Lue keskustelun säännöt.
Narsistin keskustelutyyli
28.12.2021 |
Laitetaan tähän huomioita ja kokemuksia narsismiin taipuvaisten ihmisten vuorovaikutustyyleistä. Lisäksi olisi kiva saada käytännön vinkkiä miten vastata tilanteisiin rakentavasti ja provosoitumatta. Minäpä aloitan:
-Mykäksi tekeytyminen: N on, kuin ei kuulisi tai näkisi. Hän ei vastaa asialliseenkaan kysymykseen kuten siihen, joko hän on syönyt lounasta. Hän näyttää vain kyllästynyttä naamaansa ja näyttää vaivaantuneelta. Muutenkin useissa keskusteluissa hän ei osaa dialogia ollenkaan. Ei ota kantaa mihinkään asiaan, ei kysy jatkokysymyksiä, ei pohdi asiaa kanssasi ja aloittaa vaivoin mitään keskustelua itsekään. Kaikki pitää ikäänkuin tuoda valmiina hänen eteensä ja hän sitten valitsee, mihin suvaitsee osallistua. Häntä ei kiinnosta toinen ihminen ihmisenä, persoonana. Hän kyllä tietää, miten hyvien tapojen mukaan tulisi toimia (on esim. jälkikäteen naureskellen sanonut miten hyviin tapoihin olisi kuulunut toimia toisin), mutta hän ei vain välitä ja syyttää tästäkin omasta käytöksestään jotakin kolmatta osapuolta.
-Inttäminen: Aina kun valitset n:n mielestä väärin mitä tahansa, alkaa inttäminen. Kun et halua jäädä n:lle yöksi, et vastaa jokaiseen puheluun, pyydät häntä tekemään jotakin niin alkaa järkyttävä inttäminen. Samoin jos saat n:n kiinni siitä, että toimii vastoin mitä sovittu.
-Ristiriitoja mahdoton selvittää. Hän ei kykene syvälliseen itsereflektioon eikä ymmärrä syy-seuraus suhteita. Rakentavatkin ehdotukset on hänen mielestään syyttämistä ja kritiikkiä, mikä tekee tilanteen muuttamisen mahdottomaksi. Omissa mielikuvissaan hän on syytön kun taas toinen on kohtuuton ja lapsellinen.
Kommentit (10671)
Kognitiivinen dissonanssin jota pelimiehetkin käyttävät tulisi kriminalisoida.
Vähintään uhrin terapiakäynnyt voisi laittaa näiden piikkiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tunnustaako narsistit tekemänsä pahan tai vääryyden?
Muistelen lukeneeni, että selkeät narsistit (”iltapäivälehtinarsistit”) tietävät kyllä mitä tekevät ja ovat ylpeitä siitä, mutta taas vähän ”huomaamattomammat narsistit” eivät itsekään välttämättä ymmärrä, että manipuloivat, sumuttavat jne. Uhrin kannalta tällä ei tietenkään ole väliä, mutta jälkimmäisen käytös on luultavasti vaikeampi tajuta.
Luulen, että nämä ovat over ja covert narcissist.
Tutkijat kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsistin uhreista voisin kertoa:
- yleensä yh perheestä, isä hävitetty kuvioista sukuineen
- ei käy töissä, elää ja tulee vastedeskin elämään kelan tuilla
- mielenterveysongelmia, osa myöntää, osa ei
- lapsia useamman miehen kanssa, kaikki isät epäkelpoja narsisteja, estetty lasten elämästä, mut elarit kelpaa
- syömishäiriöinen tai vegaani (käytännössä sama ongelma)
- yleensä ainakin 1 erityislapsi
-tietää kaikki tahot, mistä yhteiskunnan elätti voi hyötyä turvakodeista ties mihin
- saa tietoa näistä somepalstoilta, missä notkuu päivät, kun ei työssä käy
- lasuja on tehty vuosien mittaan useita, mut itse on vaan uhri: toimintakykyni on mennyt, kun narsisti kiusasiMeniköhän tämä nyt jo vähän liian pitkälle?
Ja narsistit ovat yleensä juopon tai pois lähteneen isä poikia joilla on kieroutunut kiintymyssuhde.
Yliopiston kasvatteja joita kiinnostaa status.
Näennäisesti hyviä tyyppejä mutta pilaavat heikossa asemassa olevien ihmisten elämän.
Tämä alkoholisoitunut, poissaoleva isä sopii tuntemani narsistin taustaan.
Vierailija kirjoitti:
Tunnen oikeasti narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivän miehen. Hän on itsekin myöntänyt sen oma-aloitteisesti (onneksi olen poistunut hänen vaikutuspiiristään ehjin nahoin ja oppia viisaampana).
Niin pimeetä kuin se onkin, hän kertoi siitä, niin kuin se olisi jokin supervoima, jota hän käyttää valikoivasti. Tosiasiassa narsisti ei pysty hillitsemään häiriötään, vaan aina se pahuus tulee esiin. Ennemmin tai myöhemmin. Ja silloin narsisti käyttäytyy mitä alhaisimmilla tavoilla ja tuhoaa ihmissuhteita.
Hän manipuloi, alistaa, huijaa, vähättelee, talloo muita, kehuu itseään, rikkoo rajoja, käyttäytyy epävakaasti ja esittää häilyviä mustavalkoisia kovia näkemyksiään ainoina totuuksina. Ei osaa yhtään tulkita ihmisiä, ei oikeasti kuunnella ja ymmärtää, ei kokea aitoa empatiaa. Ei kokea vilpitöntä iloa jonkun puolesta ilman, että hän kääntää sen niin, että siinäkin on kyse hänestä. Kylmää ja kilpailuhenkistä elämää. Aina tyytymätön itseensä, vaikka pursottaisi epätoivoisesti kermaavaahtoa ja nomparelleja itsensä ja elämänsä koristukseksi. Kuin jatkuvaa pakoa tai kilpajuoksua, jossa hän itsekään ei ikinä voita. Ei pysty tasapainoon, sisäiseen rauhaan ja onneen.
Pahantahtoisuutta, sadismia, nitistämistä, kontrollointia, konflikteja, sotaa. Sen sijaan, että arvostaisi sopua, rauhaa ja tasapainoa ja tasa-arvoisia ihmissuhteita.
Sillat ovat katkenneet joka suuntaan ja koko perhe voi pahoin. Välejä katkottu ja lapsilla (nyt jo aikuisia) monenlaisia mt-ongelmia ja vaikeuksia.
Loppu viimein narsisti jää yksin. Niin tämäkin. Lähellä on vain ne, jotka hän on aivopessyt, ostanut tai pakottanut olemaan lähellään. Ei kukaan halua niin ilkeitä ja pahuutta puuskuvia ihmisiä lähelleen. Hetkellisesti osaa tietysti esittää ihan jotain muuta mutta se on vain esitystä ja kuorta, fasaadia ja kulissia.
Toki tälläkin narsistilla on olevinaan laaja tuttava- ja "ystävä"piiri jolla leveilee. Narsku harrastaa paljon name droppingia, että keitä kaikkia rikkaita, kuuluisia, vaikutusvaltaisia, menestyviä ja korkeissa asemissa olevia tuntee. Tällä hän kohottaa omaa statustaan, että hänkin on jotain aivan erityistä ja hienoa, kun hänellä "kavereinaan" noita ihmisiä.
"Ystävät" ja "kaverit" sitaateissa siksi, että ei ne oikeasti ole hänen ystäviään. Ei narsistilla ole pitkäaikaisia, hyviä, lämpimiä, läheisiä ja tasa-arvoisia ystävyyssuhteita. Ilman hyötymis- tai alistamisasetelmaa. Niin kuin ei mitään ihmissuhteita.
Jos näiltä "ystäviltä" ja "kavereilta" mennään kysymään, niin he eivät välttämättä edes juurikaan tunne ko narsistia. Saatikka että pitäisivät tätä ystävänään. Jos siis ovat päästään normaaleja ihmisiä. Voivat olla kohteliaasti tekemisissä vaikka työn vuoksi kun on pakko, mutta pitävät muuten käsivarren päässä eivätkä todellakaan lähde ystävystymään sen enempää. Narsku kyllä kuvittelee päässään vaikka mitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnustaako narsistit tekemänsä pahan tai vääryyden?
Muistelen lukeneeni, että selkeät narsistit (”iltapäivälehtinarsistit”) tietävät kyllä mitä tekevät ja ovat ylpeitä siitä, mutta taas vähän ”huomaamattomammat narsistit” eivät itsekään välttämättä ymmärrä, että manipuloivat, sumuttavat jne. Uhrin kannalta tällä ei tietenkään ole väliä, mutta jälkimmäisen käytös on luultavasti vaikeampi tajuta.
Luulen, että nämä ovat over ja covert narcissist.
Luulen, että ikä ja vuodet opettaa näitäkin taitoja. Eli kyllä ajan myötä oppivat tiedostamaan.
Ja ylipäätään, henkilö joka osaa käyttäytyä kuten pitää (muiden läsnäollessa), mutta lähisuhteessa käyttäytyy huonosti (suljettujen ovien takana), niin selvästi osaa kontrolloida käyttäytymistään ja tietää mikä on oikein ja mikä väärin. Ihminen, joka ei ymmärtäisi tai ei pystyisi kontrolloimaan lainkaan käyttäytymistään, raivoaisi kaikkialla ja kaikille, ei valikoiden. Kyllähän tällaisiakin ihmisiä tulee välillä vastaan kaupungilla.
(Toki pahimmat käyttäytymismallit aktualisoituvat osin tiedostamatta nimenomaan lähisuhteissa.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä linkki siihen rankimpaan tilanteeseen, mihin voi joutua suhteessa. Kun viranomaiset toimivat omituisesti ja kaavamaisesti. Miten väkivaltainen voi pyörittää kaikkia.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008528596.html?share=94b018ceecc3083b…
Kannattaa lukea kirja Reinventing Your Life: o: The bestselling breakthrough programme to end negative behaviour and feel great (Young & Klosko). On myös suomennettu, mutta en tiedä suomenkielistä nimeä.
Kirja kertoo tunnelukoista / lifetrapseistä, mutta siinä on selitetty useammassa kohdassa narsismin syntymekanismia. Pääasiallisesti narsistit kärsii oikeutuksen tunnelukosta (entitlement), mutta narsismi voi olla myös kompensaatiota esim vajavuuden tunteesta.
Taustalla on tietenkin jollain tapaa toimimaton lapsuus (esim se, että lapsi on hemmoteltu ”pilalle”), mutta myös synnynnäinen tempperamenttityyppi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa lukea kirja Reinventing Your Life: o: The bestselling breakthrough programme to end negative behaviour and feel great (Young & Klosko). On myös suomennettu, mutta en tiedä suomenkielistä nimeä.
Kirja kertoo tunnelukoista / lifetrapseistä, mutta siinä on selitetty useammassa kohdassa narsismin syntymekanismia. Pääasiallisesti narsistit kärsii oikeutuksen tunnelukosta (entitlement), mutta narsismi voi olla myös kompensaatiota esim vajavuuden tunteesta.
Taustalla on tietenkin jollain tapaa toimimaton lapsuus (esim se, että lapsi on hemmoteltu ”pilalle”), mutta myös synnynnäinen tempperamenttityyppi.
Niin tosiaan ja narsismia käsittelevässä kappaleessa tosiaan luki, että kirjan kirjoittaneet henkilöt ymmärtävät kyllä, ettei narsistit mitä luultavammin tule sitä kappaletta ikinä lukemaan. 🥲 ”luultavasti tämän lukee narsistin läheinen” näin vapaasti suomennettuna.
Vierailija kirjoitti:
Jaaha alkaa olla tämä keskustelu taputeltu kun ketjuun eksyy kaiken maailman provoilijat Rukineen.
Olisiko peräti Rukajärven tie 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä anoppi sanoi, että kun hän täyttää 65- vuotta niin jomman kumman minun tai miehen pitää jäädä töistä pois anoppia hoitamaan, kuulemma pakko.
Anoppi kyllä itse teki töitä eläkeikään asti.
Anopille voi sanoa, että palkatkoon hoitajan, jos sellaista tarvitsee.
Sepä tässä on niin "hauskaa", että jokainen meistä keksii kymmenen nasevaa vastausta, mitä narsistille voi sanoa, mutta kun eipä niitä vaan voi oikeasti sanoa. Ilmassa on joku sellainen sähkö tai muuri tai uhka tai muu selittämätön kiero juttu, että kommunikaatio ei ole normaalia etkä pysty pitämään puoliasi normaalisti. Ja tätä ei tajua kuin se, joka on ollut narsistin kanssa läheisissä tekemisissä.
Tämä! Se on uskomatonta miten narsisti "keskustelee". Yhtä jankkausta , huutoa ja lopulta olet syyllinen johonkin jota et edes tiedä. Narsisti ei uskalla päästää ketään lähelleen koska pelkää että huomataan miten heikko hän on. Pelkää että ihmiset alkavat käyttää hyväkseen ja se hyväksikäyttö kuuluu vain hänelle. Narsisti ajattelee että muut toimivat kuten hän. Ajatusmaailma on mustavalkoinen , on olemassa vain hyviä tai pahoja ihmisiä. Keskitietä ei ole.
Jos toinen jankkaa ja huutaa, niin sekö saa sinut alsitumaan ja uskomaan että vika on sinussa? Minussa se ainakin saa aikaan ihan vastakkaisen reaktion. Sivuutan tuollaisen räyhäämisen ihan tyystin. En ota sellaista vastaan ollenkaan. Rähjätköön vaikka yksinään.
Niinhän sitä ajattelee,toimivansa. Tilanne on hankala, kun puhut rakastamasi ihmisen kanssa kotitöiden jakamisesta. Teet 80% kaikista töistä, työpäivän jälkeen alkaa toinen työpäivä kotona. Se rakas istuu ja pelaa tai katsoo tv:tä kaikessa rauhassa, kun itse huhkit menemään, että koti ei olisi ihan sikolätti. Rauhallisesti palaveeraatte ja tuot epäkohdat esille. Viimeistään siinä vaiheessa alkaa aika monella käpy käristyä, kun se rakas sanoo vakavalla naamalla, että ethän sä koskaan tee täällä mitään. Hän viime viikollakin vaihtoi vessapaperin ja tällä viikolla koneessa oli märät pyykit. Katsotaanpas nuo kaapit, näyttääkö muka siltä, että tekisit jotain. Ja nuo joulukoristeetkin on lojuneet tuossa jo vaikka kuinka kauan, vaikka joulu oli jo viikko sitten. Ruokakaupasta ostat vain omia mieleisiä ruokiasi ja autoa et saa vietyä huoltoon. Milloin olet viimeksi vaihtanut talvirenkaat? Hän joutuu sen aina tekemään… jne.
Turhaa siinä yrität sanoa, että sinähän sitä autoa käytät, valitsin kaupasta nimenomaan sen juuston, josta tykkäät ja joulukoristeet lähtevät loppiaisena. Pyykit olivat koneessa, kun laitoit ne pyörimään aamulla töihin lähtiessä ja vessapaperin voi muutkin vaihtaa…
Tuo ei kuulosta edes narsisimilta, vaan siltä että laiska ihminen puolustelee omia tekemisiään ja tekemättä jättämisiään. Tiedän, koska olen itsekin laiska tekemään kotitöitä ja olen sitten selitellyt ummet ja lammet vaikka olen tiennyt olevani väärässä. Tuossa pitää ihan rauhallisesti keskustellen ottaa esiin, että sinua rasittaa töiden epätasainen jakautuminen niin paljon, että se rasittaa jo suhdetta ja että pidemmän päälle alkaa herätä ajatuksia siitä että suhde ei voi kestää.
Tämä olikin esimerkki vain siitä, että moni kuvittelee, ettei narsistin lässytyksiä kuuntele. Tai niihin reagoi.
Talouskeskustelu voisi olla myös mielenkiintoinen. Olette lomamatkaa suunnittelemassa ja rakkaasi haluaa sinne missä pippuri kasvaa ja all inclusive tottakai. Ja lisäksi hovimestari bungalowin toimivuudesta vastaamaan ja hierontaa & hoitoa aamusta iltaan. Sanot, että kiva juttu ja kuulostaa ihanalta, mutta nyt ei taida kyllä olla varaa. Rakkaasi sanoo, että aina on varaa, on vaan valintakysymys mihin rahansa pistää. Sanot, että sulla on vähän heikko tilanne, kun maksat asunto- ja opintolainaa ja ruokaan menee aika paljon. Maksoit myös vesivahingon, voisiko rakkaasi muuten laittaa puolet siitä summasta tilillesi. Rakkaasi ilmoittaa, että ei voi, sillä hän ei aiheuttanut vesivahinkoa. Hänen hiuksensa eivät tukkineet viemäriä.
Sen jälkeen aletaan keskustella rahankäytöstäsi. Miksi pitää ostaa kalliita gluteiinittomia tuotteita, mikä vika on kaurapuurossa. Kyllä sitä voi syödä pari kolmekin kertaa päivässä. Ja eikö sen kuntosalin jäsenyyden voi lopettaa, ulkoillessa saa raitista ilmaakin. Rakkaasi tietää, koska hän golfaa joka toinen viikonloppu, joka toinen menee muissa harrasteissa.
Rakkaasi myös toteaa, että et ymmärrä talousasioista mitään. Hänen sijoitussalkkunsa pursuaa hyvänlaatuisia papereita ja hän on tehnyt vain hyviä kauppoja. Höhlänä kysäiset, että mites se Google, johon et lähtenyt mukaan, mutta minä läksin. Se, jolla saatiin alkupääoma asuntolainaan? Rakkaasi ei vastaa vaan sanoo, että et ymmärrä mitään shorttaamisesta, koska et ymmärrä mitään maailmantaloudesta. Etkä ihan normaalistakaan kirjanpidosta. Taas yrität pistää väliin, että töissä sun kontolla on miljoonabudjetti. Rakkaasi sanoo, että olet mahtailija ja sun pitäis tutkituttaa pääsi, kun pitää esittää grandioosia persoonaa. Juhannuksena 1989 heiluit niin kännissä festareilla, että sai hävetä että tollanen kihlattu ja nyt kun tarkemmin ajattelee, niin parasta ottaa ero.
Tämän jälkeen rakkaasi marssii ovesta ulos, ei vastaa puhelimeen ja tulee kotiin päivän kuluttua. Sanot moi, mutta rakkaasi ei vastaa. Pari viikkoa on syvää hiljaisuutta. Välillä sua vähän harmittaa. Olet koulutukseltasi KTM ja jotain ymmärrät talousasioistakin. Ainakin vähän.
Oh my god! Siis miten olet voinut olla kuuntelemassa minun ja ex narsistimieheni keskusteluja?! Tämä on aivan suora kopio.
Vielä puuttui sairaaksi ja saidaksi nimittäminen, kun en ollut valmis maksamaan maltaita exän ehdottamasta lomamatkasta.
Vierailija kirjoitti:
Voiko kasvaminen narsistiäidin paineen alla johtaa siihen, että menneisyydestä, siis lapsuudesta ja nuoruudesta, ei pääse koskaan ns. yli? Äitini esti omalla kohdallani aidon, rakastavan suhteen kehittymisen sekä isääni että siskooni.
Niitä suhteita kai nyt sitten vieläkin ikävöin, vaikka ikä alkaa jo vitosella. Isäni on jo kuollut, ja suhde siskooni jäänyt etäiseksi.
Narsisti"äiti" haukkui isää mulle ja pikkusiskolle aina hänen ollessaan töissä poissa kotoa.Kaikki "paha" oli isän syytä ja puhelimessa sukulaisille myös haukkui.Oli vain isäni kanssa naimisissa rahan takia jota hän juonitteli itselleen pitämällä meitä nälässä(nautti toisten kiusaamisesta !) jättämällä kaupassa käynnit ja pitämällä rahat itsellään.Isää siis haukkui meille lapsille/sukulaisille,sitten vielä käänsi pikkusiskon puolelleen puolustaen aina häntä kun ensin oli lyönyt minua salaa selkään,juoksi aina äidin helmaan ja äiti esti minua kostamasta,tämä oli jokapäiväistä.Osti salaa karkkia siskolle joka sitten kiusasi minua karkeillaan...Aku Ankka ilmestyi keskiviikkona ja tuli tilattuna,päästiin samaan aikaan koulusta joten äiti sopi siskon opettajan kanssa että Jaana pääsee keskiviikkona 5-10min aikaisemmin kotiin.Sitten piti kokopäivän hallussaan Aku Ankka-lehteä ja äidin silmien alla vain tokaisee ettei ole vielä ehtinyt lukemaan sitä,koska tietenkin itse halusin lukea sitä.Aina kun tv:sta alkoi ohjelmat niin sitten vasta heitti mun syliin lehden...Kaikista sukulaisista myös vieroitti,emme käyneet missään häissä,hautajaisissa jne...Asunkin yksin ja ei mitään suhteita sukulaisiin,ei sisaruksiin."Äiti" ei ikinä tunnustanut minua ja hänelle läheiset ihmiset eivät tienneet että hänellä on poikakin !! Perinnöt huijasi ym.Äpärälapsi "muutti" mummolaan ennen teini-ikää ja sai MEIDÄN isältä varastetuilta rahoilla rauhassa ostaa meikkejä,vaatteita..Jos olisi asunut kotona tottakai MEIDÄN isä olisi ihmetellyt millä rahoilla...kun narsistiäiti oli eläkkeellä...Ja siitäkin meidän piti pihalla puhua kun "äiti" ei ollut töissä että hänellä on "verenpainetta ja sydämen ja keuhkojen laajentuma..." vaikka tosiasiassa oli ollut jo äpärän syntyessä Lapinlahdessa mielentila-tutkimuksessa,asui silloin Kangasalan Asemalla,ja äpäräsiskoni oli Kangasalan Asemalla toitottanut ylpeänä että hän ON SYNTYNYT HELSINGISSÄ,oli jo silloin parempi kuin muut,peri narsistisen psykopaattiluonteensa äidiltään...on jopa päässyt lehteen kun hänet kidnapattiin ufoon !! Nimittää itseään "Kosmiseksi Kulkijaksi" ja on muka numerologi ja väittää että se on tiedettä !! Tarot-kortti ennustaja mutta ei halunnut tv:ssa tulkita kortteja(koska ei osaa) mutta toi numerologiaansa esiin...Ja pääsi telkkariin,"Juhannusjunaan".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko narsisteilla tapana katkoa välit oksentamalla kaikki paha olonsa viestillä toisen niskaan ja sen jälkeen äkkiä estää toinen sovelluksessa, ettei toinen saa edes mahdollisuutta vastata syytöksiin? Vai onko enemmän epävakaan persoonallishäiriön toimintamalli?
Voi olla kumpi vaan. Narsistilla se on manipulointia ja hallintaa, kun taas epävakaa on tunnepiikkiensä vietävissä ilman sen kummempaa suunnitelmaa. Näyttävät vastaanottajalle hyvin samanlaiselta. Tässä muuten yksi hyvä esimerkki siitä, miten kaikki narsisimilta vaikuttava ei sitä ole kuitenkaan.
Sitäkin olen miettinyt että meneekö ihmisillä nämä epävakaat sekaisin narsistien kanssa, kun usean epävakaus on seurausta lapsuudesta, jossa vuorovaikutussuhteissa on ollut narsistisia toimintamalleja. Rajattomuus olisi siis seurausta siitä ettei kukaan ole antanut tervettä esimerkkiä persoonan kasvulle, ja on mahdollisesti omaksuttu keinoja ja tyylejä toimia suhteissa narsistiselta vanhemmalta.
Pintaraapaisuna siis näyttäisi narsistilta koska käyttäytyy kuin narsisti, mutta opittujen mallien alla kuitenkin "vain" epävakaa.
Tämä on hyvä että perustellaan asia eikä ainoastaan sanota ettet voi olla varma onko joku narsu jne
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä narsistin käyttäytymistyyliä intiimissä kanssakäymisessä rakkausvaiheen päätyttyä
10 tapaa miten narsisti torjuu läheisyyttä
1. katsekontaktin välttäminen
2. pussaaminen päälaelle suun sijaan
3. värinä kosketuksesta
4. selän kääntäminen sängyssä
5. ei enää pidä kädestä, ei halua näyttää että olette pari
6. kosketuksen väistäminen
7. ei vastaa halaukseen
8. ei näyttäydy enää alastomana
9. kääntää posken ettei pusu osu suulle
10. nousee pois sohvalta tms., kun yrität asettua lähelle
Kannattaa muistaa että tuollaiseen käytökseen voi olla paljon muitakin syitä kuin narsismi, vaikka haluttomuus tai masennus tms.
Ja tämä on juuri se syy, miksi näihin suhteisiin jäädään. Ehkä se on masennusta, ehkä se on työstressiä, ehkä sen on vaikea sopeutua isyyteen, ehkä sen testosteronitasot on tippuneet, ehkä sitä ja tätä. Ja kuka voisi rikkoa perheen vain sen takia, että toisella on ehkä masennusta?
Paino sanalla ehkä. Koska lääkäriinhän toista ei saa. Edes niihin hormonitesteihin. Suhteen loppuvaiheessa huokaisin surullisena, miksei hän vaan voinut käydä testeissä. Muistan sen katseen ikuisesti, kun katsoi minuun ja sanoi kylmän rauhallisesti, ettei hänellä ole sillä saralla ongelmaa, hän tietää kyllä eikä tarvitse testejä, asia on aina liittynyt minuun. Tuolloin tajusin, että seksi on haettu muualta. Hän on uudessa suhteessa nytkin.
Tyypillisellä narsistikaavalla mentiin - idealization (paljon läheisyyttä) - devaluation (väheni, loppui, silloin tällöin kun hänelle sopi, miljoonia torjuntoja) - discard
Haluttomuus omaa kumppania kohtaan idealisaatiovaiheen jälkeen kuuluu narsistisiin suhteisiin. Se on osa sitä kaavaa. Lukemani perusteella se on alkuun iso pettymys narsistille itsellekin, mutta lopulta projisoi syyn kumppaniinsa. Ja puhun läheisyydestä nyt laajasti.
Nimenomaan ja naulan kantaan! "Ehkä se on masennus, ehkä hän ei vain osaa suudella, ehkä hän on vain epävarma kun kuitenkin jää tåhän, ehkä tarvitsee vain ymmärrystä, ehkä hänellä on joku sairaus, ehkä toinen kärsii "
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tutkijat kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Narsistin uhreista voisin kertoa:
- yleensä yh perheestä, isä hävitetty kuvioista sukuineen
- ei käy töissä, elää ja tulee vastedeskin elämään kelan tuilla
- mielenterveysongelmia, osa myöntää, osa ei
- lapsia useamman miehen kanssa, kaikki isät epäkelpoja narsisteja, estetty lasten elämästä, mut elarit kelpaa
- syömishäiriöinen tai vegaani (käytännössä sama ongelma)
- yleensä ainakin 1 erityislapsi
-tietää kaikki tahot, mistä yhteiskunnan elätti voi hyötyä turvakodeista ties mihin
- saa tietoa näistä somepalstoilta, missä notkuu päivät, kun ei työssä käy
- lasuja on tehty vuosien mittaan useita, mut itse on vaan uhri: toimintakykyni on mennyt, kun narsisti kiusasiMeniköhän tämä nyt jo vähän liian pitkälle?
Ja narsistit ovat yleensä juopon tai pois lähteneen isä poikia joilla on kieroutunut kiintymyssuhde.
Yliopiston kasvatteja joita kiinnostaa status.
Näennäisesti hyviä tyyppejä mutta pilaavat heikossa asemassa olevien ihmisten elämän.
Hieman eri mieltä tuosta että narsistit ovat yleinsä poislähteneen ja juopon isän poikia. Sehän on hyvä asia että tämmöinen juoppo isä loistaa poissaolollaan eikä jää siihen aiheuttamaan näitä traumoja. Lapsesta kasvaa kyllä ihan terve yksinhuoltajankin kanssaja sen isämallin voi saada muualtakin.
Mulla on ollut narsisteja elämässä ja olen ollut se vastapari mitä narsisti tarvitsee. Lapsesta saakka siihen rooliin kasvanut niin koen että se ei ole ollut valinta. Olen kasvanut narsistiseksi lähteeksi. Kun olen terapian avulla tämän käsittänyt olen pystynyt tekemään sitä rajanvetoa ja irtautumaan näiden ihmisten otteesta mutta se on ollut todella vaikeaa ja koska edelleen eivät ole kokonaan pois elämästäni, pitää rajoja koko ajan vetää uudestaan ja uudestaan. Se on ollut valinta että nyt riittää, en halua enää olla se lähde. Tietenkin se rajanveto on aiheuttanut raivokohtauksia ja koska olen mahdollistanut vuosikymmeniä sitä käytöstä alistumalla lähteeksi ei tämä ole vieläkään lopullisesti taputeltu ja ohi. Takapakkeja tulee. Henkisesti olen jo kaukana mutta joku velvollisuus vielä pitää kiinni ja kohtaamiset vie hirveästi voimia vaikken enää mene siihen hulluuteen mukaan henkisesti. Kyse ei ole puolisosta onneksi vaan lähisukulaisesta ja ystävästä. Molempien piirteet ovat hätkähdyttävän samanlaiset ja kun olen tästä ihme lumouksesta "herännyt" näen nuo käytösmallit aivan kristallinkirkkaasti. Se on ongelma että näen myös muiden narsistien läpi ja he huomaavat sen, esim työelämässä. Ja heitähän riittää, joka sadas on narsistinen jollain tasolla. Olen ollut se vastapari näille ihmisille niin kauan että ihan kuin he tunnistaisivat minut yhtä kirkkaasti kuin minä heidät ja yleensä aina siitä vastavuoroisesta tunnistamisesta tulee ongelmia - ja sama rajanveto alkaa koska olen uhka näille hauraille egoille. Tunnistaako kukaan "herännyt " tätä kuviota?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko kasvaminen narsistiäidin paineen alla johtaa siihen, että menneisyydestä, siis lapsuudesta ja nuoruudesta, ei pääse koskaan ns. yli? Äitini esti omalla kohdallani aidon, rakastavan suhteen kehittymisen sekä isääni että siskooni.
Niitä suhteita kai nyt sitten vieläkin ikävöin, vaikka ikä alkaa jo vitosella. Isäni on jo kuollut, ja suhde siskooni jäänyt etäiseksi.
Narsisti"äiti" haukkui isää mulle ja pikkusiskolle aina hänen ollessaan töissä poissa kotoa.Kaikki "paha" oli isän syytä ja puhelimessa sukulaisille myös haukkui.Oli vain isäni kanssa naimisissa rahan takia jota hän juonitteli itselleen pitämällä meitä nälässä(nautti toisten kiusaamisesta !) jättämällä kaupassa käynnit ja pitämällä rahat itsellään.Isää siis haukkui meille lapsille/sukulaisille,sitten vielä käänsi pikkusiskon puolelleen puolustaen aina häntä kun ensin oli lyönyt minua salaa selkään,juoksi aina äidin helmaan ja äiti esti minua kostamasta,tämä oli jokapäiväistä.Osti salaa karkkia siskolle joka sitten kiusasi minua karkeillaan...Aku Ankka ilmestyi keskiviikkona ja tuli tilattuna,päästiin samaan aikaan koulusta joten äiti sopi siskon opettajan kanssa että Jaana pääsee keskiviikkona 5-10min aikaisemmin kotiin.Sitten piti kokopäivän hallussaan Aku Ankka-lehteä ja äidin silmien alla vain tokaisee ettei ole vielä ehtinyt lukemaan sitä,koska tietenkin itse halusin lukea sitä.Aina kun tv:sta alkoi ohjelmat niin sitten vasta heitti mun syliin lehden...Kaikista sukulaisista myös vieroitti,emme käyneet missään häissä,hautajaisissa jne...Asunkin yksin ja ei mitään suhteita sukulaisiin,ei sisaruksiin."Äiti" ei ikinä tunnustanut minua ja hänelle läheiset ihmiset eivät tienneet että hänellä on poikakin !! Perinnöt huijasi ym.Äpärälapsi "muutti" mummolaan ennen teini-ikää ja sai MEIDÄN isältä varastetuilta rahoilla rauhassa ostaa meikkejä,vaatteita..Jos olisi asunut kotona tottakai MEIDÄN isä olisi ihmetellyt millä rahoilla...kun narsistiäiti oli eläkkeellä...Ja siitäkin meidän piti pihalla puhua kun "äiti" ei ollut töissä että hänellä on "verenpainetta ja sydämen ja keuhkojen laajentuma..." vaikka tosiasiassa oli ollut jo äpärän syntyessä Lapinlahdessa mielentila-tutkimuksessa,asui silloin Kangasalan Asemalla,ja äpäräsiskoni oli Kangasalan Asemalla toitottanut ylpeänä että hän ON SYNTYNYT HELSINGISSÄ,oli jo silloin parempi kuin muut,peri narsistisen psykopaattiluonteensa äidiltään...on jopa päässyt lehteen kun hänet kidnapattiin ufoon !! Nimittää itseään "Kosmiseksi Kulkijaksi" ja on muka numerologi ja väittää että se on tiedettä !! Tarot-kortti ennustaja mutta ei halunnut tv:ssa tulkita kortteja(koska ei osaa) mutta toi numerologiaansa esiin...Ja pääsi telkkariin,"Juhannusjunaan".
Uskon että sinua kohtaan on toimittu väärin mutta voit sinäkin miettiä miten puhut "äpärälasista" Inhottavaa kuultavaa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voiko kasvaminen narsistiäidin paineen alla johtaa siihen, että menneisyydestä, siis lapsuudesta ja nuoruudesta, ei pääse koskaan ns. yli? Äitini esti omalla kohdallani aidon, rakastavan suhteen kehittymisen sekä isääni että siskooni.
Niitä suhteita kai nyt sitten vieläkin ikävöin, vaikka ikä alkaa jo vitosella. Isäni on jo kuollut, ja suhde siskooni jäänyt etäiseksi.
Narsisti"äiti" haukkui isää mulle ja pikkusiskolle aina hänen ollessaan töissä poissa kotoa.Kaikki "paha" oli isän syytä ja puhelimessa sukulaisille myös haukkui.Oli vain isäni kanssa naimisissa rahan takia jota hän juonitteli itselleen pitämällä meitä nälässä(nautti toisten kiusaamisesta !) jättämällä kaupassa käynnit ja pitämällä rahat itsellään.Isää siis haukkui meille lapsille/sukulaisille,sitten vielä käänsi pikkusiskon puolelleen puolustaen aina häntä kun ensin oli lyönyt minua salaa selkään,juoksi aina äidin helmaan ja äiti esti minua kostamasta,tämä oli jokapäiväistä.Osti salaa karkkia siskolle joka sitten kiusasi minua karkeillaan...Aku Ankka ilmestyi keskiviikkona ja tuli tilattuna,päästiin samaan aikaan koulusta joten äiti sopi siskon opettajan kanssa että Jaana pääsee keskiviikkona 5-10min aikaisemmin kotiin.Sitten piti kokopäivän hallussaan Aku Ankka-lehteä ja äidin silmien alla vain tokaisee ettei ole vielä ehtinyt lukemaan sitä,koska tietenkin itse halusin lukea sitä.Aina kun tv:sta alkoi ohjelmat niin sitten vasta heitti mun syliin lehden...Kaikista sukulaisista myös vieroitti,emme käyneet missään häissä,hautajaisissa jne...Asunkin yksin ja ei mitään suhteita sukulaisiin,ei sisaruksiin."Äiti" ei ikinä tunnustanut minua ja hänelle läheiset ihmiset eivät tienneet että hänellä on poikakin !! Perinnöt huijasi ym.Äpärälapsi "muutti" mummolaan ennen teini-ikää ja sai MEIDÄN isältä varastetuilta rahoilla rauhassa ostaa meikkejä,vaatteita..Jos olisi asunut kotona tottakai MEIDÄN isä olisi ihmetellyt millä rahoilla...kun narsistiäiti oli eläkkeellä...Ja siitäkin meidän piti pihalla puhua kun "äiti" ei ollut töissä että hänellä on "verenpainetta ja sydämen ja keuhkojen laajentuma..." vaikka tosiasiassa oli ollut jo äpärän syntyessä Lapinlahdessa mielentila-tutkimuksessa,asui silloin Kangasalan Asemalla,ja äpäräsiskoni oli Kangasalan Asemalla toitottanut ylpeänä että hän ON SYNTYNYT HELSINGISSÄ,oli jo silloin parempi kuin muut,peri narsistisen psykopaattiluonteensa äidiltään...on jopa päässyt lehteen kun hänet kidnapattiin ufoon !! Nimittää itseään "Kosmiseksi Kulkijaksi" ja on muka numerologi ja väittää että se on tiedettä !! Tarot-kortti ennustaja mutta ei halunnut tv:ssa tulkita kortteja(koska ei osaa) mutta toi numerologiaansa esiin...Ja pääsi telkkariin,"Juhannusjunaan".
Tämä on vain Sinun puolesti kertomuksesta. Aika tunnistettavat kuvauiset laitoit toisesta osapuolesta ja suoraan sanottuna kateutesi paistaa läpi. "MEIDÄN isä", "äiti esti kostamasta", "Äpärälapsi", "PÄÄSI LEHTEEN"
Nyt olisi korkea aika sinunkin katsoa sinne peiliin!
Tämä on todella hyvä ketju ja parasta vertaistukea aikoihin. Ei pilata sitä nyt.
Voisiko näistä asiosita keskustella ihan rauhassa ollaan HUUTAMISTA ja syyttelyä?
98 % siihen ketjussa pystyykin, mutta pari meuhkaajaa riittää pilaamaan koko ketjun. Kuten joku tuossa ylempänä sanoikin, niin tämä on hyvä vertaistukiketju ja olisi hyvä, jos se saisi olla sellainen.
Jos aihe ja ihmisten kokemukset triggeröi hyökkäämään ja osoittelemaan, niin mieti hetki, mistä se voisi johtua. Tunnistatko ihmisten kokemuksista oman käytöksesi? Huomaatko olevasi itsekin narsistin vaikutuspiiristä / uhri ja triggeröidyt, koska sinun pitää jotenkin puolustella peitellä kokemustasi?
Poistu paikalta, jos sinulla ei ole kykyä rakentavaan keskusteluun ja muiden huomioimiseen.
Tunnustaako narsistit tekemänsä pahan tai vääryyden?