Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Narsistin keskustelutyyli
28.12.2021 |
Laitetaan tähän huomioita ja kokemuksia narsismiin taipuvaisten ihmisten vuorovaikutustyyleistä. Lisäksi olisi kiva saada käytännön vinkkiä miten vastata tilanteisiin rakentavasti ja provosoitumatta. Minäpä aloitan:
-Mykäksi tekeytyminen: N on, kuin ei kuulisi tai näkisi. Hän ei vastaa asialliseenkaan kysymykseen kuten siihen, joko hän on syönyt lounasta. Hän näyttää vain kyllästynyttä naamaansa ja näyttää vaivaantuneelta. Muutenkin useissa keskusteluissa hän ei osaa dialogia ollenkaan. Ei ota kantaa mihinkään asiaan, ei kysy jatkokysymyksiä, ei pohdi asiaa kanssasi ja aloittaa vaivoin mitään keskustelua itsekään. Kaikki pitää ikäänkuin tuoda valmiina hänen eteensä ja hän sitten valitsee, mihin suvaitsee osallistua. Häntä ei kiinnosta toinen ihminen ihmisenä, persoonana. Hän kyllä tietää, miten hyvien tapojen mukaan tulisi toimia (on esim. jälkikäteen naureskellen sanonut miten hyviin tapoihin olisi kuulunut toimia toisin), mutta hän ei vain välitä ja syyttää tästäkin omasta käytöksestään jotakin kolmatta osapuolta.
-Inttäminen: Aina kun valitset n:n mielestä väärin mitä tahansa, alkaa inttäminen. Kun et halua jäädä n:lle yöksi, et vastaa jokaiseen puheluun, pyydät häntä tekemään jotakin niin alkaa järkyttävä inttäminen. Samoin jos saat n:n kiinni siitä, että toimii vastoin mitä sovittu.
-Ristiriitoja mahdoton selvittää. Hän ei kykene syvälliseen itsereflektioon eikä ymmärrä syy-seuraus suhteita. Rakentavatkin ehdotukset on hänen mielestään syyttämistä ja kritiikkiä, mikä tekee tilanteen muuttamisen mahdottomaksi. Omissa mielikuvissaan hän on syytön kun taas toinen on kohtuuton ja lapsellinen.
Kommentit (10671)
Shirly ja Eve manipuloivat kanssakilpailijoita terapiaan, huhhuh
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Oisko näistä Shirlystä ja Evestä jotain konkreettista esimerkkiä mitä he tekivät?
Eikö se yks mies sanonu ettei kokenut kiusaamista heidän taholtaan?
Vierailija kirjoitti:
Eikö se yks mies sanonu ettei kokenut kiusaamista heidän taholtaan?
Eihän sellaista ole helppo myöntää, varsinkaan julkisesti. Diplomaattinen vastaus on etten kokenut sellaista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä taas narsistitutka piippaa villinä
https://www.vauva.fi/keskustelu/4493214/miten-tauski-voi-asua-500-nelio…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites jos ois kaksi narsistia parisuhteessa?
Olisi kuin kaksi pikkulasta hiekkalaatikolla kilpailemassa ämpäristä. Kumpikin olisi toiselle vihainen ja katkera huomion ja ihailun puutteesta ja toisaalta siitä että toinen ei tanssi oman pillin mukaan. Homma todennäköisesti eskaloituisi melko pian valtataisteluksi, raivoriidoiksi ja kostokierteeksi.
Eikös kahdesta narsusta saattanut tulla myös joskus, hyvin harvoin, aivan vertaansa vailla oleva lyömätön pari sikäli mikäli heillä on yhteinen päämäärä ja sama tavoite. Esim. Bonnie&Clyde. Laisuojattomat, ryöstelivät ja tapppoivat yhdessä ihmisiä ja olivat jollain tapaa karismaattisia ja keräsivät ihmisiltä niin ihailua kuin kauhun tunteita. Tuskin olivat ihan ainutlaatuinen pari. Sanotaan nyt vaikka tämän aikakauden ihmisistä jotka eivät tosin murhanneet(mitä nyt vähän myi kamaa tai muuten hyötyy alamaisistaan)ihmisiä mutta omalla tyylillään kyllähän heidänkin vuoksi ihmiset ovat kärsineet; Melanie ja Trump, Sofia ja Niko, ja ketä näitä nyt on? Ei nyt äkkiseltään tule julkisuudenhenkilöitä muita mieleen
Bonnie ja Clyde eivät todellakaan olleet mikään "lyömätön pari", jäivät kiinni alta aikayksikön ja ammuttiin kuoliaiksi parikymppisinä.
Juuri näin. Lisäksi koko heidän myyttinsä luotiin vasta heidän kuolemansa jälkeen kun amerikkalaislehdistö ryhtyi hehkuttamaan Bonnien kuvia. Kuollessaan he olivat ihan perus-väkivalta- ja omaisuusrikollisia, joita 30 luvun lamaympäristössä oli 13 tusinassa.
Tarkoitus ei ollutkaan glorifioida heitä tai heidän tekojaan vaan pohtia onko ylipäätään mahdollista että kaksi narsistia päätyy yhteen, mutta täällä ei näköjään itse aiheeseen saa vastauksia.
Luulen, että on harvinaista. N kuitenkin tarvitsee itselleen narsistisen lähteen ja luonnollisesti toinen N sitä tuskin tarjoaa. Kyse on kuitenkin myötätunnosta, emptiasta, ymmärryksestä, huolenpidosta jne.
Kaikesta siitä, mihin N ei itse kykene.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiesittekö muuten, että narsistit / välttelevästi kiintyneet on ihmisistä onnettomimpia? Sitä se teettää, kun ei ole kyvykkyyttä inhimilliseen ja vastavuoroiseen kanssakäymiseen.
Muut ihmiset pystyvät luomaan kestäviä vastavuoroisia ihmissuhteita, kasvamaan ja kehittymään yhdessä muiden ihmisten kanssa. Käyvät terapiassa, katsovat peiliin, kehittävät itseään, saavat ja antavat tukea läheisiltä, tsemppaavat toisiaan jne. Menevät eteenpäin.
Narsistit sen sijaan koittavat räpiköidä elämässä eteenpäin suhteesta toiseen hyppien ja toivoen, että saisivat empaattista ihmisistä imettyä itselleen hyviä ominaisuuksia. Kun se ei onnistu, niin alkaa halveksinta ja hyväksikäyttö. Ja kas kummaa: kaikista tukee tämän syöpäläisen lähellä onnettomia. Siskot, serkut, kummit, kaimat, puolisot, äidit - kaikki kärsii.
Empaattiset ja normaalit ihmiset ”voittavat” elämässä kasvamalla ihmisinä ja olemalla taas eheydyttyään onnellisia. Kunhan vaan ensin pääsevät ulos väkivaltaisista parisuhteista, katkovat välit narsistisiin sukulaisiin tai vaihtavat työpaikkaa. You name it.
Mitä tekee narsisti? Löytää uuden uhrin, jonka elämästä tehdä onnettoman. Pyörä pyörii ja pahoinvointia levitetään kaikkialle. Surullista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites jos ois kaksi narsistia parisuhteessa?
Olisi kuin kaksi pikkulasta hiekkalaatikolla kilpailemassa ämpäristä. Kumpikin olisi toiselle vihainen ja katkera huomion ja ihailun puutteesta ja toisaalta siitä että toinen ei tanssi oman pillin mukaan. Homma todennäköisesti eskaloituisi melko pian valtataisteluksi, raivoriidoiksi ja kostokierteeksi.
Eikös kahdesta narsusta saattanut tulla myös joskus, hyvin harvoin, aivan vertaansa vailla oleva lyömätön pari sikäli mikäli heillä on yhteinen päämäärä ja sama tavoite. Esim. Bonnie&Clyde. Laisuojattomat, ryöstelivät ja tapppoivat yhdessä ihmisiä ja olivat jollain tapaa karismaattisia ja keräsivät ihmisiltä niin ihailua kuin kauhun tunteita. Tuskin olivat ihan ainutlaatuinen pari. Sanotaan nyt vaikka tämän aikakauden ihmisistä jotka eivät tosin murhanneet(mitä nyt vähän myi kamaa tai muuten hyötyy alamaisistaan)ihmisiä mutta omalla tyylillään kyllähän heidänkin vuoksi ihmiset ovat kärsineet; Melanie ja Trump, Sofia ja Niko, ja ketä näitä nyt on? Ei nyt äkkiseltään tule julkisuudenhenkilöitä muita mieleen
Bonnie ja Clyde eivät todellakaan olleet mikään "lyömätön pari", jäivät kiinni alta aikayksikön ja ammuttiin kuoliaiksi parikymppisinä.
Juuri näin. Lisäksi koko heidän myyttinsä luotiin vasta heidän kuolemansa jälkeen kun amerikkalaislehdistö ryhtyi hehkuttamaan Bonnien kuvia. Kuollessaan he olivat ihan perus-väkivalta- ja omaisuusrikollisia, joita 30 luvun lamaympäristössä oli 13 tusinassa.
Tarkoitus ei ollutkaan glorifioida heitä tai heidän tekojaan vaan pohtia onko ylipäätään mahdollista että kaksi narsistia päätyy yhteen, mutta täällä ei näköjään itse aiheeseen saa vastauksia.
Luulen, että on harvinaista. N kuitenkin tarvitsee itselleen narsistisen lähteen ja luonnollisesti toinen N sitä tuskin tarjoaa. Kyse on kuitenkin myötätunnosta, emptiasta, ymmärryksestä, huolenpidosta jne.
Kaikesta siitä, mihin N ei itse kykene.
PS. Tämä on ehkä väärä paikka kommentoida mitään tuollaisia että ”täällä ei näköjään itse aiheeseen saa vastauksia.” Me kokemusasiantuntijat kun emme ole kenellekään velkaa vastausta. Varsinkin, kun kysymyksesi on aika haastava.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö muuten, että narsistit / välttelevästi kiintyneet on ihmisistä onnettomimpia? Sitä se teettää, kun ei ole kyvykkyyttä inhimilliseen ja vastavuoroiseen kanssakäymiseen.
Muut ihmiset pystyvät luomaan kestäviä vastavuoroisia ihmissuhteita, kasvamaan ja kehittymään yhdessä muiden ihmisten kanssa. Käyvät terapiassa, katsovat peiliin, kehittävät itseään, saavat ja antavat tukea läheisiltä, tsemppaavat toisiaan jne. Menevät eteenpäin.
Narsistit sen sijaan koittavat räpiköidä elämässä eteenpäin suhteesta toiseen hyppien ja toivoen, että saisivat empaattista ihmisistä imettyä itselleen hyviä ominaisuuksia. Kun se ei onnistu, niin alkaa halveksinta ja hyväksikäyttö. Ja kas kummaa: kaikista tukee tämän syöpäläisen lähellä onnettomia. Siskot, serkut, kummit, kaimat, puolisot, äidit - kaikki kärsii.
Empaattiset ja normaalit ihmiset ”voittavat” elämässä kasvamalla ihmisinä ja olemalla taas eheydyttyään onnellisia. Kunhan vaan ensin pääsevät ulos väkivaltaisista parisuhteista, katkovat välit narsistisiin sukulaisiin tai vaihtavat työpaikkaa. You name it.
Mitä tekee narsisti? Löytää uuden uhrin, jonka elämästä tehdä onnettoman. Pyörä pyörii ja pahoinvointia levitetään kaikkialle. Surullista.
Itse asiassa se narsisti ei yleensä tajua omaa onnettomuuttaan verrattuna muihiin. Hänellä on kaikki hyvin, kun vaan lähteistä riittää imettävää. Sitten hän vaan päivittelee, miten ihmeellisiä ihmiset ovat, kun kaikkoavat hänen läheltään, mitä ihmeen vikaa heissä on...
Nytkin, kun suren itse narsistista suhdetta ja kokoilen itseäni, eksä porskuttaa kuten ennenkin tyhjän kuorensa ja elämänsä kanssa. Seuraava nainen on pian kainalossa, ellei ole jo. Ja sitten taas parin kuukauden jälkeen seuraava. Hänellä ei ole mitään ongelmaa löytää uusia ihmisiä, hän vaan ei saa ketään pidettyä, mutta on jo kääntänyt asian niin, ettei oikeastaan edes haluaisikaan.
Vierailija kirjoitti:
Narsistille kaikki on peliä ja hän nauttii kohteen satuttamisesta ja triggeröimisestä. Tavoite on pelata kohde hulluksi muiden silmissä samalla kun narsisti vetelee naruista taustalla. Narsisti istuttaa epäilyksen siemeniä kohteen mielenterveydestä sinne tänne, samalla tarkoitus on peittää hänen oma hulluutensa.
Meillä narsku usein sanoi "tämähän on vaan peliä" kun kyse oli huoltajuusriidoista.
Hulluksi tekemisestä olisi esimerkki:
Meillä oli aiemmin tapaamiset, että isä sai tavata lapsiaan päivätapaamisina joka toinen viikonloppu la ja su klo 10-18. Tilanne kuitenkin eskaloitu siihen pisteeseen, että lastensuojelusta sanottiin, että lapsia ei tarvitse antaa isälle enää ja pitää hakea valvottuja tapaamisia. Lasun työntekijä aikoi ilmoittaa perjantaina isälle että äidille on sanottu ettei tarvitse lapsia antaa isälle tulevana viikonloppuna.
Tuli lauantai ja 10 aikaan olin eteissä ulko-oven edessä askartelemassa puutöitä joten olisin kyllä kuullut jos esim ovikello soi. Kävin vielä kymmenen aikaan tarkistamassa kerrostalon käytävältä ja myös alaoven edessä ettei isää näy siellä eikä hänen autoa. Ajattelin, että ok ehkä hän ymmärsi lasun työntekijää eilen ettei lapsia nyt ole tulossa hänelle.
Iltapäivällä isältä tuli sähköposti missä kertoi käyneensä meidän oven takana 10 aikaan ja oli pimpotellut ovikelloa mutta emme olleet avanneet ovea, kertoi myös soittaneensa puhelimella mulle mutta en ollut vastannut. Olin ihan öööööööh mitä ihmettä?! Mietin aamua eikä mitään tuollaista tapahtunut, ainakaan minun mielestäni. Puhelintakin katsoin kun hullua, eikä siellä näkynyt että hän olisi sinä päivänä soittanut.
No sitten tuli sunnuntai ja 10 aikaan pidin ihan ulko-ovea auki, että varmasti kuulen jos hän nyt olisi siellä oven takana pimpottamassa ovikelloa. Ei kuulunut mitään. Kävin taas alaovella ja pihalla eikä näkynyt isää eikä hänen autoaan. Sitten taas iltapäivällä tuli sähköpostia missä kertoi käyneensä taas 10 aikaan meillä soittamassa ovikelloa eikä oltu avattu. Nyt ei ollut mainintaa että hän olisi soittanut puhelimeen. Mutta tämä alkoi jo minusta olla melko hulluutta.
Tuntui, että olen tulossa hulluksi. Kysyin lapsiltakin että kävikö isä viikonloppuna tai soiko meillä ovikello la tai su aamulla, lapset oli yhtä pihalla kuin minäkin, eli isää ei näkynyt eikä soinut ovikello. Tuntui, että olen menettänyt järkeni. Selasin vain puhelimen viimeksi soitettuja eikä isästä ollut merkkiäkään viikonlopulta.
Mulla alkoi ottaa todella kovasti sydämestä ja tuntui päivä päivältä kovemmat sydänkivut, että 1,5 viikon päästä oli pakko mennä päivystykseen kun pelotti joka päiväinen sydänkipu joka vaan paheni. Ottivat sairaalassa vakavasti kun olin vielä nuori ihminen. Tehtiin kaikenlaisia kokeita ja varmistuksia että sydämessä kaikki on ok eikä mitään löytynyt. Kysyin sitten lääkäriltä, että voiko tämä sydänkipu johtua kovasta stressistä niin hän vastasi, että kyllä. Sitten otin seuraavat viikot levon kannalta ja yritin stressata vähemmän ja ajatella etten minä hullu ole vaan tämä on narsistin peliä taas.
Kirjoitettuna tämä kuulostaa vähän epäselvältä, mutta kokemuksena se oli vahva ja epämiellyttävä. Ja siitä syystä vahva, että narsisti osaa todellakin pelata peliä todella julmasti. Tämäkin oli vaan yksi esimerkki muiden joukossa. Muita en osaa oikeen edes selittää sillä ne ovat niin kummallisia tilanteita että menee itsekin ihan pyörälle mitä on tapahtunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mites jos ois kaksi narsistia parisuhteessa?
Olisi kuin kaksi pikkulasta hiekkalaatikolla kilpailemassa ämpäristä. Kumpikin olisi toiselle vihainen ja katkera huomion ja ihailun puutteesta ja toisaalta siitä että toinen ei tanssi oman pillin mukaan. Homma todennäköisesti eskaloituisi melko pian valtataisteluksi, raivoriidoiksi ja kostokierteeksi.
Luulen, että on harvinaista. N kuitenkin tarvitsee itselleen narsistisen lähteen ja luonnollisesti toinen N sitä tuskin tarjoaa. Kyse on kuitenkin myötätunnosta, emptiasta, ymmärryksestä, huolenpidosta jne.
Kaikesta siitä, mihin N ei itse kykene.
Kyllä hylkivät toisiaan ellei ole jotain yhteistä ideologista tai kiusaamisagendaa tms. Jos ei saa polttoainetta niin forget about it! Jos taas saa polttoainetta niin right on!
Yhdessä tapauksessa perus-n tapasi kätketyn psykopaatin ja luuli pyörittävänsä tätä ilmeisesti kunnes psyko-n pudotti tältä naamionsa ja voin kertoa että se oli menoa se. Varmaan perus-n yllättyi aika pahasti siinä. Lopputulos oli rumaa jälkeä. Eli kaikki narsistit eivät aina tunnista toisiaan.
Mental Healness Lee Hammockilla on kokemusta mitä tapahtuu kun kaksi n:ää deittailee:
Sometimes two #narcissists end up together and it can be extremely toxic and addictive" on YouTube
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsistille kaikki on peliä ja hän nauttii kohteen satuttamisesta ja triggeröimisestä. Tavoite on pelata kohde hulluksi muiden silmissä samalla kun narsisti vetelee naruista taustalla. Narsisti istuttaa epäilyksen siemeniä kohteen mielenterveydestä sinne tänne, samalla tarkoitus on peittää hänen oma hulluutensa.
Meillä narsku usein sanoi "tämähän on vaan peliä" kun kyse oli huoltajuusriidoista.
Hulluksi tekemisestä olisi esimerkki:
Meillä oli aiemmin tapaamiset, että isä sai tavata lapsiaan päivätapaamisina joka toinen viikonloppu la ja su klo 10-18. Tilanne kuitenkin eskaloitu siihen pisteeseen, että lastensuojelusta sanottiin, että lapsia ei tarvitse antaa isälle enää ja pitää hakea valvottuja tapaamisia. Lasun työntekijä aikoi ilmoittaa perjantaina isälle että äidille on sanottu ettei tarvitse lapsia antaa isälle tulevana viikonloppuna.
Tuli lauantai ja 10 aikaan olin eteissä ulko-oven edessä askartelemassa puutöitä joten olisin kyllä kuullut jos esim ovikello soi. Kävin vielä kymmenen aikaan tarkistamassa kerrostalon käytävältä ja myös alaoven edessä ettei isää näy siellä eikä hänen autoa. Ajattelin, että ok ehkä hän ymmärsi lasun työntekijää eilen ettei lapsia nyt ole tulossa hänelle.
Iltapäivällä isältä tuli sähköposti missä kertoi käyneensä meidän oven takana 10 aikaan ja oli pimpotellut ovikelloa mutta emme olleet avanneet ovea, kertoi myös soittaneensa puhelimella mulle mutta en ollut vastannut. Olin ihan öööööööh mitä ihmettä?! Mietin aamua eikä mitään tuollaista tapahtunut, ainakaan minun mielestäni. Puhelintakin katsoin kun hullua, eikä siellä näkynyt että hän olisi sinä päivänä soittanut.
No sitten tuli sunnuntai ja 10 aikaan pidin ihan ulko-ovea auki, että varmasti kuulen jos hän nyt olisi siellä oven takana pimpottamassa ovikelloa. Ei kuulunut mitään. Kävin taas alaovella ja pihalla eikä näkynyt isää eikä hänen autoaan. Sitten taas iltapäivällä tuli sähköpostia missä kertoi käyneensä taas 10 aikaan meillä soittamassa ovikelloa eikä oltu avattu. Nyt ei ollut mainintaa että hän olisi soittanut puhelimeen. Mutta tämä alkoi jo minusta olla melko hulluutta.
Tuntui, että olen tulossa hulluksi. Kysyin lapsiltakin että kävikö isä viikonloppuna tai soiko meillä ovikello la tai su aamulla, lapset oli yhtä pihalla kuin minäkin, eli isää ei näkynyt eikä soinut ovikello. Tuntui, että olen menettänyt järkeni. Selasin vain puhelimen viimeksi soitettuja eikä isästä ollut merkkiäkään viikonlopulta.
Mulla alkoi ottaa todella kovasti sydämestä ja tuntui päivä päivältä kovemmat sydänkivut, että 1,5 viikon päästä oli pakko mennä päivystykseen kun pelotti joka päiväinen sydänkipu joka vaan paheni. Ottivat sairaalassa vakavasti kun olin vielä nuori ihminen. Tehtiin kaikenlaisia kokeita ja varmistuksia että sydämessä kaikki on ok eikä mitään löytynyt. Kysyin sitten lääkäriltä, että voiko tämä sydänkipu johtua kovasta stressistä niin hän vastasi, että kyllä. Sitten otin seuraavat viikot levon kannalta ja yritin stressata vähemmän ja ajatella etten minä hullu ole vaan tämä on narsistin peliä taas.
Kirjoitettuna tämä kuulostaa vähän epäselvältä, mutta kokemuksena se oli vahva ja epämiellyttävä. Ja siitä syystä vahva, että narsisti osaa todellakin pelata peliä todella julmasti. Tämäkin oli vaan yksi esimerkki muiden joukossa. Muita en osaa oikeen edes selittää sillä ne ovat niin kummallisia tilanteita että menee itsekin ihan pyörälle mitä on tapahtunut.
Itselläni oli aikoinaan samantapaista. Psykologilleni kerrottuani hän totesi hyvin jämäkästi, ettenkö siis vielä ymmärrä, että tämä ex-puoliso on patologinen valehtelija. Silloin vasta valkeni ja aukeni ymmärrykseni. Sen jälkeen ei enää ongelmia valehtelemisen tunnistamisessa, koska patologiseen valehtelijaan ei voi luottaa.
Ne valheet ovat ennen ymmärrystä niin käsittämättömiä; ei siis voinut ymmärtää, että kukaan valehtelisi semmoistakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Katkaisin välit äitiini 23 vuotta sitten ja se on ollut hyvä ratkaisu. Olin ainoastaan työjuhta ja rahanlypsykone. Kuulen hänen olevan samanlainen edelleen. En kaipaa häntä ollenkaan, eikä lapseni myöskään. Alkoi hyväksi käyttää heitä myös. Lapsuus oli järkyttävä, ruokaa tai vaatteita ei saanut. Lapsilisät ja isän maksamat elarit menivät matkusteluun, siis hänen reissuihinsa. Kouluruualla piti selvitä viikonlopun ylitse ja kesäisin minut työnnettiin pois kotoa kesälapseksi. Silloin sai ruokaa sentään. Hän kostaa kaiken jollei tanssi hänen pillinsä mukaan, tekee nimettömiä ilmoituksia, yms. Narsistit elävät ihan omassa todellisuudessa, edes laki ei koske heitä.
Sanotaan että monissa on narsistisia piirteitä. Miten ne osittaisnarsistit pärjää näiden tietojen valossa, oman pimeytensä kanssa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Narsisti kiinnostunut väkivaltaisesta ja alistavasta s* e k s i s t ä? Onko Narsistille jopa helppoa r@iskata joku, koska hänellä ei ole empatian tunnetta tai omaatuntoa.
Kyllä. Monet meistä on raiskattu narsun taholta. Perus juttu narsulle.
Mun ex narsistimies teki pari kertaa näin. Yöllä kun olin täydessä unessa, hän tuli päälleni ja vain työnsi itsensä sisääni. Heräsin siis siihen kun hän työnsi elintään sisääni. Tyhjensi itsensä ja sanoi, että ” tiesin että tykkäisit ”. No en tykännyt vaan olin shokissa hiljaa.
Jännä tuo, miten tavallaan toteavat ääneen että tämähän oli nyt ihan yhteisymmärryksessä tehty. Niin kuin se joku toinenkin, joka oli sanonut jotain että "aika rajuiksi alkaa nämä sun fantasiat käydä", sen jälkeen kun oli ottanut naisen väkisin. Vakuuttelee varmaan sekä itseään että vastapuolta. Ikään kuin turvaa omaa selustaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiesittekö muuten, että narsistit / välttelevästi kiintyneet on ihmisistä onnettomimpia? Sitä se teettää, kun ei ole kyvykkyyttä inhimilliseen ja vastavuoroiseen kanssakäymiseen.
Muut ihmiset pystyvät luomaan kestäviä vastavuoroisia ihmissuhteita, kasvamaan ja kehittymään yhdessä muiden ihmisten kanssa. Käyvät terapiassa, katsovat peiliin, kehittävät itseään, saavat ja antavat tukea läheisiltä, tsemppaavat toisiaan jne. Menevät eteenpäin.
Narsistit sen sijaan koittavat räpiköidä elämässä eteenpäin suhteesta toiseen hyppien ja toivoen, että saisivat empaattista ihmisistä imettyä itselleen hyviä ominaisuuksia. Kun se ei onnistu, niin alkaa halveksinta ja hyväksikäyttö. Ja kas kummaa: kaikista tukee tämän syöpäläisen lähellä onnettomia. Siskot, serkut, kummit, kaimat, puolisot, äidit - kaikki kärsii.
Empaattiset ja normaalit ihmiset ”voittavat” elämässä kasvamalla ihmisinä ja olemalla taas eheydyttyään onnellisia. Kunhan vaan ensin pääsevät ulos väkivaltaisista parisuhteista, katkovat välit narsistisiin sukulaisiin tai vaihtavat työpaikkaa. You name it.
Mitä tekee narsisti? Löytää uuden uhrin, jonka elämästä tehdä onnettoman. Pyörä pyörii ja pahoinvointia levitetään kaikkialle. Surullista.
Itse asiassa se narsisti ei yleensä tajua omaa onnettomuuttaan verrattuna muihiin. Hänellä on kaikki hyvin, kun vaan lähteistä riittää imettävää. Sitten hän vaan päivittelee, miten ihmeellisiä ihmiset ovat, kun kaikkoavat hänen läheltään, mitä ihmeen vikaa heissä on...
Nytkin, kun suren itse narsistista suhdetta ja kokoilen itseäni, eksä porskuttaa kuten ennenkin tyhjän kuorensa ja elämänsä kanssa. Seuraava nainen on pian kainalossa, ellei ole jo. Ja sitten taas parin kuukauden jälkeen seuraava. Hänellä ei ole mitään ongelmaa löytää uusia ihmisiä, hän vaan ei saa ketään pidettyä, mutta on jo kääntänyt asian niin, ettei oikeastaan edes haluaisikaan.
Joo näin se minustakin menee. Olkootkin vaikka kuinka sisältä rikki ja tyhjiä niin tuntuu että narsistit ne porskuttelee eteenpäin massukat hyvin syöneinä, tyytyväisinä elämään.
Heidän kärsimyksensä ei näy, kärsivätkö he edes? Jossain sanotaan että kärsii, jossain esim Sam Vaknin sanoo että ei kärsi. Miten on?
Itse en ole nähnyt heidän kärsivän. Ehkä esittävät joskus. Missä se heidän sisäinen kärsiminen näkyy? Ei missään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsistille kaikki on peliä ja hän nauttii kohteen satuttamisesta ja triggeröimisestä. Tavoite on pelata kohde hulluksi muiden silmissä samalla kun narsisti vetelee naruista taustalla. Narsisti istuttaa epäilyksen siemeniä kohteen mielenterveydestä sinne tänne, samalla tarkoitus on peittää hänen oma hulluutensa.
Meillä narsku usein sanoi "tämähän on vaan peliä" kun kyse oli huoltajuusriidoista.
Hulluksi tekemisestä olisi esimerkki:
Meillä oli aiemmin tapaamiset, että isä sai tavata lapsiaan päivätapaamisina joka toinen viikonloppu la ja su klo 10-18. Tilanne kuitenkin eskaloitu siihen pisteeseen, että lastensuojelusta sanottiin, että lapsia ei tarvitse antaa isälle enää ja pitää hakea valvottuja tapaamisia. Lasun työntekijä aikoi ilmoittaa perjantaina isälle että äidille on sanottu ettei tarvitse lapsia antaa isälle tulevana viikonloppuna.
Tuli lauantai ja 10 aikaan olin eteissä ulko-oven edessä askartelemassa puutöitä joten olisin kyllä kuullut jos esim ovikello soi. Kävin vielä kymmenen aikaan tarkistamassa kerrostalon käytävältä ja myös alaoven edessä ettei isää näy siellä eikä hänen autoa. Ajattelin, että ok ehkä hän ymmärsi lasun työntekijää eilen ettei lapsia nyt ole tulossa hänelle.
Iltapäivällä isältä tuli sähköposti missä kertoi käyneensä meidän oven takana 10 aikaan ja oli pimpotellut ovikelloa mutta emme olleet avanneet ovea, kertoi myös soittaneensa puhelimella mulle mutta en ollut vastannut. Olin ihan öööööööh mitä ihmettä?! Mietin aamua eikä mitään tuollaista tapahtunut, ainakaan minun mielestäni. Puhelintakin katsoin kun hullua, eikä siellä näkynyt että hän olisi sinä päivänä soittanut.
No sitten tuli sunnuntai ja 10 aikaan pidin ihan ulko-ovea auki, että varmasti kuulen jos hän nyt olisi siellä oven takana pimpottamassa ovikelloa. Ei kuulunut mitään. Kävin taas alaovella ja pihalla eikä näkynyt isää eikä hänen autoaan. Sitten taas iltapäivällä tuli sähköpostia missä kertoi käyneensä taas 10 aikaan meillä soittamassa ovikelloa eikä oltu avattu. Nyt ei ollut mainintaa että hän olisi soittanut puhelimeen. Mutta tämä alkoi jo minusta olla melko hulluutta.
Tuntui, että olen tulossa hulluksi. Kysyin lapsiltakin että kävikö isä viikonloppuna tai soiko meillä ovikello la tai su aamulla, lapset oli yhtä pihalla kuin minäkin, eli isää ei näkynyt eikä soinut ovikello. Tuntui, että olen menettänyt järkeni. Selasin vain puhelimen viimeksi soitettuja eikä isästä ollut merkkiäkään viikonlopulta.
Mulla alkoi ottaa todella kovasti sydämestä ja tuntui päivä päivältä kovemmat sydänkivut, että 1,5 viikon päästä oli pakko mennä päivystykseen kun pelotti joka päiväinen sydänkipu joka vaan paheni. Ottivat sairaalassa vakavasti kun olin vielä nuori ihminen. Tehtiin kaikenlaisia kokeita ja varmistuksia että sydämessä kaikki on ok eikä mitään löytynyt. Kysyin sitten lääkäriltä, että voiko tämä sydänkipu johtua kovasta stressistä niin hän vastasi, että kyllä. Sitten otin seuraavat viikot levon kannalta ja yritin stressata vähemmän ja ajatella etten minä hullu ole vaan tämä on narsistin peliä taas.
Kirjoitettuna tämä kuulostaa vähän epäselvältä, mutta kokemuksena se oli vahva ja epämiellyttävä. Ja siitä syystä vahva, että narsisti osaa todellakin pelata peliä todella julmasti. Tämäkin oli vaan yksi esimerkki muiden joukossa. Muita en osaa oikeen edes selittää sillä ne ovat niin kummallisia tilanteita että menee itsekin ihan pyörälle mitä on tapahtunut.
Itselläni oli aikoinaan samantapaista. Psykologilleni kerrottuani hän totesi hyvin jämäkästi, ettenkö siis vielä ymmärrä, että tämä ex-puoliso on patologinen valehtelija. Silloin vasta valkeni ja aukeni ymmärrykseni. Sen jälkeen ei enää ongelmia valehtelemisen tunnistamisessa, koska patologiseen valehtelijaan ei voi luottaa.
Ne valheet ovat ennen ymmärrystä niin käsittämättömiä; ei siis voinut ymmärtää, että kukaan valehtelisi semmoistakin.
Jep, onhan se ihan käsittämätöntä, että miten joku voi valehdella esim käydyn keskustelun. Minulle ex esim väitti useamman kerran, että olemme käyneet jonkun keskustelun (eri keskusteluja siis), kunnes sanoin, että "anna olla viimeinen kerta kun valehtelet mulle, että ollaan puhuttu jotain, kun ei olla". Ja tämä nyt on pientä vielä. Milloin olimme kuulemma keskustelleet siitä, että hän on menossa äitinsä luo käymään ja milloin siitä, kuinka hän on sopinut viettävänsä kavereidensa kanssa viikonlopun.
Toisinpäin meni niin, että jos MINÄ sanoin, että "mehän sovimme että xxx", niin sellaista ei ollut tapahtunut tai sitten vastaavasti vaan olimme "pallotelleet ideoita". Voihan jeesus sentään näitä ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Narsisti kiinnostunut väkivaltaisesta ja alistavasta s* e k s i s t ä? Onko Narsistille jopa helppoa r@iskata joku, koska hänellä ei ole empatian tunnetta tai omaatuntoa.
Kyllä. Monet meistä on raiskattu narsun taholta. Perus juttu narsulle.
Mun ex narsistimies teki pari kertaa näin. Yöllä kun olin täydessä unessa, hän tuli päälleni ja vain työnsi itsensä sisääni. Heräsin siis siihen kun hän työnsi elintään sisääni. Tyhjensi itsensä ja sanoi, että ” tiesin että tykkäisit ”. No en tykännyt vaan olin shokissa hiljaa.
Jännä tuo, miten tavallaan toteavat ääneen että tämähän oli nyt ihan yhteisymmärryksessä tehty. Niin kuin se joku toinenkin, joka oli sanonut jotain että "aika rajuiksi alkaa nämä sun fantasiat käydä", sen jälkeen kun oli ottanut naisen väkisin. Vakuuttelee varmaan sekä itseään että vastapuolta. Ikään kuin turvaa omaa selustaansa.
Tuo on kaasuvalotusta pahimmillaan. Ja tietty kertoo siitä, mikä on tarinan laatu, jos uhri puhuu.
Alue: Aihe vapaa
Tarkoitus ei ollutkaan glorifioida heitä tai heidän tekojaan vaan pohtia onko ylipäätään mahdollista että kaksi narsistia päätyy yhteen, mutta täällä ei näköjään itse aiheeseen saa vastauksia.