Lue keskustelun säännöt.
Kiinalainen Suomessa asuva tuttuni mollaa aina Suomea ja
10.04.2015 |
ylistää Kiinaa... Yrittäjänä hän jaksaa varsinkin hokea kuinka paljon helpompaa yrittäminen Kiinassa on ja kuinka vaikeaksi se tehdään Suomessa. Häntä myös naurattaa kaikki Suomalaiset tavat ja käytännöt, Kiinassa on niin paljon paremmin. Jotenkin nyt vasta on alkanut tuo ärsyttämään vaikka olenkin hänet koko ikäni tuntenut. Tekisi mieli kysyä että "miksi ihmeessä olet alun perin muuttanut Suomeen?". Nyt ymmärrän ettei enää muuta takaisin kun hänellä on täälä vaimo ja lapset. Hän muutti suomeen ymmärtääkseni noin 30 vuotta sitten (en tiedä ihan tarkalleen).
Hänellä on ihan älyttömiä käsityksiä maailmasta. Kerran lensin hänen ja hänen perheensä kanssa lomamatkalle Kiinaan (Finnairilla) ja lennon jälkeen hän naureskeli kun koneessa oli noin neljäkymppinen lentoemäntä. "Kiinalaiset lentoemännät ovat aina nuoria ja kauniita, Suomessa voi hyvinkin olla tuollainen vanha noita-akka". Mielestäni se lentoemäntä oli hyvin kaunis ja huoliteltu. Hänen mielestään siis ehdottomasti systeemi jossa lentoemännät ovat vain nuoria on paras. Kiinassapa ei taida työpaikan saaminen tarkoittaa ihan samaa kun suomessa.
Ai että miten voikaan ärsyttää. Kertaakaan en ole hänen kuullut kehuvan Suomen ilmaista terveydenhuoltoa tai koulutusta (josta hänen kaikki 3 lastaan ovat hyötyneet). Jatkuvasti on vaan mollaamassa kaikke Suomeen liittyvää. Myös Suomessa valmistetut tuotteet ovat huonompia kun Kiinassa valmistetut. Hän ostaa siis mielummin sen "made in China":n kuin laadukkaan Suomessa valmisetetun tuotteen, ja aina löytyy selitys. Nyt vielä entisestään keittää hänen käytöksensä kun luen parhaillaan Xinranin kirjaa Kiinan kadotetut tyttäret. Te jotka ovat lukeneet sen tiedätte ettei Kiina voi missään nimessä olla parempi paikka olla ja asua kuin Suomi, vaikka meillä olisi täällä kuinka huonolla tolalla vanhusten huolto tai vaikka kouluruoka olisi kuinka pahaa. Tekisipä mieli lukea hänelle (itsekkin maalla syntyneelle ja kasvaneelle) muutama pätkä kirjasta jossa kerrotaan Kiinan laeista ja politiikasta.
En tarkoita etten pitäisi Kiinasta lomakohteena. Ihmiset on mukavia ja ystävällisiä, ei juuri tarvitse pelätä taskuvarkauksia tai lasin siruja maassa kun kävelee ilman kenkiä rannalla, ruoka on ihan mahtavaa... Halusin nyt vaan vuodattaa tän ärsytyksen pois. Kyllä ottaa pattiin se mies!!
Kommentit (79)
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 15:02"]
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 14:53"]
Kerran opiskeluaikana joku kiinalainen heppu oli kertomassa meille kotimaastaan. Hän oli Suomessa hieman pitemmällä vierailulla ja hänelle oli järjestetty kaikenlaista ohjelmaa ja tarjottu suomalaisia ruokia. Koko esityksen ajan hän vain haukkui miten pahaa suomalainen ruoka on ja että meidän kannattaa mennä kiinalaiseen ravintolaan, jos haluamme syödä kunnon ruokaa. Muutenkin kertoi miten mahtavaa Kiinassa on ja miten paska maa Suomi on.
[/quote]
No, mutta tuo on kiinalainen mentaliteetti, ei ne pidä muunmaalaisia yhtään minään.
Tässä on just ongelmana se, että te kuvittelette jonkun kiinalaisen pelaavan länsimaisten säännöillä, niillä on oma kulttuuri ja omat tapansa.
Länsimaalainen kohteliaisuus ja esim. "suvaitsevaisuus" on vain täällä tapana, ei muualla.
Siinäpähän ihmettelette miksi muut ei ole samanlaisia kuin itse olette.
Länsimaiden suurin ongelma on tuo, että kuvitellaan kaikkien olevan samanlaisia ja länsimaat nähdään jonain absoluuttisena hyvän mittarina. Ihmiset luovat kulttuureita, ei niin päin, että kulttuurit tulevat jostakin mystisesti ja muokkaavat sitten ihmisiä, mieti tarkkaan sitä.
[/quote]
Öö, en mielestäni missään vaiheessa kuvitellutkaan että kiinalaiset pelaisivat länsimaisilla säännöillä? Kunhan kerroin esimerkin, josta käy ilmi juuri se, että kiinalaisten tavat ovat erilaisia kuin meidän. En ihmetellyt, miksi hän ei ollut samanlainen kuin minä, vaan ajattelin että näköjään heidän kulttuurissaan näköjään on ihan ok avoimesti halveksua toisia kulttuureita. Pistit aika paljon omaa tulkintaasi tekstiini tai sitten et osaa lukea.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 15:08"]
Öö, en mielestäni missään vaiheessa kuvitellutkaan että kiinalaiset pelaisivat länsimaisilla säännöillä? Kunhan kerroin esimerkin, josta käy ilmi juuri se, että kiinalaisten tavat ovat erilaisia kuin meidän. En ihmetellyt, miksi hän ei ollut samanlainen kuin minä, vaan ajattelin että näköjään heidän kulttuurissaan näköjään on ihan ok avoimesti halveksua toisia kulttuureita. Pistit aika paljon omaa tulkintaasi tekstiini tai sitten et osaa lukea.
[/quote]
Tottakai on.
Jokainen, joka tietää kiinasta ja kiinan kulttuurista jotain tietää tuon.
Tuota juuri tarkoitin tuolla viestisi eurosentrisyydella; näet kaiken ihan vain omasta navasta käsin, koska et pysty tajuamaan, että tuo toisten kulttuurien kunnioittaminen on länsimainen erityispiirre, eikä yleinen yleismaailmallinen hyve.
Sinäkin kuvittelet, että länsimaiset hyveet ovat yleismaailmallisia hyveitä.
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 15:13"]
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 15:08"]
Öö, en mielestäni missään vaiheessa kuvitellutkaan että kiinalaiset pelaisivat länsimaisilla säännöillä? Kunhan kerroin esimerkin, josta käy ilmi juuri se, että kiinalaisten tavat ovat erilaisia kuin meidän. En ihmetellyt, miksi hän ei ollut samanlainen kuin minä, vaan ajattelin että näköjään heidän kulttuurissaan näköjään on ihan ok avoimesti halveksua toisia kulttuureita. Pistit aika paljon omaa tulkintaasi tekstiini tai sitten et osaa lukea.
[/quote]
Tottakai on.
Jokainen, joka tietää kiinasta ja kiinan kulttuurista jotain tietää tuon.
Tuota juuri tarkoitin tuolla viestisi eurosentrisyydella; näet kaiken ihan vain omasta navasta käsin, koska et pysty tajuamaan, että tuo toisten kulttuurien kunnioittaminen on länsimainen erityispiirre, eikä yleinen yleismaailmallinen hyve.
Sinäkin kuvittelet, että länsimaiset hyveet ovat yleismaailmallisia hyveitä.
[/quote]
Yritäpä nyt opetella lukeamaan tai mene muualle. Toivon sulle elämässä pelkästään kaikkea pahaa.
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 15:13"]
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 15:08"]
Öö, en mielestäni missään vaiheessa kuvitellutkaan että kiinalaiset pelaisivat länsimaisilla säännöillä? Kunhan kerroin esimerkin, josta käy ilmi juuri se, että kiinalaisten tavat ovat erilaisia kuin meidän. En ihmetellyt, miksi hän ei ollut samanlainen kuin minä, vaan ajattelin että näköjään heidän kulttuurissaan näköjään on ihan ok avoimesti halveksua toisia kulttuureita. Pistit aika paljon omaa tulkintaasi tekstiini tai sitten et osaa lukea.
[/quote]
Tottakai on.
Jokainen, joka tietää kiinasta ja kiinan kulttuurista jotain tietää tuon.
Tuota juuri tarkoitin tuolla viestisi eurosentrisyydella; näet kaiken ihan vain omasta navasta käsin, koska et pysty tajuamaan, että tuo toisten kulttuurien kunnioittaminen on länsimainen erityispiirre, eikä yleinen yleismaailmallinen hyve.
Sinäkin kuvittelet, että länsimaiset hyveet ovat yleismaailmallisia hyveitä.
[/quote]
Se ylimielinen ja Suomea haukkuva kiinalainen ASUU Suomessa, nauttii suomalaisen yhteiskunnan tukijärjestelmästä, on ilmeisesti naimisissa suomalaisen kanssa ja keskustelussaan suomalaisen kanssa haukkuu Suomea. Se, että kiinalaisessa kulttuurissa tuo on sallittua, on täysin toisarvoista, kun kyseinen nilittäjä on täällä Suomessa, suomalaisten ympäröimänä. Miksi ihmeessä ap:n pitäisi luopua eurosentrisyydestään, kun hän sattuu asumaan täällä Euroopassa? Tottahan ap:ta voisi arvostella eurosentrisyydestä, jos hän kiinalaismiehen tavoin marssisi Kiinaan ja haukkua räkyttäisi kaikkea ympärillään. Silloin olisi syytä vähän mennä itseensä, mutta nyt - ap:n tapauksessa - sen kiinalaisen olisi syytä mennä itseensä.
Jos taas olet sitä mieltä, että kiinalinen maailmankuva, arvot ja kulttuuri jostain syystä jyllää täällä euroopassakin ja että meidän kaikkien pitäisi kiireesti yhtyä kiinalaisuuden ylistämiseen, taidat olla vähän hukassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 14:20"]
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 14:04"]
Eräs opiskelukaverini on kiinalainen. Hän aina nauraa, kuinka typeriä suomalaiset ovat, koska syövät itsensä lihaviksi :D. Hauska tyyppi kyllä.
[/quote]
Kiinalaiset on nykyään ihan hullun lihavia.
Siellä on mäkkärin ruokapussi on samanlainen statussymboli kuin merkkilaukku täällä.
Ja niillä ei ole mitään käsitystä kaloreista, sen takia ne on lihoneet niin rajusti viime aikoina pizza hutin, mäkkärin yms. takia.
Niillä on kans ongelma sianlihan kanssa, sekin on statussymboli siellä, joten jotkut syö sitä nykyään kolme kertaa päivässä :/
Samalla se maa hukkuu sianpaskaan, koska niiden sianlihan tuotanto on niin valtavaa nykyään.
[/quote]
Mihin ihmeeseen perustat tämän mielipiteesi? Olen käynyt useampaan otteeseen Kiinassa, ja eri puolilla maata, niin pienemmissä kaupungeissa kun suurissakin. En muista nähneeni 5 ihmistä enempää lihavia siellä. Ehkä ne lihavat vaan sitten pysyttelee sisällä kodeissaan? Mistä tämä tieto on sulle tullut?
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 15:28"]
Jos taas olet sitä mieltä, että kiinalinen maailmankuva, arvot ja kulttuuri jostain syystä jyllää täällä euroopassakin ja että meidän kaikkien pitäisi kiireesti yhtyä kiinalaisuuden ylistämiseen, taidat olla vähän hukassa.
[/quote]
Tottakai se on mielestäni moukkamaista, olen itsekin länsimaalainen ja noudatan länsimaisia käytöstapoja jne.
Ja mielestäni muiden tulisi sopeutua tänne, mutta yllätys, yllätys, tuo mitä me ajatellaan sopeutumisesta jne. on myös länsimainen hyve, ei muut välitä siitä mitään.
Meinasin vain sitä, ettei kannata yllättyä tuollaisesta ja kuvitella voivansa vaatia muilta tuollaista. Sille kiinalaiselle suomen kehuminen yms. olisi kasvojen menetys ja se taas on aasialaiselle pahinta mitä voi tapahtua.
Arvaa mitä aasialainen ajattelee, kun länsimaalainen esim. sanoo vaikka kiitos ja jotain pientä sillä paikallisella kielellä? Se olisi meillä äärimmäisen kohteliasta, mutta aasiassa se "barbaari" menettää kasvonsa yrittämällä puhua paikallista kieltä, sille hymyillään ja hymyn takana halveksitaan kasvojen menettämisestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Japanilaiset on vieläki pahempia!!
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 14:35"]
[quote author="Vierailija" time="10.04.2015 klo 23:55"]Tuollainen käytös on niin tyypillistä. Varsinkin puoliksi ulkomaalaisilla joilla toinen vanhempi suomalainen. Vaikka olisi syntynyt suomessa, äidinkielenään suomi ja toisessa kotimaassa vierailtaisiin kerran-pari vuodessa, suomi on aina se paskempi maa jonka kultuuri ja ihmiset on niin noloja ja whatnot. T. Itsekin puoliksi suomalainen [/quote] Ooh, touché!! Puoliksi ranskalaisen ystäväni lempiaihe on Suomen paskuus.
[/quote]
Aika ymmärrettävää, siellä toisessa kotimaassa kun moni käy vain lomilla ja lomallahan tehdään kivoja juttuja, arki eletään sitten täällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.04.2015 klo 23:04"]
13, niin sinulle, jolle tulee lasku sairaalapäivistä, mutta kyllä se yhteiskunnalle tulee kalliiksi ja yhteiskuntaa pyörittää verovaroin valtio, ja valtio saa ne verovarat ........ joka tilistä näkyy menevän. Sana ilmainen, ei ole se sana mitä voi käyttää.
[/quote]
lopeta toi niuhaaminen
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 15:32"]
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 14:20"]
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 14:04"]
Eräs opiskelukaverini on kiinalainen. Hän aina nauraa, kuinka typeriä suomalaiset ovat, koska syövät itsensä lihaviksi :D. Hauska tyyppi kyllä.
[/quote]
Kiinalaiset on nykyään ihan hullun lihavia.
Siellä on mäkkärin ruokapussi on samanlainen statussymboli kuin merkkilaukku täällä.
Ja niillä ei ole mitään käsitystä kaloreista, sen takia ne on lihoneet niin rajusti viime aikoina pizza hutin, mäkkärin yms. takia.
Niillä on kans ongelma sianlihan kanssa, sekin on statussymboli siellä, joten jotkut syö sitä nykyään kolme kertaa päivässä :/
Samalla se maa hukkuu sianpaskaan, koska niiden sianlihan tuotanto on niin valtavaa nykyään.
[/quote]
Mihin ihmeeseen perustat tämän mielipiteesi? Olen käynyt useampaan otteeseen Kiinassa, ja eri puolilla maata, niin pienemmissä kaupungeissa kun suurissakin. En muista nähneeni 5 ihmistä enempää lihavia siellä. Ehkä ne lihavat vaan sitten pysyttelee sisällä kodeissaan? Mistä tämä tieto on sulle tullut?
[/quote]
en ole tuon kommentin kirjoittaja, mutta toi lihavuusongelma pitää paikkansa. Googleta vaikka jotain lehtijuttuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 14:55"]
En ymmärrä miksi kiinalaista ruokaa niin ylistetään...thaimaalainen on paljon parempaa tai intialainen. Mutta eniten pidän italialaisesta :)
[/quote]
oletko syönyt kinkkiruokaa Kiinassa? Ero kuin yöllä ja päivällä vrt ainakin Hgin kiinalaisiin ravintoloihin (poislukien yksi)
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 15:13"]
Tuota juuri tarkoitin tuolla viestisi eurosentrisyydella
[/quote]
Etnosentrisyys, ei eurosentrisyys.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 17:42"]
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 15:13"]
Tuota juuri tarkoitin tuolla viestisi eurosentrisyydella
[/quote]
Etnosentrisyys, ei eurosentrisyys.
[/quote]
Sä olet väärässä.
Se on nimenomaan eurosentrisyys-
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 17:44"]
Sä olet väärässä.
Se on nimenomaan eurosentrisyys-
http://fi.wikipedia.org/wiki/Eurooppakeskeisyys
[/quote]
No jaa, en itse vetäisi hernettä nokkaan, vaikka ärsyttäväähän tuota saattaa olla joskus sivusta kuunnella...
Näen tavallaan kyllä ihan luonnollisena, että oma lähtökulttuuri ja kotimaa voivat monelle olla sellaisia asioita, joita alkaa ajan kanssa ihannoida varsinkin jos sieltä kotimaasta on ollut pitkään poissa ja ne negatiiviset asiat ovat päässeet ikään kuin unohtumaan. Minulla on puoliso jonka vanhemmat ovat muuttaneet Suomeen Kiinasta 90-luvun alussa (ja puolisoni itsekin, ollessaan vielä lapsi, siis). Eivät hänenkään vanhempansa täällä oikein tunnu viihtyvän, mutta eivät ole aiemmin raaskineet muuttaa takaisinkaan koska puolisoni olisi sitten pitänyt jättää täällä koulu kesken. Ehkä sitten eläkkeellä?
Heilläkin Kiinasta puhutaan aina ruusuiseen sävyyn ja suomalaisille vähän naureskellaan. Miehenkin olisi mieluiten pitänyt ottaa kiinalainen nainen, vaikka ei minussa kuulemma olekaan mitään 'vikaa' - kaippa miehen äiti vain olisi toivonut sellaista kunnon kiinalaista miniää jonka kanssa voi sitten rutista näitä kiinajuttuja, kuka tietää. Suomalainen kulttuuri tahtoo kiinalaisten silmissä olla kai jotenkin jäykkä ja epäsosiaalinen, eikä perheen kanssa vietetä samalla tavalla aikaa, ruokaan suhtaudutaan ihan eri tavalla jne. Ei se rutina kuitenkaan välttämättä tarkoita, ettei nyt niitä hyviä puoliakin voitaisi ihan arvostaa. Verojahan hekin tänne maksavat (vaikka niidenkin määräst rutisten ;)), joten ihan turha minusta sanoa, että pitäisi olla valittamatta tai muuttaa Kiinaan takaisin :P
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 16:28"][quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 14:55"]
En ymmärrä miksi kiinalaista ruokaa niin ylistetään...thaimaalainen on paljon parempaa tai intialainen. Mutta eniten pidän italialaisesta :)
[/quote]
oletko syönyt kinkkiruokaa Kiinassa? Ero kuin yöllä ja päivällä vrt ainakin Hgin kiinalaisiin ravintoloihin (poislukien yksi)
[/quote]
Mikä se yksi hyvä kiinalainen ravintola Helsingissä on? :)
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 16:11"][quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 14:35"]
[quote author="Vierailija" time="10.04.2015 klo 23:55"]Tuollainen käytös on niin tyypillistä. Varsinkin puoliksi ulkomaalaisilla joilla toinen vanhempi suomalainen. Vaikka olisi syntynyt suomessa, äidinkielenään suomi ja toisessa kotimaassa vierailtaisiin kerran-pari vuodessa, suomi on aina se paskempi maa jonka kultuuri ja ihmiset on niin noloja ja whatnot. T. Itsekin puoliksi suomalainen [/quote] Ooh, touché!! Puoliksi ranskalaisen ystäväni lempiaihe on Suomen paskuus.
[/quote]
Aika ymmärrettävää, siellä toisessa kotimaassa kun moni käy vain lomilla ja lomallahan tehdään kivoja juttuja, arki eletään sitten täällä.
[/quote]
Vähän sama ilmiö, kuin eroperheen lapsella. Monesti olen kuullut, kuinka lapsi ylistää ja ihailee suunnattomasti etävanhempaansa ja se lähivanhemman luona olo onkin sitten ihan boooring ja paskaa. Oikeastaan aika sama millainen se etävanhempi on. Yksi muuttikin isälleen ja katui myöhemmin karvaasti, ei se niin ruusuista sitten ollutkaan.
Kiinalainen ruoka onkin parempaa kuin mämmi
[quote author="Vierailija" time="11.04.2015 klo 14:53"]
Kerran opiskeluaikana joku kiinalainen heppu oli kertomassa meille kotimaastaan. Hän oli Suomessa hieman pitemmällä vierailulla ja hänelle oli järjestetty kaikenlaista ohjelmaa ja tarjottu suomalaisia ruokia. Koko esityksen ajan hän vain haukkui miten pahaa suomalainen ruoka on ja että meidän kannattaa mennä kiinalaiseen ravintolaan, jos haluamme syödä kunnon ruokaa. Muutenkin kertoi miten mahtavaa Kiinassa on ja miten paska maa Suomi on.
[/quote]
No, mutta tuo on kiinalainen mentaliteetti, ei ne pidä muunmaalaisia yhtään minään.
Tässä on just ongelmana se, että te kuvittelette jonkun kiinalaisen pelaavan länsimaisten säännöillä, niillä on oma kulttuuri ja omat tapansa.
Länsimaalainen kohteliaisuus ja esim. "suvaitsevaisuus" on vain täällä tapana, ei muualla.
Siinäpähän ihmettelette miksi muut ei ole samanlaisia kuin itse olette.
Länsimaiden suurin ongelma on tuo, että kuvitellaan kaikkien olevan samanlaisia ja länsimaat nähdään jonain absoluuttisena hyvän mittarina. Ihmiset luovat kulttuureita, ei niin päin, että kulttuurit tulevat jostakin mystisesti ja muokkaavat sitten ihmisiä, mieti tarkkaan sitä.