskuvitelmat
Manipuloivuus
Epärehellisyys
Pinnallisuus, varakkuuden merkit tärkeitä
ImpulsiivisuusNöyryyttämishakuisuus (tykkää iskeä heikkoihin kohtiin ja nauttii toisen polvillaan olosta)
Hovin kokoaminen
Mustamaalaaminen
Mahtailu / kerskailu / suuruuskuvitelmat
Mitätöinti
Stalkkeroiminen
Empatiakyvyttömyys tai alhainen sellainen
ValehteleminenMustasukkaisuus
Harha-ajatukset
.
Listan avulla on helppo tunnistaa narsistinen käytös. Mitä useampi seikka osuu yhteen käytöksen kanssa, sitä suuremmalla todennäköisyydellä kyseessä on narsisti.
Narsistin piirteitä voivat olla myös ujous, epävarmuus, päättämättömyys, tarve ripustautua ja kysyä kaikkeen toisen mielipide, huono itsetunto, vähättelevä puhe itsestä ("enhän mä nyt oo mitään").
Älkää siis ihmiset menkö halpaan, jos olette joutuneet ujon narskun pyöritykseen. Heidätkin kyllä oppii tunnistamaan, kun ensin tutustuu aiheeseen paremmin, kirjallisuutta asiasta kyllä löytyy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Toisesta ketjusta kommentoija ihan livenä --Oletan, että ap on moneen kertaan antanut palautetta, mutta siitä ei ole välitetty."-->
"No on varmaan antanut, mutta mitä se miehen haukkuminen auttaa? Jos ei osaa naisena auttaa miestä kasvattamaan selkärankaa, nainen on osa ongelmaa. Koska tuollainen ongelmahan on YHTEINEN. Itsekäs puoliso näkee sen VAIN miehen ongelmana.
Mies on varmaan keskenkasvuinen ja vaillinainen. Mutta eiköjuuri rakkaudesta menty naimisiin? Auta sitten miestä kasvattamaan se selkäranka. Ai niin, et osaa? Osaat vain itkeä, vaatia ja valittaa. Ja syytellä"En nyt ihan saa tästä kiinni, mitä kirjoittaja yrittää sanoa. Minulle tulee vaan mieleen se, kuinka monia vuosia ihmiselämiä on valunut hukkaan, kun on yritetty selvitä narsistin kanssa normaalin parisuhteen säännöillä ja normaalin parisuhteen korjausvinkeillä. Mikään ei parane ja se normaali osapuoli uupuu entistä pahemmin ja narsisti korkeintaan pahenee entisestään.
Minä olen juuri tällaisessa tilanteessa. Olen menettänyt luottamuksen vaimoon, joka aina pyörittää pääni ihan pyörälle. Paljon riitoja pikkuasioista. Vaimo joskus sanoi, että Einola pettänyt naimisiin menon jälkeen. Eilen hän sanoi ettei ole koskaan pettänyt. Ja käänsi.minut pettäjäksi. Puhui niin paljon, että olen aivan päästäni pyörällä, että en enää usko oikein mitä olen oikeasti kuullut hänen sanovan ja sitten ihan päinvastoin. Hän on niin epälooginen selityksissään. Minusta löytyy kyllä vika. Alan olemaan sekaisin kuin seinäkello.
Voimia. Yritä päästä eroon oman mielenterveytesi vuoksi. Niin tutulta kuulostaa ja ainakin minun mies selitteli silloin eniten kun hetken päästä jo jäi aina kiinni että uusi heila oli taas kuvioissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa diagnoosien perään vinkuminen. Narskun kohdalla diagnoosi ei auta yhtään mitään. Narsisti on ylpeä siitä mitä on ja tuntee olevansa ainoa oikeassa oleva ihminen. Hän nauttii sadismista, aivopesusta, kontrolloinnista ja alas painamisesta. Niistä hän saa tyydytyksensä, tämä pitää ymmärtää.
Kyseessä siis on hyvin vakava ja melko yleinen pään parantumaton vika?
Tilastollisesti n.5% eli on yleinen. Ja hyvin harvoin siitä kukaan parantuu, tai edes hakeutuu hoitoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Grey rock tuolle diagnoosi-jankkaajalle lähtee ainakin täältä.
Virallinen diagnoosi olisi siitä hyvä, että poliisi veisi aina jatkossa ja tarvittaessa psykoottisesti raivoavan narsistin mielisairaalaan.
Et nyt ehkä ihan ymmärrä..narsisti ei raivoile sekoillen kuten esim psykoosipotilas tai vaikkapa narkomaani. Narsisti on kuin kuka tahansa keskuudessamme näin näennäisesti. Punoo juonensa useimmiten niin ettei häntä voi laillisin keinoin syuttää mistään. On suunnitelmallinen, usein älykäskin, ja ulkopuolisten silmään ihan erilainen kuin uhriaan kohtaan. Terapia ei auta vaan tekee narsistista jopa vaarallisemman. Kyllä narsisti itsensä vankilaan ja putkaan voi hankkia, mutta ei siitä syystä että on narsisti. Ei ole rikos olla narsisti. Se on luonteenpiirre tai ominaisuus, sekä persoonan kieroutuma joka ei edes välttämättä näyttäydy muille kuin vaikkapa perheenjäsenelle jolla on alisteinen asema narsistiin nähden. Diagnoosi on lähes mahdoton saada. Voit kokeilla soittaa anbulanssia ja poliisia narsistille kyllä ihan vapaasti jos haluat...
Narsisti voi helpostikin hankkia itsensä vankilaan, koska yhteiskunnan rajojen rikkominen on hänelle usein lähes pakonomaista. Tai jos ei vankilaan asti, niin ainakin poliisin tutuksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lopettakaa diagnoosien perään vinkuminen. Narskun kohdalla diagnoosi ei auta yhtään mitään. Narsisti on ylpeä siitä mitä on ja tuntee olevansa ainoa oikeassa oleva ihminen. Hän nauttii sadismista, aivopesusta, kontrolloinnista ja alas painamisesta. Niistä hän saa tyydytyksensä, tämä pitää ymmärtää.
Kyseessä siis on hyvin vakava ja melko yleinen pään parantumaton vika?
Tilastollisesti n.5% eli on yleinen. Ja hyvin harvoin siitä kukaan parantuu, tai edes hakeutuu hoitoon.
Narsisteja on monentasoisia. Lievät tapaukset voivat hyvinkin hakeutua hoitoon ja hyötyä siitä.
Jotkut voivat haluta pomottaa ja jojottaa uhrejaan. Alkavat sitten kerätä sympatiaa muilta ja kertoa, kuinka toinen muka on tehnyt tai sanonut jotain. Sitten alkavat pyytää asioita uhrilta ja sen jälkeen toisen suostuessa tuoda esiin ja selittää uhrille, miten käytös onkin puutteellista tai eivät saaneetkaan tarpeeksi. Jos toinen haksahtaa mukaan ja alkaa yrittää miellyttää enemmän, kehä syvenee. Taas seuraava asia onkin riittämätön ja lisämiellyttäminen tai suuremmat ponnistukset tarpeen.
Narsisti voi joka kerran ja uhrin mitään tekemättäkään kääntyä muihin päin ja kertoa, kuinka huonosti toinen on jälleen kohdellut.
Kaikista hirveintä voi olla, jos työponnistukset, joita parisuhteeseenkin voi sisältyä, mitätöidään ja asia naamioidaan uhrin syyksi. Vaikka juuri uhri tekisi asioita, tekee hän liian vähän, väärin tai ajattelemattomasti. Toiseen suuntaan uhrilla ei tietenkään ole sananvaltaa.
Jos uhri kertoo normaaleista asioista, voi sekin olla väärin, koska tunnekylmä narsisti ei välttämättä sellaisista asioista osaa tai halua kertoa. Tai ei edes olisi kiinnostunut mitättömälle uhrille mitään paljastamaan. Mutta huomaavathan kaikki, että uhri se kylmä on ja narsisti ansaitsisi yhä parempaa kohtelua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset syyttää miestä narsistiksi aina jos mies ei tee juuri niin kuin nainen itsekkäästi haluaa
Lista narsistin käytösmalleista:
Mahtailevuus
Huomiohakuisuus
Ei pysty ottamaan vastaan kritiikkiä
Väkivaltainen
Empatian puuteLapsellisuus
Suuruuskuvitelmat
Manipuloivuus
Epärehellisyys
Pinnallisuus, varakkuuden merkit tärkeitä
ImpulsiivisuusNöyryyttämishakuisuus (tykkää iskeä heikkoihin kohtiin ja nauttii toisen polvillaan olosta)
Hovin kokoaminen
Mustamaalaaminen
Mahtailu / kerskailu / suuruuskuvitelmat
Mitätöinti
Stalkkeroiminen
Empatiakyvyttömyys tai alhainen sellainen
ValehteleminenMustasukkaisuus
Harha-ajatukset
.
Listan avulla on helppo tunnistaa narsistinen käytös. Mitä useampi seikka osuu yhteen käytöksen kanssa, sitä suuremmalla todennäköisyydellä kyseessä on narsisti.
Narsistin piirteitä voivat olla myös ujous, epävarmuus, päättämättömyys, tarve ripustautua ja kysyä kaikkeen toisen mielipide, huono itsetunto, vähättelevä puhe itsestä ("enhän mä nyt oo mitään").
Älkää siis ihmiset menkö halpaan, jos olette joutuneet ujon narskun pyöritykseen. Heidätkin kyllä oppii tunnistamaan, kun ensin tutustuu aiheeseen paremmin, kirjallisuutta asiasta kyllä löytyy.
No joopa joo... ei jaksais tästä enää mutta. Tämä on se toinen ääripää, läheisriippuvaiseksikin ja ohutnahkaiseksi narsistiksi kutsuttu, mutta.... sellainen ihminen ei ole narsisti vaikka onkin uusi muotivillitys väittää sellaista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Naiset syyttää miestä narsistiksi aina jos mies ei tee juuri niin kuin nainen itsekkäästi haluaa
Lista narsistin käytösmalleista:
Mahtailevuus
Huomiohakuisuus
Ei pysty ottamaan vastaan kritiikkiä
Väkivaltainen
Empatian puuteLapsellisuus
Suuruuskuvitelmat
Manipuloivuus
Epärehellisyys
Pinnallisuus, varakkuuden merkit tärkeitä
ImpulsiivisuusNöyryyttämishakuisuus (tykkää iskeä heikkoihin kohtiin ja nauttii toisen polvillaan olosta)
Hovin kokoaminen
Mustamaalaaminen
Mahtailu / kerskailu / suuruuskuvitelmat
Mitätöinti
Stalkkeroiminen
Empatiakyvyttömyys tai alhainen sellainen
ValehteleminenMustasukkaisuus
Harha-ajatukset
.
Listan avulla on helppo tunnistaa narsistinen käytös. Mitä useampi seikka osuu yhteen käytöksen kanssa, sitä suuremmalla todennäköisyydellä kyseessä on narsisti.
Narsistin piirteitä voivat olla myös ujous, epävarmuus, päättämättömyys, tarve ripustautua ja kysyä kaikkeen toisen mielipide, huono itsetunto, vähättelevä puhe itsestä ("enhän mä nyt oo mitään").
Älkää siis ihmiset menkö halpaan, jos olette joutuneet ujon narskun pyöritykseen. Heidätkin kyllä oppii tunnistamaan, kun ensin tutustuu aiheeseen paremmin, kirjallisuutta asiasta kyllä löytyy.
No joopa joo... ei jaksais tästä enää mutta. Tämä on se toinen ääripää, läheisriippuvaiseksikin ja ohutnahkaiseksi narsistiksi kutsuttu, mutta.... sellainen ihminen ei ole narsisti vaikka onkin uusi muotivillitys väittää sellaista.
Juuri näin. Aihe on jo käsitelty.
Kyllä narsistikin voi vähätellä itseään. Meillä on tässä yhteisössä sellainen. Kutsumme sitä hänen marttyroinnikseen. Hän pitää itseään parhaana, mutta kerjää kehuja heittäytymällä marttyyriksi. Lisäksi uhriutuu jatkuvasti sepittämällä tarinoita siitä, miten häntä on kohdeltu kaltoin, vaikka on itse pahin mahdollinen kaltoinkohtelija.
Tämä ap kuulostaa juuri siltä.
Myös välttelevälle kiintymyssuhdetyypille (narsistisia ovat kai usein) tyypillistä käytöstä on saada kiksit siitä, että toinen osapuoli ottaa aina takaisin, vaikka tekisi mitä ja lähtisi kuinka usein suhteesta.
Minun narsisti-ex tykkäsi uhkailla jättämisellä, kadota päiviksi/viikoiksi tai jopa jättää kokonaan ja katsoa sen jälkeen, miten p_skasta käytöksestä huolimatta otin/pyysin hänet kerta toisensa jälkeen takaisin.
Nyttemmin olen oppinut ajattelemaan, että jos joku edes uhkailee lähtevänsä elämästäni, niin autan häntä pakkaamaan kamat ja sulkemaan oven saman tein kokonaan perässä, lopullisesti.
Haluaisin olla edelleen se ihminen - vanha minä -, joka uskoo hyvään ja antaa ihmisille toisia mahdollisuuksia. Narsistin kanssa eletyn parisuhteen ja jatkuvan traumatisoivan draaman jälkeen tämä vaihtoehto tuntuu mahdottomalta. Toivottavasti elämä näyttää vielä, että hyviäkin ihmisiä on.