Lue keskustelun säännöt.
Narsistin keskustelutyyli
28.12.2021 |
Laitetaan tähän huomioita ja kokemuksia narsismiin taipuvaisten ihmisten vuorovaikutustyyleistä. Lisäksi olisi kiva saada käytännön vinkkiä miten vastata tilanteisiin rakentavasti ja provosoitumatta. Minäpä aloitan:
-Mykäksi tekeytyminen: N on, kuin ei kuulisi tai näkisi. Hän ei vastaa asialliseenkaan kysymykseen kuten siihen, joko hän on syönyt lounasta. Hän näyttää vain kyllästynyttä naamaansa ja näyttää vaivaantuneelta. Muutenkin useissa keskusteluissa hän ei osaa dialogia ollenkaan. Ei ota kantaa mihinkään asiaan, ei kysy jatkokysymyksiä, ei pohdi asiaa kanssasi ja aloittaa vaivoin mitään keskustelua itsekään. Kaikki pitää ikäänkuin tuoda valmiina hänen eteensä ja hän sitten valitsee, mihin suvaitsee osallistua. Häntä ei kiinnosta toinen ihminen ihmisenä, persoonana. Hän kyllä tietää, miten hyvien tapojen mukaan tulisi toimia (on esim. jälkikäteen naureskellen sanonut miten hyviin tapoihin olisi kuulunut toimia toisin), mutta hän ei vain välitä ja syyttää tästäkin omasta käytöksestään jotakin kolmatta osapuolta.
-Inttäminen: Aina kun valitset n:n mielestä väärin mitä tahansa, alkaa inttäminen. Kun et halua jäädä n:lle yöksi, et vastaa jokaiseen puheluun, pyydät häntä tekemään jotakin niin alkaa järkyttävä inttäminen. Samoin jos saat n:n kiinni siitä, että toimii vastoin mitä sovittu.
-Ristiriitoja mahdoton selvittää. Hän ei kykene syvälliseen itsereflektioon eikä ymmärrä syy-seuraus suhteita. Rakentavatkin ehdotukset on hänen mielestään syyttämistä ja kritiikkiä, mikä tekee tilanteen muuttamisen mahdottomaksi. Omissa mielikuvissaan hän on syytön kun taas toinen on kohtuuton ja lapsellinen.
Kommentit (10671)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, mut hei, tässä illan kysymys:
MITEN LAKKAAN VIEHÄTTÄMÄSTÄ NARSISTEJA?
Koskien kaikkia ihmissuhteita. Miten tulla surkeaksi lähteeksi? Miten ryhtyä lähettämään ihan erilaista vibaa itsestään, kuin tähän saakka?
Et provosoidu mistään.
Täytyy olla immuuni kaikenlaiselle liehakoinnille ja imartelulle. Eli aidosti hyvä oma itsetunto ja itsetuntemus. N luotaa heikkoja kohtiasi ensimetreiltä. Kannattaa olla pidättyväinen uusien ihmisten kanssa. Kuulostella omaa oloa toisen olemuksesta ja elehdinnästä.
Sanotaan että mitä hurmaavampi on ensivaikutelma, sitä enemmän jäitä hattuun. Juuri noin se on ja siksi moni nuorena siihen ensivaikutelma (todellakin illuusio) haksahtaa kun ei osaa vielä lukea ihmisiä ja on usein itsestään epävarma. Narsisti rakastaa epävarmoja ja haavoittuneita ihmisiä!
Eli jos on kovin henkisesti uupunut tai rikki, ei kannata edes ajatella mitään parisuhde/seksijuttuja. Koska ketkuja kyllä löytyy joista jää vain entistä halvempi olo.
Joo, ehdottomasti kannattaa miettiä, että miksi toinen kehuu ja imartelee sinua, sekä kertoo olevansa juuri sellainen, mistä olet sanonut pitäväsi. Tarkoitusperien tunnistaminen ja valheellisen/kaunistellun puheen huomaaminen säästävät monelta harmilta ja vedätykseltä. Hyödyllistä muidenkin ikävien ihmisten kuin narsistien kohdalla.
Kun rakastat ja arvostat itse itseäsi (kohtuudella), niin silloin et ole riippuvainen toisten antamasta arvostuksesta ja kehuista, etkä samalla tavalla lankea tuohon liehakointiin. Tietysti jokaisesta on kiva kuulla kehuja, mutta tasapainoinen ihminen haluaa kuulla niitä vain silloin kun on aihetta, eikä janoa niitä jatkuvasti. On lähtökohtaisesti tyytyväinen omissa nahoissaan, sanoipa toiset jotain tai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun puhutaan ilminarsistista ja piilonarsistista niin voiko olla molempia?
En osaa eksästä oikein määritellä kumpaa olisi, sillä piirteitä on molemmista. Vastaavasti molemmissa on piirteitä jotka eivät sovi kuvioon lainkaan.
Ja kyseessä todella julma hirviö, että olen jopa miettinyt voiko olla psykopaatti ja onko silloin yhteyttä enemmän ilmi- vai piilonarsismiin?
En ole tutustunut lainkaan ilmi- ja piilonarsismin käsitteisiin, mutta eksäni on haavoittuvainen narsisti, mid range narsisti ja myös luultavasti psykopaatti. Lisäksi sellainen communal narsisti, joka kaveeraa kaikkien kanssa ja auttaa ihmisiä ja luultavasti onnistuu näin pitämään itseään hyvänä ihmisenä. Ja minäkin erehdyin pitämään häntä sosiaalisena ja avuliaana sen sijaan, että kulkeekin koko ajan kokemassa verkkoja.
Nämä ilmi ja piilonarsu käsitteet, kuin myös ohut-ja paksunahkaisuus käsitteet ovat täyttä huuhaata ja varmaan jonkun psykopaatin kehittämiä että saadaan hämmennettyä koko narsismi käsite aivan päälaelleen. Narsistin uhrejakin kun näissä monissa tämän sortin artikkeleissa väitetään myös toisen sortin narsisteiksi.
Onneksi täällä aikalailla ymmärretään ettei uhri ole narsisti.
Piilonarsismi on kyllä vaikea aihe. Minun ymmärrykseni mukaan läheisriippuvainen suhde voi muodostua kahden eri narsistisen tyypin välille, jolloin toinen on ”piilonarsisti” ja samalla uhri.
Sitten on olemassa läheisriippuvaiset parisuhteet, jossa on jonkin tyypin narsisti ja empaatikko.
Nämä kaksi vaihtoehtoa menee sitten iloisesti sekaisin, ja porukka on päätellyt että empaatikko = piilonarsisti.
Jos kykenee empatiaan, ei voi olla narsisti.
Minä taasen olen käsittänyt, että on kaksi täysin erilaista määritelmää narsismille. Ensimmäinen on se perinteinen, että narsismi on pahaa, ja toinen on, että narsismilla tarkoitetaan lähinnä itsetuntoa. Eli
Määritelmä 1 VS. Määritelmä 2
Narsisti VS. Julkinarsisti (eli paksunahkainen)
- sellainen heikkoitsetuntoinen ihminen, joka yrittää pönkittää itsetuntoaan alentamalla muita
- manipuloi, kontrolloi, ... (se perinteinen lista)
- luulee olevansa vahva(itsetuntoinen), kun saa nujerrettua toisia
- voi olla mahtaileva (ilminarsisti) tai hienovaraisemmin ja huomaamattomammim toimiva, eli löytyy montaa eri tyyppiä
- näkee toisissa ihmisissä vain välinearvon
- ei kunnioita toisia ja heidän rajojaan
- ei tunne empatiaaTerveitsetuntoinen VS. Terve narsisti
- ihminen, joka osaa pitää omat rajat
- ymmärtää oman erillisyyden muista ihmisistä
- kunnioittaa toisia ihmisiä
- tuntee empatiaa
- ei tunne turhaa syyllisyyttä ja häpeää (vaan vain silloin kun on oikeasti aihetta)
- eli osaa olla ystävällinen, mutta tarvittaessa jämäkkäHeikkoitsetuntoinen VS. Piilonarsisti (eli ohutnahkainen)
- sellainen heikkoitsetuntoinen ihminen, joka ei osaa vetää omia rajojaan
- pyrkii yliymmärtämään toista, eli pyrkii auttamaan/miellyttämään toista oman hyvinvointinsa kustannuksella (eli ylittää omat rajansa)
- tuntee empatiaa
- ei tunnista manipulointia, vaan lankeaa siihen helposti
- syyllistyy toisen moitteista, vaikka ei olisi aihetta syyllistyä (eli moitteet aiheettomia)Käytän itse mieluummin määritelmää 1, koska sitä käytetään enemmän.
Lisäksi määritelmään 1 tottunut voi loukkaantua määritelmän 2 käytöstä, jos luulee toisen tarkoittavan narsistilla pahaa ja ilkeää ihmistä. Kuitenkin kannattaa muistaa, että molempiin törmää, eli määritelmää 2 käyttävä ei ole julma sanoessaan kaikkien olevan narsisteja. Eli kannattaa yrittää ymmärtää kutakin kirjoittajaa, että mitä määritelmää hän käyttää, että mitä hän tarkoittaa.
Ps. Kirjoitin nuo vain muistin varaisesti ja kuvailevaan tyyliin, eli eivät ole aivan täsmällisiä ja täydellisiä määritelmiä. Idea tulee tuosta kuitenkin esille.
Eihän no 2 ole narsisti ollenkaan.
Määritelmän 2 mukainen julkinarsisti tarkoittaa samaa kuin määritelmän 1 mukaan narsisti. Eli kun sanat on määritelty eri tavalla, niillä tarkoitetaan eri asiaa. Jotta voit ymmärtää, mitä kukakin kirjoittaja tarkoittaa, niin siksi on hyvä tietää, mitä näillä sanoilla tarkoitetaan. Muuten ymmärtää toisen tekstin väärin.
Tärkeintähän on, että ymmärtää tekstin asiasisällön eli tarkoituksen. Mukavaa toki olisi myös, jos kaikki käyttäisivät samoja sanoja asioiden ilmaisuun.
Narsistisen persoonallisuushäiriön määritelmän voi jokainen lukea Duodecimin sivuilta. Selkeintä ja helpointa.
Tämä keskustelu on tarkoitettu vertaistukea muilta narsistien uhreilta kaipaaville.
Vierailija kirjoitti:
Narsismi on vaikea käsite. Tunnistamisen kannalta on tärkeää, että eri tyypeistä puhutaan. Yksi jaottelu on piittaamaton, haavoittuva ja huomionhakuinen tyyppi.
https://www.hyvakysymys.fi/artikkeli/narsismin-tunnistaminen-on-vaikeaa/
Narsistisia häiriöitä on ollut niin kauan kuin ihmisiä. Tai pahuuden, itsekkyyden, kovuuden, julmuuden ja ties minkä nimellä kutsuttuja ongelmia. Syntikin on pitkälti itsekkyyttä ja vääränlaista itserakkautta, omahyväisyyttä ja itseriittoisuutta, mitkä kaikki luonnehtivat narsistin käytöstä.
Hyveellinen ihminen on siis ei-narsistinen. Hän on aidosti tasapainoinen ja hyväksyy tarvitsevansa toisia ja myös auttamaan pyyteettömästi. Kanssakäyminen ei perustu laskelmoivuudelle. Hän kuitenkin osaa myös varoa hyväksikäyttöä.
Nykymaailma pyörii hedonismin materian ja nopeasyklisyyden ehdoilla.
Jokaisella on silti mahdollisuus vastustaa narsistista kulttuuria ja kovia arvoja omassa elämässään. Jokainen päättää lopulta itse onko arvokas vai arvoton. Ei narsisti pysty sitä vapautta lopullisesti toiselta viemään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, mut hei, tässä illan kysymys:
MITEN LAKKAAN VIEHÄTTÄMÄSTÄ NARSISTEJA?
Koskien kaikkia ihmissuhteita. Miten tulla surkeaksi lähteeksi? Miten ryhtyä lähettämään ihan erilaista vibaa itsestään, kuin tähän saakka?
Et provosoidu mistään.
Täytyy olla immuuni kaikenlaiselle liehakoinnille ja imartelulle. Eli aidosti hyvä oma itsetunto ja itsetuntemus. N luotaa heikkoja kohtiasi ensimetreiltä. Kannattaa olla pidättyväinen uusien ihmisten kanssa. Kuulostella omaa oloa toisen olemuksesta ja elehdinnästä.
Sanotaan että mitä hurmaavampi on ensivaikutelma, sitä enemmän jäitä hattuun. Juuri noin se on ja siksi moni nuorena siihen ensivaikutelma (todellakin illuusio) haksahtaa kun ei osaa vielä lukea ihmisiä ja on usein itsestään epävarma. Narsisti rakastaa epävarmoja ja haavoittuneita ihmisiä!
Eli jos on kovin henkisesti uupunut tai rikki, ei kannata edes ajatella mitään parisuhde/seksijuttuja. Koska ketkuja kyllä löytyy joista jää vain entistä halvempi olo.
Joo, ehdottomasti kannattaa miettiä, että miksi toinen kehuu ja imartelee sinua, sekä kertoo olevansa juuri sellainen, mistä olet sanonut pitäväsi. Tarkoitusperien tunnistaminen ja valheellisen/kaunistellun puheen huomaaminen säästävät monelta harmilta ja vedätykseltä. Hyödyllistä muidenkin ikävien ihmisten kuin narsistien kohdalla.
Kun rakastat ja arvostat itse itseäsi (kohtuudella), niin silloin et ole riippuvainen toisten antamasta arvostuksesta ja kehuista, etkä samalla tavalla lankea tuohon liehakointiin. Tietysti jokaisesta on kiva kuulla kehuja, mutta tasapainoinen ihminen haluaa kuulla niitä vain silloin kun on aihetta, eikä janoa niitä jatkuvasti. On lähtökohtaisesti tyytyväinen omissa nahoissaan, sanoipa toiset jotain tai ei.
Joo tarkoitusperien tunnistaminen ei ole mun vahvuus. Kehuista en piittaa, mutta mun on vaikea pitää rajani siinä, kun kaveriksi tahtova tulee lähelle, uskoutuu vissiin siinä toivossa, että minäkin tai alkaa kysellä kysymyksiä, jotka on liian henkilökohtaisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun puhutaan ilminarsistista ja piilonarsistista niin voiko olla molempia?
En osaa eksästä oikein määritellä kumpaa olisi, sillä piirteitä on molemmista. Vastaavasti molemmissa on piirteitä jotka eivät sovi kuvioon lainkaan.
Ja kyseessä todella julma hirviö, että olen jopa miettinyt voiko olla psykopaatti ja onko silloin yhteyttä enemmän ilmi- vai piilonarsismiin?
En ole tutustunut lainkaan ilmi- ja piilonarsismin käsitteisiin, mutta eksäni on haavoittuvainen narsisti, mid range narsisti ja myös luultavasti psykopaatti. Lisäksi sellainen communal narsisti, joka kaveeraa kaikkien kanssa ja auttaa ihmisiä ja luultavasti onnistuu näin pitämään itseään hyvänä ihmisenä. Ja minäkin erehdyin pitämään häntä sosiaalisena ja avuliaana sen sijaan, että kulkeekin koko ajan kokemassa verkkoja.
Nämä ilmi ja piilonarsu käsitteet, kuin myös ohut-ja paksunahkaisuus käsitteet ovat täyttä huuhaata ja varmaan jonkun psykopaatin kehittämiä että saadaan hämmennettyä koko narsismi käsite aivan päälaelleen. Narsistin uhrejakin kun näissä monissa tämän sortin artikkeleissa väitetään myös toisen sortin narsisteiksi.
Onneksi täällä aikalailla ymmärretään ettei uhri ole narsisti.
Piilonarsismi on kyllä vaikea aihe. Minun ymmärrykseni mukaan läheisriippuvainen suhde voi muodostua kahden eri narsistisen tyypin välille, jolloin toinen on ”piilonarsisti” ja samalla uhri.
Sitten on olemassa läheisriippuvaiset parisuhteet, jossa on jonkin tyypin narsisti ja empaatikko.
Nämä kaksi vaihtoehtoa menee sitten iloisesti sekaisin, ja porukka on päätellyt että empaatikko = piilonarsisti.
Jos kykenee empatiaan, ei voi olla narsisti.
Minä taasen olen käsittänyt, että on kaksi täysin erilaista määritelmää narsismille. Ensimmäinen on se perinteinen, että narsismi on pahaa, ja toinen on, että narsismilla tarkoitetaan lähinnä itsetuntoa. Eli
Määritelmä 1 VS. Määritelmä 2
Narsisti VS. Julkinarsisti (eli paksunahkainen)
- sellainen heikkoitsetuntoinen ihminen, joka yrittää pönkittää itsetuntoaan alentamalla muita
- manipuloi, kontrolloi, ... (se perinteinen lista)
- luulee olevansa vahva(itsetuntoinen), kun saa nujerrettua toisia
- voi olla mahtaileva (ilminarsisti) tai hienovaraisemmin ja huomaamattomammim toimiva, eli löytyy montaa eri tyyppiä
- näkee toisissa ihmisissä vain välinearvon
- ei kunnioita toisia ja heidän rajojaan
- ei tunne empatiaaTerveitsetuntoinen VS. Terve narsisti
- ihminen, joka osaa pitää omat rajat
- ymmärtää oman erillisyyden muista ihmisistä
- kunnioittaa toisia ihmisiä
- tuntee empatiaa
- ei tunne turhaa syyllisyyttä ja häpeää (vaan vain silloin kun on oikeasti aihetta)
- eli osaa olla ystävällinen, mutta tarvittaessa jämäkkäHeikkoitsetuntoinen VS. Piilonarsisti (eli ohutnahkainen)
- sellainen heikkoitsetuntoinen ihminen, joka ei osaa vetää omia rajojaan
- pyrkii yliymmärtämään toista, eli pyrkii auttamaan/miellyttämään toista oman hyvinvointinsa kustannuksella (eli ylittää omat rajansa)
- tuntee empatiaa
- ei tunnista manipulointia, vaan lankeaa siihen helposti
- syyllistyy toisen moitteista, vaikka ei olisi aihetta syyllistyä (eli moitteet aiheettomia)Käytän itse mieluummin määritelmää 1, koska sitä käytetään enemmän.
Lisäksi määritelmään 1 tottunut voi loukkaantua määritelmän 2 käytöstä, jos luulee toisen tarkoittavan narsistilla pahaa ja ilkeää ihmistä. Kuitenkin kannattaa muistaa, että molempiin törmää, eli määritelmää 2 käyttävä ei ole julma sanoessaan kaikkien olevan narsisteja. Eli kannattaa yrittää ymmärtää kutakin kirjoittajaa, että mitä määritelmää hän käyttää, että mitä hän tarkoittaa.
Ps. Kirjoitin nuo vain muistin varaisesti ja kuvailevaan tyyliin, eli eivät ole aivan täsmällisiä ja täydellisiä määritelmiä. Idea tulee tuosta kuitenkin esille.
Eihän no 2 ole narsisti ollenkaan.
Määritelmän 2 mukainen julkinarsisti tarkoittaa samaa kuin määritelmän 1 mukaan narsisti. Eli kun sanat on määritelty eri tavalla, niillä tarkoitetaan eri asiaa. Jotta voit ymmärtää, mitä kukakin kirjoittaja tarkoittaa, niin siksi on hyvä tietää, mitä näillä sanoilla tarkoitetaan. Muuten ymmärtää toisen tekstin väärin.
Tärkeintähän on, että ymmärtää tekstin asiasisällön eli tarkoituksen. Mukavaa toki olisi myös, jos kaikki käyttäisivät samoja sanoja asioiden ilmaisuun.
Muuhun en ota kantaa, kuin että "asiasisältö" ei ole synonyymi sanalle "tarkoitus". Ei lähellekään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun puhutaan ilminarsistista ja piilonarsistista niin voiko olla molempia?
En osaa eksästä oikein määritellä kumpaa olisi, sillä piirteitä on molemmista. Vastaavasti molemmissa on piirteitä jotka eivät sovi kuvioon lainkaan.
Ja kyseessä todella julma hirviö, että olen jopa miettinyt voiko olla psykopaatti ja onko silloin yhteyttä enemmän ilmi- vai piilonarsismiin?
En ole tutustunut lainkaan ilmi- ja piilonarsismin käsitteisiin, mutta eksäni on haavoittuvainen narsisti, mid range narsisti ja myös luultavasti psykopaatti. Lisäksi sellainen communal narsisti, joka kaveeraa kaikkien kanssa ja auttaa ihmisiä ja luultavasti onnistuu näin pitämään itseään hyvänä ihmisenä. Ja minäkin erehdyin pitämään häntä sosiaalisena ja avuliaana sen sijaan, että kulkeekin koko ajan kokemassa verkkoja.
Nämä ilmi ja piilonarsu käsitteet, kuin myös ohut-ja paksunahkaisuus käsitteet ovat täyttä huuhaata ja varmaan jonkun psykopaatin kehittämiä että saadaan hämmennettyä koko narsismi käsite aivan päälaelleen. Narsistin uhrejakin kun näissä monissa tämän sortin artikkeleissa väitetään myös toisen sortin narsisteiksi.
Onneksi täällä aikalailla ymmärretään ettei uhri ole narsisti.
Piilonarsismi on kyllä vaikea aihe. Minun ymmärrykseni mukaan läheisriippuvainen suhde voi muodostua kahden eri narsistisen tyypin välille, jolloin toinen on ”piilonarsisti” ja samalla uhri.
Sitten on olemassa läheisriippuvaiset parisuhteet, jossa on jonkin tyypin narsisti ja empaatikko.
Nämä kaksi vaihtoehtoa menee sitten iloisesti sekaisin, ja porukka on päätellyt että empaatikko = piilonarsisti.
Jos kykenee empatiaan, ei voi olla narsisti.
Minä taasen olen käsittänyt, että on kaksi täysin erilaista määritelmää narsismille. Ensimmäinen on se perinteinen, että narsismi on pahaa, ja toinen on, että narsismilla tarkoitetaan lähinnä itsetuntoa. Eli
Määritelmä 1 VS. Määritelmä 2
Narsisti VS. Julkinarsisti (eli paksunahkainen)
- sellainen heikkoitsetuntoinen ihminen, joka yrittää pönkittää itsetuntoaan alentamalla muita
- manipuloi, kontrolloi, ... (se perinteinen lista)
- luulee olevansa vahva(itsetuntoinen), kun saa nujerrettua toisia
- voi olla mahtaileva (ilminarsisti) tai hienovaraisemmin ja huomaamattomammim toimiva, eli löytyy montaa eri tyyppiä
- näkee toisissa ihmisissä vain välinearvon
- ei kunnioita toisia ja heidän rajojaan
- ei tunne empatiaaTerveitsetuntoinen VS. Terve narsisti
- ihminen, joka osaa pitää omat rajat
- ymmärtää oman erillisyyden muista ihmisistä
- kunnioittaa toisia ihmisiä
- tuntee empatiaa
- ei tunne turhaa syyllisyyttä ja häpeää (vaan vain silloin kun on oikeasti aihetta)
- eli osaa olla ystävällinen, mutta tarvittaessa jämäkkäHeikkoitsetuntoinen VS. Piilonarsisti (eli ohutnahkainen)
- sellainen heikkoitsetuntoinen ihminen, joka ei osaa vetää omia rajojaan
- pyrkii yliymmärtämään toista, eli pyrkii auttamaan/miellyttämään toista oman hyvinvointinsa kustannuksella (eli ylittää omat rajansa)
- tuntee empatiaa
- ei tunnista manipulointia, vaan lankeaa siihen helposti
- syyllistyy toisen moitteista, vaikka ei olisi aihetta syyllistyä (eli moitteet aiheettomia)Käytän itse mieluummin määritelmää 1, koska sitä käytetään enemmän.
Lisäksi määritelmään 1 tottunut voi loukkaantua määritelmän 2 käytöstä, jos luulee toisen tarkoittavan narsistilla pahaa ja ilkeää ihmistä. Kuitenkin kannattaa muistaa, että molempiin törmää, eli määritelmää 2 käyttävä ei ole julma sanoessaan kaikkien olevan narsisteja. Eli kannattaa yrittää ymmärtää kutakin kirjoittajaa, että mitä määritelmää hän käyttää, että mitä hän tarkoittaa.
Ps. Kirjoitin nuo vain muistin varaisesti ja kuvailevaan tyyliin, eli eivät ole aivan täsmällisiä ja täydellisiä määritelmiä. Idea tulee tuosta kuitenkin esille.
Eihän no 2 ole narsisti ollenkaan.
Määritelmän 2 mukainen julkinarsisti tarkoittaa samaa kuin määritelmän 1 mukaan narsisti. Eli kun sanat on määritelty eri tavalla, niillä tarkoitetaan eri asiaa. Jotta voit ymmärtää, mitä kukakin kirjoittaja tarkoittaa, niin siksi on hyvä tietää, mitä näillä sanoilla tarkoitetaan. Muuten ymmärtää toisen tekstin väärin.
Tärkeintähän on, että ymmärtää tekstin asiasisällön eli tarkoituksen. Mukavaa toki olisi myös, jos kaikki käyttäisivät samoja sanoja asioiden ilmaisuun.
Muuhun en ota kantaa, kuin että "asiasisältö" ei ole synonyymi sanalle "tarkoitus". Ei lähellekään.
Ah, itselläni ne vastaavat varsin tarkasti toisiaan (pyrin siihen), mutta narsistin puheissa ei toki missään tapauksessa. Kiitos korjauksesta! Näin helposti sitä ihminen peilaa omaa ajatusmaailmaa toisiinkin ihmisiin.
Oma kokemus narsistisesti käyttäytyneen ihmisen keskustelutyylistä ja kanssakäymisestä:
Vaativa äänensävy usein käytössä. Esim. jos hänellä oli asiaa minulle, niin ”vaati” minua menemään hänen luokseen (vaikka sama matka hänellä olisi ollut kävellä minun luokse).
Kiukutteli siitä, kun kaveri ei suostunut pompoteltavaksi eikä suostunut jäädä odottelemaan häntä tuntikausiksi ihan tyhjän päiten.
Raivosi seuraamuksista, joita hänelle tuli (pienistä) lain rikkomuksista. Ei mitään tunnustusta siitä, että toimi itse väärin.
Sai järjettömän raivokohtauksen, kun kasvatin selkärangan ja sanoin hänelle ”ei”. Kiukun vimmassa hän sanoi lähtevänsä. Ja onneksi järjestelin asiat nopeasti niin, että asuttiinkin kohta jo eri osoitteissa ”kun hän halusi”. Häntä näytti sitten harmittavan, mutta onneksi hänellä ei ollut pokkaa myöntää, että hän olisi sanonut väärin tahtonsa. :)
Positiivisen mielikuvaharjoittelun avulla pääsee irti ikävistä muistoista. Itse olen huomannut, että mitä enemmän täytän ajatukseni iloisilla asioilla, sitä kauemmas narsisti ja hänen tekojensa seuraukset häviävät.
Trauma täytyy käsitellä, mutta älä täytä päivääsi ja mieltäsi sen käsittelyllä, älä missään tapauksessa eristäydy muista ihmisistä. Kävele ulkona, keskity hetkiin, kuuntele kaunista musiikkia, katso elokuvia joiden pohjasävy on hyvä ja onnellinen. Valoa kaikille uhreille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aiemmin viesteissä mainittu aivopesun muoto kognitiivinen dissonanssi ja miten siitä pääsee irti.
https://tutka.pro/hyvinvointi/kognitiivisesta-dissonanssista-on-kaksi-t…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, mut hei, tässä illan kysymys:
MITEN LAKKAAN VIEHÄTTÄMÄSTÄ NARSISTEJA?
Koskien kaikkia ihmissuhteita. Miten tulla surkeaksi lähteeksi? Miten ryhtyä lähettämään ihan erilaista vibaa itsestään, kuin tähän saakka?
Et provosoidu mistään.
Täytyy olla immuuni kaikenlaiselle liehakoinnille ja imartelulle. Eli aidosti hyvä oma itsetunto ja itsetuntemus. N luotaa heikkoja kohtiasi ensimetreiltä. Kannattaa olla pidättyväinen uusien ihmisten kanssa. Kuulostella omaa oloa toisen olemuksesta ja elehdinnästä.
Sanotaan että mitä hurmaavampi on ensivaikutelma, sitä enemmän jäitä hattuun. Juuri noin se on ja siksi moni nuorena siihen ensivaikutelma (todellakin illuusio) haksahtaa kun ei osaa vielä lukea ihmisiä ja on usein itsestään epävarma. Narsisti rakastaa epävarmoja ja haavoittuneita ihmisiä!
Eli jos on kovin henkisesti uupunut tai rikki, ei kannata edes ajatella mitään parisuhde/seksijuttuja. Koska ketkuja kyllä löytyy joista jää vain entistä halvempi olo.
Joo, ehdottomasti kannattaa miettiä, että miksi toinen kehuu ja imartelee sinua, sekä kertoo olevansa juuri sellainen, mistä olet sanonut pitäväsi. Tarkoitusperien tunnistaminen ja valheellisen/kaunistellun puheen huomaaminen säästävät monelta harmilta ja vedätykseltä. Hyödyllistä muidenkin ikävien ihmisten kuin narsistien kohdalla.
Kun rakastat ja arvostat itse itseäsi (kohtuudella), niin silloin et ole riippuvainen toisten antamasta arvostuksesta ja kehuista, etkä samalla tavalla lankea tuohon liehakointiin. Tietysti jokaisesta on kiva kuulla kehuja, mutta tasapainoinen ihminen haluaa kuulla niitä vain silloin kun on aihetta, eikä janoa niitä jatkuvasti. On lähtökohtaisesti tyytyväinen omissa nahoissaan, sanoipa toiset jotain tai ei.
Joo tarkoitusperien tunnistaminen ei ole mun vahvuus. Kehuista en piittaa, mutta mun on vaikea pitää rajani siinä, kun kaveriksi tahtova tulee lähelle, uskoutuu vissiin siinä toivossa, että minäkin tai alkaa kysellä kysymyksiä, jotka on liian henkilökohtaisia.
Opit vielä. Minulla oli sama ongelma. Googlettele miten voi kasvattaa identiteettiä ja muuta sellaista, itse kävin sellaisessa ryhmä terapiassakin. Parempi niin että joutuu opettelemaan kovuutta kuin syntyä sydämettömänä. Kyllä se siitä!:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Aiemmin viesteissä mainittu aivopesun muoto kognitiivinen dissonanssi ja miten siitä pääsee irti.
https://tutka.pro/hyvinvointi/kognitiivisesta-dissonanssista-on-kaksi-t…
Kognitiivinen dissonanssi ei sinänsä ole aivopesun muoto vaan se syntyy, kun asiat eivät täsmää. Esim se, että kohteen on vaikea käsittää, että se ihana ihminen voi olla niin paha, näitä kahta kuvaa ei saa yhdistettyä.
Vierailija kirjoitti:
Joo, mut hei, tässä illan kysymys:
MITEN LAKKAAN VIEHÄTTÄMÄSTÄ NARSISTEJA?
Koskien kaikkia ihmissuhteita. Miten tulla surkeaksi lähteeksi? Miten ryhtyä lähettämään ihan erilaista vibaa itsestään, kuin tähän saakka?
Sinun täytyy hoitaa itsesi kuntoon (traumat, kiintymyssuhdehaasteet) ja havahtua siihen, millaisia potentiaaliset kumppanit oikeasti ovat ja mitä itse haluat. Helpommin sanottu kuin tehty.
Oma hieman kömpelö esimerkki: olen reilun vuoden sinkkuilun jälkeen (edellinen kumppani narsisti) käyttänyt hiljakseltaan Tinderiä.
Sain eilen illalla viestejä mieheltä, joka heti alkuun ilmaisi kaipaavansa empatiaa (hänellä oli juuri vaikea tilanne menossa, koska oli juuri mummonsa hautajaisissa). Perään kertoi, millainen ihminen olen (älykäs ja itsevarma, ei lukenut biossa nämä, voisin olla helposti vaikka typerys) ja mitä hän minulta tarvitsee (armollisuutta). Vasta viimeisenä äkkäsi KYSYÄ, mitä kuuluu, tämäkin ”ainiinjoo”-tyyliin.
Tiedä sitten, onko tyyppi narsisti vai ei, mutta epämiellyttävä olo noista viesteistä minulle tuli. Olen kuullut exältäni ihan tarpeeksi, millainen ihminen olen, mitä näen ja koen, ja mitä hänelle voisin antaa.
Voi olla, että ohitan tässä kultakimpaleen, mutta jotenkin vaan hälytyskellot soi, kun lähestytään noin tarvitsevalla ja vaativalla kulmalla. ”Mummoni haudattiin juuri ja koska sä olet armollinen ihminen niin riennät varmaan äkkiä apuun ja lohduttamaan”.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitä suurimmalla todennäköisyydellä mummo elää tai on haudattu vuosia sitten.
Mua narsisti lähestyi myös keksityllä nyyhkytarinalla kuolemasta. Mulla ei soinut hälytyskellot niin paljon siinä vaiheessa, koska tunnettiin ja onhan aiemminkin miehet keksineet mitä tahansa avauksia, että pääsevät juttusille. Mutta se valehtelu jatkuikin siitä non stoppina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun puhutaan ilminarsistista ja piilonarsistista niin voiko olla molempia?
En osaa eksästä oikein määritellä kumpaa olisi, sillä piirteitä on molemmista. Vastaavasti molemmissa on piirteitä jotka eivät sovi kuvioon lainkaan.
Ja kyseessä todella julma hirviö, että olen jopa miettinyt voiko olla psykopaatti ja onko silloin yhteyttä enemmän ilmi- vai piilonarsismiin?
En ole tutustunut lainkaan ilmi- ja piilonarsismin käsitteisiin, mutta eksäni on haavoittuvainen narsisti, mid range narsisti ja myös luultavasti psykopaatti. Lisäksi sellainen communal narsisti, joka kaveeraa kaikkien kanssa ja auttaa ihmisiä ja luultavasti onnistuu näin pitämään itseään hyvänä ihmisenä. Ja minäkin erehdyin pitämään häntä sosiaalisena ja avuliaana sen sijaan, että kulkeekin koko ajan kokemassa verkkoja.
Nämä ilmi ja piilonarsu käsitteet, kuin myös ohut-ja paksunahkaisuus käsitteet ovat täyttä huuhaata ja varmaan jonkun psykopaatin kehittämiä että saadaan hämmennettyä koko narsismi käsite aivan päälaelleen. Narsistin uhrejakin kun näissä monissa tämän sortin artikkeleissa väitetään myös toisen sortin narsisteiksi.
Onneksi täällä aikalailla ymmärretään ettei uhri ole narsisti.
Piilonarsismi on kyllä vaikea aihe. Minun ymmärrykseni mukaan läheisriippuvainen suhde voi muodostua kahden eri narsistisen tyypin välille, jolloin toinen on ”piilonarsisti” ja samalla uhri.
Sitten on olemassa läheisriippuvaiset parisuhteet, jossa on jonkin tyypin narsisti ja empaatikko.
Nämä kaksi vaihtoehtoa menee sitten iloisesti sekaisin, ja porukka on päätellyt että empaatikko = piilonarsisti.
Jos kykenee empatiaan, ei voi olla narsisti.
Minä taasen olen käsittänyt, että on kaksi täysin erilaista määritelmää narsismille. Ensimmäinen on se perinteinen, että narsismi on pahaa, ja toinen on, että narsismilla tarkoitetaan lähinnä itsetuntoa. Eli
Määritelmä 1 VS. Määritelmä 2
Narsisti VS. Julkinarsisti (eli paksunahkainen)
- sellainen heikkoitsetuntoinen ihminen, joka yrittää pönkittää itsetuntoaan alentamalla muita
- manipuloi, kontrolloi, ... (se perinteinen lista)
- luulee olevansa vahva(itsetuntoinen), kun saa nujerrettua toisia
- voi olla mahtaileva (ilminarsisti) tai hienovaraisemmin ja huomaamattomammim toimiva, eli löytyy montaa eri tyyppiä
- näkee toisissa ihmisissä vain välinearvon
- ei kunnioita toisia ja heidän rajojaan
- ei tunne empatiaaTerveitsetuntoinen VS. Terve narsisti
- ihminen, joka osaa pitää omat rajat
- ymmärtää oman erillisyyden muista ihmisistä
- kunnioittaa toisia ihmisiä
- tuntee empatiaa
- ei tunne turhaa syyllisyyttä ja häpeää (vaan vain silloin kun on oikeasti aihetta)
- eli osaa olla ystävällinen, mutta tarvittaessa jämäkkäHeikkoitsetuntoinen VS. Piilonarsisti (eli ohutnahkainen)
- sellainen heikkoitsetuntoinen ihminen, joka ei osaa vetää omia rajojaan
- pyrkii yliymmärtämään toista, eli pyrkii auttamaan/miellyttämään toista oman hyvinvointinsa kustannuksella (eli ylittää omat rajansa)
- tuntee empatiaa
- ei tunnista manipulointia, vaan lankeaa siihen helposti
- syyllistyy toisen moitteista, vaikka ei olisi aihetta syyllistyä (eli moitteet aiheettomia)Käytän itse mieluummin määritelmää 1, koska sitä käytetään enemmän.
Lisäksi määritelmään 1 tottunut voi loukkaantua määritelmän 2 käytöstä, jos luulee toisen tarkoittavan narsistilla pahaa ja ilkeää ihmistä. Kuitenkin kannattaa muistaa, että molempiin törmää, eli määritelmää 2 käyttävä ei ole julma sanoessaan kaikkien olevan narsisteja. Eli kannattaa yrittää ymmärtää kutakin kirjoittajaa, että mitä määritelmää hän käyttää, että mitä hän tarkoittaa.
Ps. Kirjoitin nuo vain muistin varaisesti ja kuvailevaan tyyliin, eli eivät ole aivan täsmällisiä ja täydellisiä määritelmiä. Idea tulee tuosta kuitenkin esille.
Eihän no 2 ole narsisti ollenkaan.
Määritelmän 2 mukainen julkinarsisti tarkoittaa samaa kuin määritelmän 1 mukaan narsisti. Eli kun sanat on määritelty eri tavalla, niillä tarkoitetaan eri asiaa. Jotta voit ymmärtää, mitä kukakin kirjoittaja tarkoittaa, niin siksi on hyvä tietää, mitä näillä sanoilla tarkoitetaan. Muuten ymmärtää toisen tekstin väärin.
Tärkeintähän on, että ymmärtää tekstin asiasisällön eli tarkoituksen. Mukavaa toki olisi myös, jos kaikki käyttäisivät samoja sanoja asioiden ilmaisuun.
Muuhun en ota kantaa, kuin että "asiasisältö" ei ole synonyymi sanalle "tarkoitus". Ei lähellekään.
Ah, itselläni ne vastaavat varsin tarkasti toisiaan (pyrin siihen), mutta narsistin puheissa ei toki missään tapauksessa. Kiitos korjauksesta! Näin helposti sitä ihminen peilaa omaa ajatusmaailmaa toisiinkin ihmisiin.
Oma kokemus narsistisesti käyttäytyneen ihmisen keskustelutyylistä ja kanssakäymisestä:
Vaativa äänensävy usein käytössä. Esim. jos hänellä oli asiaa minulle, niin ”vaati” minua menemään hänen luokseen (vaikka sama matka hänellä olisi ollut kävellä minun luokse).
Kiukutteli siitä, kun kaveri ei suostunut pompoteltavaksi eikä suostunut jäädä odottelemaan häntä tuntikausiksi ihan tyhjän päiten.
Raivosi seuraamuksista, joita hänelle tuli (pienistä) lain rikkomuksista. Ei mitään tunnustusta siitä, että toimi itse väärin.
Sai järjettömän raivokohtauksen, kun kasvatin selkärangan ja sanoin hänelle ”ei”. Kiukun vimmassa hän sanoi lähtevänsä. Ja onneksi järjestelin asiat nopeasti niin, että asuttiinkin kohta jo eri osoitteissa ”kun hän halusi”. Häntä näytti sitten harmittavan, mutta onneksi hänellä ei ollut pokkaa myöntää, että hän olisi sanonut väärin tahtonsa. :)
Voisitko vähän tarkentaa tätä:
"Ah, itselläni ne vastaavat varsin tarkasti toisiaan (pyrin siihen), mutta narsistin puheissa ei toki missään tapauksessa. Kiitos korjauksesta! Näin helposti sitä ihminen peilaa omaa ajatusmaailmaa toisiinkin ihmisiin."
Tuo toinenhan oli oikeassa että asiasisältö ja tarkoitus eivät ole synonyymejä. Sinä käänsit sen jälkeen asian sanasopaksi jossa ei tunnu olevan järkeä. Mitä tarkoitat narsistin puheilla? Siis onko tuo joka vastasi sinulle, mielestäsi narsisti? Ja peilaaminen? Vedit siis narsistikortin tähän? Vastauksesi oli ennemmin juuri sen tyylinen kuin narsisti usein itse vastaa. Enkä siis sano että olet mutta tapasi esittää asia on samanlainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Narsistipomo testasi ystäväni luotettavuutta niin, että otti ystäväni mukaan tilanteisiin, missä narsku kohteli muita kamalalla tavalla. Kiltti, arka ja alistuva ystäväni (hovissa) ei puuttunut tilanteisiin, kun narsku käytännössä kiusasi ja manipuloi alaisiaan, raivosi heille, lyttäsi maan rakoon, valehteli yhteistyökumppaneille ja pyrki huijaamaan monia eri tavoin.
Hän siis hiljaa katsoi vierestä ja "hyväksyi" kiusaamisen ym. asiattoman käytöksen. Vähän kuin koulukiusaamisessa. Olet itsekin kiusaaja ellet puutu näkemääsi kiusaamiseen.
Vaikka puuttumattomuus johtui arkuudesta ja pelosta, narskun tulkinta on, että tämä ystäväni hyväksyi narskun perseilyt ja oli siten vieläkin lojaalimpi hänelle! Ihminen, johon narsku voi luottaa ja joka hyväksyy hänen kamalat tekonsa. Tuolla tavalla narskun logiikka toimii. Hän "mittauttaa" muiden luotettavuutta, ja vaatii sitä muilta, vaikkei itse ole ikinä luottamuksen arvoinen.
Vaikka itse olet hovissa osittain "suojassa", voit huonosti ja voit traumatisoitua siitä, mitä näet narskun tekevän. Ystävänikin sairastui paniikkihäiriöihin, lihoi,k ärsi rytmihäiriöistä jne. Joutui toimimaan työssään arvojensa vastaisesti.
Ja silti vain pysyi lojaalina ihmiselle, joka ei ansaitse kenenkään lojaaliutta. Ja kaikki hyvä oli teeskenneltyä ja laskelmoitua juonta. Siinä tapahtui juuri sitä "pumppaamista" mitä joku kuvasti, että jollain täkyllä hänet aina vedettiin mukaan ja hyviin fiiliksiin. Sitten taas mitätöitiin täysin ja pakotettiin seuraamaan henkistä väkivaltaa työpaikallaan.
Pikku hiljaa hänkin on alkanut ymmärtää tuon kuvion ja sen haitallisuuden itselleen, vaikkei varsinaisesti tähtäimessä olekaan, ja vaihtoi työpaikkaa terveiden ihmisten keskuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Narsistipomo testasi ystäväni luotettavuutta niin, että otti ystäväni mukaan tilanteisiin, missä narsku kohteli muita kamalalla tavalla. Kiltti, arka ja alistuva ystäväni (hovissa) ei puuttunut tilanteisiin, kun narsku käytännössä kiusasi ja manipuloi alaisiaan, raivosi heille, lyttäsi maan rakoon, valehteli yhteistyökumppaneille ja pyrki huijaamaan monia eri tavoin.
Hän siis hiljaa katsoi vierestä ja "hyväksyi" kiusaamisen ym. asiattoman käytöksen. Vähän kuin koulukiusaamisessa. Olet itsekin kiusaaja ellet puutu näkemääsi kiusaamiseen.
Vaikka puuttumattomuus johtui arkuudesta ja pelosta, narskun tulkinta on, että tämä ystäväni hyväksyi narskun perseilyt ja oli siten vieläkin lojaalimpi hänelle! Ihminen, johon narsku voi luottaa ja joka hyväksyy hänen kamalat tekonsa. Tuolla tavalla narskun logiikka toimii. Hän "mittauttaa" muiden luotettavuutta, ja vaatii sitä muilta, vaikkei itse ole ikinä luottamuksen arvoinen.
Vaikka itse olet hovissa osittain "suojassa", voit huonosti ja voit traumatisoitua siitä, mitä näet narskun tekevän. Ystävänikin sairastui paniikkihäiriöihin, lihoi,k ärsi rytmihäiriöistä jne. Joutui toimimaan työssään arvojensa vastaisesti.
Ja silti vain pysyi lojaalina ihmiselle, joka ei ansaitse kenenkään lojaaliutta. Ja kaikki hyvä oli teeskenneltyä ja laskelmoitua juonta. Siinä tapahtui juuri sitä "pumppaamista" mitä joku kuvasti, että jollain täkyllä hänet aina vedettiin mukaan ja hyviin fiiliksiin. Sitten taas mitätöitiin täysin ja pakotettiin seuraamaan henkistä väkivaltaa työpaikallaan.
Pikku hiljaa hänkin on alkanut ymmärtää tuon kuvion ja sen haitallisuuden itselleen, vaikkei varsinaisesti tähtäimessä olekaan, ja vaihtoi työpaikkaa terveiden ihmisten keskuuteen.
Olin itse vastaavassa kuviossa työpaikallani, tosin niinpäin, että esimieheni kohteli asiakkaitaan kuin unelma ja meitä alaisiaan kohteli kuin jalkaväkeä. Hän vertaili meitä ääneen toisiimme, käskytti napsauttelemalla sormiaan ym.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, mut hei, tässä illan kysymys:
MITEN LAKKAAN VIEHÄTTÄMÄSTÄ NARSISTEJA?
Koskien kaikkia ihmissuhteita. Miten tulla surkeaksi lähteeksi? Miten ryhtyä lähettämään ihan erilaista vibaa itsestään, kuin tähän saakka?
Sinun täytyy hoitaa itsesi kuntoon (traumat, kiintymyssuhdehaasteet) ja havahtua siihen, millaisia potentiaaliset kumppanit oikeasti ovat ja mitä itse haluat. Helpommin sanottu kuin tehty.
Oma hieman kömpelö esimerkki: olen reilun vuoden sinkkuilun jälkeen (edellinen kumppani narsisti) käyttänyt hiljakseltaan Tinderiä.
Sain eilen illalla viestejä mieheltä, joka heti alkuun ilmaisi kaipaavansa empatiaa (hänellä oli juuri vaikea tilanne menossa, koska oli juuri mummonsa hautajaisissa). Perään kertoi, millainen ihminen olen (älykäs ja itsevarma, ei lukenut biossa nämä, voisin olla helposti vaikka typerys) ja mitä hän minulta tarvitsee (armollisuutta). Vasta viimeisenä äkkäsi KYSYÄ, mitä kuuluu, tämäkin ”ainiinjoo”-tyyliin.
Tiedä sitten, onko tyyppi narsisti vai ei, mutta epämiellyttävä olo noista viesteistä minulle tuli. Olen kuullut exältäni ihan tarpeeksi, millainen ihminen olen, mitä näen ja koen, ja mitä hänelle voisin antaa.
Voi olla, että ohitan tässä kultakimpaleen, mutta jotenkin vaan hälytyskellot soi, kun lähestytään noin tarvitsevalla ja vaativalla kulmalla. ”Mummoni haudattiin juuri ja koska sä olet armollinen ihminen niin riennät varmaan äkkiä apuun ja lohduttamaan”.
Oh my Lord! Joo ohita tämä kultakimpale. Että ottaa päähän nää tyypit jotka kertoo sulle itselles millanen ihminen olet!!!! Aaaargh!
"Olet tosi älykäs varsinkin tunneälyltäsi ja siksi tiedänkin että annat mulle empatiaa ja huolenpitoa" aaaargh!
Vastaa sille että itseasiassa minulla on syntymästä asti ollut sellaista tunnekylmyyttä että sitä on tutkittu sveitsissä asti ja mitä mummosi kuolemaan tulee, jättikö hän perintöä ja monta osakasta teitä on
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, mut hei, tässä illan kysymys:
MITEN LAKKAAN VIEHÄTTÄMÄSTÄ NARSISTEJA?
Koskien kaikkia ihmissuhteita. Miten tulla surkeaksi lähteeksi? Miten ryhtyä lähettämään ihan erilaista vibaa itsestään, kuin tähän saakka?
Sinun täytyy hoitaa itsesi kuntoon (traumat, kiintymyssuhdehaasteet) ja havahtua siihen, millaisia potentiaaliset kumppanit oikeasti ovat ja mitä itse haluat. Helpommin sanottu kuin tehty.
Oma hieman kömpelö esimerkki: olen reilun vuoden sinkkuilun jälkeen (edellinen kumppani narsisti) käyttänyt hiljakseltaan Tinderiä.
Sain eilen illalla viestejä mieheltä, joka heti alkuun ilmaisi kaipaavansa empatiaa (hänellä oli juuri vaikea tilanne menossa, koska oli juuri mummonsa hautajaisissa). Perään kertoi, millainen ihminen olen (älykäs ja itsevarma, ei lukenut biossa nämä, voisin olla helposti vaikka typerys) ja mitä hän minulta tarvitsee (armollisuutta). Vasta viimeisenä äkkäsi KYSYÄ, mitä kuuluu, tämäkin ”ainiinjoo”-tyyliin.
Tiedä sitten, onko tyyppi narsisti vai ei, mutta epämiellyttävä olo noista viesteistä minulle tuli. Olen kuullut exältäni ihan tarpeeksi, millainen ihminen olen, mitä näen ja koen, ja mitä hänelle voisin antaa.
Voi olla, että ohitan tässä kultakimpaleen, mutta jotenkin vaan hälytyskellot soi, kun lähestytään noin tarvitsevalla ja vaativalla kulmalla. ”Mummoni haudattiin juuri ja koska sä olet armollinen ihminen niin riennät varmaan äkkiä apuun ja lohduttamaan”.
Kuulostaa kunnon saalistajalta. Joku nuori, hyväsydäminen joutuu vielä tämän uhriksi. Että suututtaa!
Tiedän yhden nuoren tytön joka tappoi itsensä seurusteltuaan narsistin kanssa vuosia. Seurustelin itse aiemmin tuon samaisen pas,kakasan kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsistipomo testasi ystäväni luotettavuutta niin, että otti ystäväni mukaan tilanteisiin, missä narsku kohteli muita kamalalla tavalla. Kiltti, arka ja alistuva ystäväni (hovissa) ei puuttunut tilanteisiin, kun narsku käytännössä kiusasi ja manipuloi alaisiaan, raivosi heille, lyttäsi maan rakoon, valehteli yhteistyökumppaneille ja pyrki huijaamaan monia eri tavoin.
Hän siis hiljaa katsoi vierestä ja "hyväksyi" kiusaamisen ym. asiattoman käytöksen. Vähän kuin koulukiusaamisessa. Olet itsekin kiusaaja ellet puutu näkemääsi kiusaamiseen.
Vaikka puuttumattomuus johtui arkuudesta ja pelosta, narskun tulkinta on, että tämä ystäväni hyväksyi narskun perseilyt ja oli siten vieläkin lojaalimpi hänelle! Ihminen, johon narsku voi luottaa ja joka hyväksyy hänen kamalat tekonsa. Tuolla tavalla narskun logiikka toimii. Hän "mittauttaa" muiden luotettavuutta, ja vaatii sitä muilta, vaikkei itse ole ikinä luottamuksen arvoinen.
Vaikka itse olet hovissa osittain "suojassa", voit huonosti ja voit traumatisoitua siitä, mitä näet narskun tekevän. Ystävänikin sairastui paniikkihäiriöihin, lihoi,k ärsi rytmihäiriöistä jne. Joutui toimimaan työssään arvojensa vastaisesti.
Ja silti vain pysyi lojaalina ihmiselle, joka ei ansaitse kenenkään lojaaliutta. Ja kaikki hyvä oli teeskenneltyä ja laskelmoitua juonta. Siinä tapahtui juuri sitä "pumppaamista" mitä joku kuvasti, että jollain täkyllä hänet aina vedettiin mukaan ja hyviin fiiliksiin. Sitten taas mitätöitiin täysin ja pakotettiin seuraamaan henkistä väkivaltaa työpaikallaan.
Pikku hiljaa hänkin on alkanut ymmärtää tuon kuvion ja sen haitallisuuden itselleen, vaikkei varsinaisesti tähtäimessä olekaan, ja vaihtoi työpaikkaa terveiden ihmisten keskuuteen.
Olin itse vastaavassa kuviossa työpaikallani, tosin niinpäin, että esimieheni kohteli asiakkaitaan kuin unelma ja meitä alaisiaan kohteli kuin jalkaväkeä. Hän vertaili meitä ääneen toisiimme, käskytti napsauttelemalla sormiaan ym.
Samoin tuo narsisti. Kyllä se osasi olla hunajainen ja sulava herrasmies sellaisille, joista katsoi hyötyvänsä, ja joiden kanssa oltiin kevyemmin tekemisissä tuttavatasolla. Mutta lähempänä ja kauemmin tekemisissä olevat näkivät sen toisenkin puolen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joo, mut hei, tässä illan kysymys:
MITEN LAKKAAN VIEHÄTTÄMÄSTÄ NARSISTEJA?
Koskien kaikkia ihmissuhteita. Miten tulla surkeaksi lähteeksi? Miten ryhtyä lähettämään ihan erilaista vibaa itsestään, kuin tähän saakka?
Sinun täytyy hoitaa itsesi kuntoon (traumat, kiintymyssuhdehaasteet) ja havahtua siihen, millaisia potentiaaliset kumppanit oikeasti ovat ja mitä itse haluat. Helpommin sanottu kuin tehty.
Oma hieman kömpelö esimerkki: olen reilun vuoden sinkkuilun jälkeen (edellinen kumppani narsisti) käyttänyt hiljakseltaan Tinderiä.
Sain eilen illalla viestejä mieheltä, joka heti alkuun ilmaisi kaipaavansa empatiaa (hänellä oli juuri vaikea tilanne menossa, koska oli juuri mummonsa hautajaisissa). Perään kertoi, millainen ihminen olen (älykäs ja itsevarma, ei lukenut biossa nämä, voisin olla helposti vaikka typerys) ja mitä hän minulta tarvitsee (armollisuutta). Vasta viimeisenä äkkäsi KYSYÄ, mitä kuuluu, tämäkin ”ainiinjoo”-tyyliin.
Tiedä sitten, onko tyyppi narsisti vai ei, mutta epämiellyttävä olo noista viesteistä minulle tuli. Olen kuullut exältäni ihan tarpeeksi, millainen ihminen olen, mitä näen ja koen, ja mitä hänelle voisin antaa.
Voi olla, että ohitan tässä kultakimpaleen, mutta jotenkin vaan hälytyskellot soi, kun lähestytään noin tarvitsevalla ja vaativalla kulmalla. ”Mummoni haudattiin juuri ja koska sä olet armollinen ihminen niin riennät varmaan äkkiä apuun ja lohduttamaan”.
Oh my Lord! Joo ohita tämä kultakimpale. Että ottaa päähän nää tyypit jotka kertoo sulle itselles millanen ihminen olet!!!! Aaaargh!
"Olet tosi älykäs varsinkin tunneälyltäsi ja siksi tiedänkin että annat mulle empatiaa ja huolenpitoa" aaaargh!
Vastaa sille että itseasiassa minulla on syntymästä asti ollut sellaista tunnekylmyyttä että sitä on tutkittu sveitsissä asti ja mitä mummosi kuolemaan tulee, jättikö hän perintöä ja monta osakasta teitä on
Kiitos päivän nauruista! Olen sen verran tässä narsistin jälkeen oppinut ja kasvanut että tiedän, että voin valita empatiani kohteen. Jos ihmisestä tulee epämiellyttävä olo jo heti alkuun, niin ei minun tarvitse antaa korkeintaan kuin sympatiaa.
Ei ole olemassa sellaista käsitettä kuin terve narsisti. Se on käsitteellinen mahdottomuus.
Terveellä narsisMILla tarkoitetaan tervettä itsetuntoa ja omanarvontuntoa. Eli sitä voimaa ja itseensä uskomista, jonka turvin pieni lapsi lähtee tutkimaan maailmaa omin voimin ja tankkaa välillä äidistä turvaa ja jatkaa sitten tutkimuksiaan. Hän kokee iloa itsestään hyvällä tavalla ilman tuhoavaa kateutta. Toki kasvatuksen täytyy hyväksyä pienen lapsen itsekeskeisyys ja vähitellen sosiaalistaa häntä ymmärtämään toistenkin tarpeita.
Nuo ovat niitä vuosia, jolloin vanhempien pitäisi kyetä olemasn lapselle "ikäviä" kieltäjiä ja turhauttajia mutta myös lohduttajia ja selittäjiä. Vähitellen lapsi hyväksyy yhteisölliset realiteetit.