Lue keskustelun säännöt.
Gorbatšovin mukaan länsi ja etenkin Yhdysvallat olivat "voitonriemuisia" Neuvostoliiton kaatumisesta vuonna 1991
24.12.2021 |
Naton laajeneminen onkin hänen mukaansa tehnyt lännen ja Venäjän tasavertaisista suhteista mahdottomia
https://yle.fi/uutiset/3-12246346
Tietenkin kun aiemmin NL uhosi tähän malliin:
"About the capitalist states, it doesn't depend on you whether or not we exist. If you don't like us, don't accept our invitations, and don't invite us to come to see you. Whether you like it or not, history is on our side. We will bury you!"
Niin onko ihme ettei ihan tasavertaisena pidetä sitten kun romahtaa niin taloudellisesti kuin moraalisestikin?
Kommentit (203)
Nato petti jo lupauksensa olla laajentumatta itään. Ei ihme, että Venäjä ei enää hyväksy lisälaajenemista, vaan estää sen vaikka väkisin. Kai muistatte Kuuban kriisin jolloin Yhdysvallat oli lähes aloittamassa ydinsotaa kun Kuubaan ilmestyi Neuvostoliiton ohjuksia. Usa ei hyväksynyt asiaa, joten turha ihmetellä jos Venäjä ei hyväksy naton ohjuksia omalle rajalleen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Huomatkaa, että nyt on jouluaatto.
Ja täällä käydään tätä samaa anti-Venäjä, pro-Venäjä ulinaa mitä usein muulloinkin.
Nämä keskustelijat eivät ole tavallisia suomalaisia. Kukaan suomalainen ei vietä jouluaattoa keskustellen Venäjästä ja Amerikasta.
Kaivetaan tämä esiin arjen taas koittaessa todisteena ns. ammattilaisista palstalla.
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa, että nyt on jouluaatto.
Ja täällä käydään tätä samaa anti-Venäjä, pro-Venäjä ulinaa mitä usein muulloinkin.
Nämä keskustelijat eivät ole tavallisia suomalaisia. Kukaan suomalainen ei vietä jouluaattoa keskustellen Venäjästä ja Amerikasta.
Kaivetaan tämä esiin arjen taas koittaessa todisteena ns. ammattilaisista palstalla.
Kyllä olen ihan tavallinen suomalainen joka vihaa venäjää ja venäläisiä niin paljon että koko selkärangaton korruptiokansa korpeaa jouluaattonakin. Minä toivon joulupukilta että venäjä katoaa mustaan aukkoon ja usa palaa monroen oppiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minäkin olin voitonriemuinen! Neukkula oli kokonaisten kansojen vankila. Ja olen vieläkin iloinen itsenäisestä Virosta, Latviasta ja Liettuasta ja kaikista muista!
Minulle 1960-luvulla syntynyt venäläinen käytti Neuvostoliitosta ilmaisua ”maailman suurin ulkoilmavankila” (largest outdoor prison of the world).
Ei muistele hyvällä eikä kaipaa takaisin. Vihaa Putinia, joka ”on tuonut takaisin melkein kaiken pahan ja valheet, jotka määrittelivät Neuvostoliittoa”.
Juu ja Venäjällä vaikuttaa suomalaisia, jotka kertoisivat tuon saman Suomesta.
Pari Putkosen lähetystä tullut katsottua, niin ei niissä Suomea ylistetä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:lta on ollut hieman typerää ja ylimielistä unohtaa tosiasia, että sotilaallisesti Venäjän on erittäin merkittävä valtio kuitenkin joten mihinkään ylimielisyyteen ei ole kellään varaa. Venäjä on pakko ottaa vakavasti sotilaallisessa mielessä.
Naton ei ole pakko laajentua joka suuntaan. Se on laajentunut jo nyt todella paljon.
NATOn laajeneminen ei ole mikään luonnonvoima, vaan Venäjä on imperialistisine pyrkimyksineen erinomainen markkinointikoneisto NATOlle.
Kun jatkuvasti kiusaa naapureitaan, niin onko kumma kun naapurit laittavat voimat yhteen pitääkseen juoppohullun häirikön kurissa?
Kukaan ei sitten enää muista menneitä suurvaltapyrkimyksiä, Ranskan, Ruotsin, Saksan? Suurvaltoja jopa ihaillaan, kuten Usa, tai Eu-pyrinnöt. Venäjän väitteissä voi olla jopa perääkin, onhan sinnekin monesti yritetty mennä. Ihmisoikeusloukkauksetkaan eivät ole pahimmasta päästä tässä maailmassa, vaikka opposition pelko noin kehittyneessä maassa onkin jotain käsittämätöntä. Ei pitäisi ylläpitää vastakkain asettelua siinä missä sitä ei tarvita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa, että nyt on jouluaatto.
Ja täällä käydään tätä samaa anti-Venäjä, pro-Venäjä ulinaa mitä usein muulloinkin.
Nämä keskustelijat eivät ole tavallisia suomalaisia. Kukaan suomalainen ei vietä jouluaattoa keskustellen Venäjästä ja Amerikasta.
Kaivetaan tämä esiin arjen taas koittaessa todisteena ns. ammattilaisista palstalla.
Kyllä olen ihan tavallinen suomalainen joka vihaa venäjää ja venäläisiä niin paljon että koko selkärangaton korruptiokansa korpeaa jouluaattonakin. Minä toivon joulupukilta että venäjä katoaa mustaan aukkoon ja usa palaa monroen oppiin.
Pettymykseksesi Venäjä etenee, USA perääntyy.
Lähi-idän vapautuminen löi naulan arkkuun USA:n suunnitelmalle, jolla sen piti pystyä kahden rintaman sotaan; Euroopassa ja Aasiassa. Kiina tämän jo totesikin julkisesti; USA on käytännössä shakkimatissa - se ei pysty kahden rintaman sotaan. Jos USA hyökkää Kiinanmerellä, Venäjä lyö painetta Euroopassa. Jos USA hyökkää Ukrainassa, Kiina lyö painetta Taiwanissa.
Ajattele mitä Venäjä teki Afganistanissa, mutta nyt amerikkalaisten jälkeen he ovat siellä tervetulleita ja lisää läsnäoloa suorastaan toivotaan. Siitä voit päätellä mitä kauheuksia USA on siellä tehnyt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulla on ikävä Neuvostoliittoa, niin myös hyvin monella muulla ihmisellä. Venäjällä ihan tavalliset ihmiset kaipaavat Neuvostoliittoa, siellä oli hyvä elää ja olla. Tätä ei tietenkään länsimaissa uskota ja saan taas kuulla olevani trolli kun tällaista kirjoittelen. Toivottavasti Neuvostoliitto palaa vielä takaisin.
Mitä nyt ruokakaupatkin olivat tyhjinä...
Aivan Neuvostoaikojen lopussa, ei nykyajan viisikymppiset ja nuoremmat edes tiedä millaista Neuvostoliitossa oli 1960-1970-luvulla. Ei ollut pulaa ruoasta, kaikkea oli, ei ollut köyhyyttä eikä kurjuutta. Voi kun sen ajan saisi takaisin.
Missas satumaailmassa sina elit. Mina kavin noina vuosina CCCP:ssa ja nain omin silmin sen kurjuuden. Jo vaatteista tunnistivat turistit ja roikkuivat hihassa kerjaamassa purukumia ja "nailonsukkia".
Oli kylla kauppoja joissa oli hyllyilla tavaraa mutta niissa piti maksaa lansimaisella, kapitalistisella valuutalla. Tavallisella venalaisella ei ollut sellaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:lta on ollut hieman typerää ja ylimielistä unohtaa tosiasia, että sotilaallisesti Venäjän on erittäin merkittävä valtio kuitenkin joten mihinkään ylimielisyyteen ei ole kellään varaa. Venäjä on pakko ottaa vakavasti sotilaallisessa mielessä.
Naton ei ole pakko laajentua joka suuntaan. Se on laajentunut jo nyt todella paljon.
NATOn laajeneminen ei ole mikään luonnonvoima, vaan Venäjä on imperialistisine pyrkimyksineen erinomainen markkinointikoneisto NATOlle.
Kun jatkuvasti kiusaa naapureitaan, niin onko kumma kun naapurit laittavat voimat yhteen pitääkseen juoppohullun häirikön kurissa?
Kukaan ei sitten enää muista menneitä suurvaltapyrkimyksiä, Ranskan, Ruotsin, Saksan? Suurvaltoja jopa ihaillaan, kuten Usa, tai Eu-pyrinnöt. Venäjän väitteissä voi olla jopa perääkin, onhan sinnekin monesti yritetty mennä. Ihmisoikeusloukkauksetkaan eivät ole pahimmasta päästä tässä maailmassa, vaikka opposition pelko noin kehittyneessä maassa onkin jotain käsittämätöntä. Ei pitäisi ylläpitää vastakkain asettelua siinä missä sitä ei tarvita.
Venäjästä kertoo paljon että valtion pahimmat viholliset tällä hetkellä ovat korruption vastainen järjestö ja ihmisoikeusjärjestö. Katsos kun ei siellä hyvällä katsota semmoista että ihmisoikeuksia pitäisi olla ja korruptiota poistaa, semmoinen ei vaan kertakaikkiaan käy Putlerin hoville.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa, että nyt on jouluaatto.
Ja täällä käydään tätä samaa anti-Venäjä, pro-Venäjä ulinaa mitä usein muulloinkin.
Nämä keskustelijat eivät ole tavallisia suomalaisia. Kukaan suomalainen ei vietä jouluaattoa keskustellen Venäjästä ja Amerikasta.
Kaivetaan tämä esiin arjen taas koittaessa todisteena ns. ammattilaisista palstalla.
Kyllä olen ihan tavallinen suomalainen joka vihaa venäjää ja venäläisiä niin paljon että koko selkärangaton korruptiokansa korpeaa jouluaattonakin. Minä toivon joulupukilta että venäjä katoaa mustaan aukkoon ja usa palaa monroen oppiin.
Tukahdu vihaasi, pölvästi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ilman muuta USA on suurempi paha.
Lainaisin tässä kylmän sodan aikaisen iranilaisen muftin sanoja: USA is the great satan, Russia is the lesser satan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:lta on ollut hieman typerää ja ylimielistä unohtaa tosiasia, että sotilaallisesti Venäjän on erittäin merkittävä valtio kuitenkin joten mihinkään ylimielisyyteen ei ole kellään varaa. Venäjä on pakko ottaa vakavasti sotilaallisessa mielessä.
Naton ei ole pakko laajentua joka suuntaan. Se on laajentunut jo nyt todella paljon.
NATOn laajeneminen ei ole mikään luonnonvoima, vaan Venäjä on imperialistisine pyrkimyksineen erinomainen markkinointikoneisto NATOlle.
Kun jatkuvasti kiusaa naapureitaan, niin onko kumma kun naapurit laittavat voimat yhteen pitääkseen juoppohullun häirikön kurissa?
Kukaan ei sitten enää muista menneitä suurvaltapyrkimyksiä, Ranskan, Ruotsin, Saksan? Suurvaltoja jopa ihaillaan, kuten Usa, tai Eu-pyrinnöt. Venäjän väitteissä voi olla jopa perääkin, onhan sinnekin monesti yritetty mennä. Ihmisoikeusloukkauksetkaan eivät ole pahimmasta päästä tässä maailmassa, vaikka opposition pelko noin kehittyneessä maassa onkin jotain käsittämätöntä. Ei pitäisi ylläpitää vastakkain asettelua siinä missä sitä ei tarvita.
Venäjästä kertoo paljon että valtion pahimmat viholliset tällä hetkellä ovat korruption vastainen järjestö ja ihmisoikeusjärjestö. Katsos kun ei siellä hyvällä katsota semmoista että ihmisoikeuksia pitäisi olla ja korruptiota poistaa, semmoinen ei vaan kertakaikkiaan käy Putlerin hoville.
Millä perusteella?
Kyllähän kaikki Venäjällä tietää, että Navalny on ihan trolli. Ei vakavastiotettava millään muotoa. Ei siellä vankilan edessä ollut kuin länsimaiset toimittajat (jotka muuten saavat työskennellä Venäjällä ihan vapaasti) ja pari sukulaista.
Ei se ole siellä mikään iso juttu. Se on iso juttu parissa länsimaassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomatkaa, että nyt on jouluaatto.
Ja täällä käydään tätä samaa anti-Venäjä, pro-Venäjä ulinaa mitä usein muulloinkin.
Nämä keskustelijat eivät ole tavallisia suomalaisia. Kukaan suomalainen ei vietä jouluaattoa keskustellen Venäjästä ja Amerikasta.
Kaivetaan tämä esiin arjen taas koittaessa todisteena ns. ammattilaisista palstalla.
Kyllä olen ihan tavallinen suomalainen joka vihaa venäjää ja venäläisiä niin paljon että koko selkärangaton korruptiokansa korpeaa jouluaattonakin. Minä toivon joulupukilta että venäjä katoaa mustaan aukkoon ja usa palaa monroen oppiin.
Tukahdu vihaasi, pölvästi.
En, nautin siitä kun sain sinut vihaiseksi pensasneuvostoliittolainen :)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:lta on ollut hieman typerää ja ylimielistä unohtaa tosiasia, että sotilaallisesti Venäjän on erittäin merkittävä valtio kuitenkin joten mihinkään ylimielisyyteen ei ole kellään varaa. Venäjä on pakko ottaa vakavasti sotilaallisessa mielessä.
Naton ei ole pakko laajentua joka suuntaan. Se on laajentunut jo nyt todella paljon.
NATOn laajeneminen ei ole mikään luonnonvoima, vaan Venäjä on imperialistisine pyrkimyksineen erinomainen markkinointikoneisto NATOlle.
Kun jatkuvasti kiusaa naapureitaan, niin onko kumma kun naapurit laittavat voimat yhteen pitääkseen juoppohullun häirikön kurissa?
Kukaan ei sitten enää muista menneitä suurvaltapyrkimyksiä, Ranskan, Ruotsin, Saksan? Suurvaltoja jopa ihaillaan, kuten Usa, tai Eu-pyrinnöt. Venäjän väitteissä voi olla jopa perääkin, onhan sinnekin monesti yritetty mennä. Ihmisoikeusloukkauksetkaan eivät ole pahimmasta päästä tässä maailmassa, vaikka opposition pelko noin kehittyneessä maassa onkin jotain käsittämätöntä. Ei pitäisi ylläpitää vastakkain asettelua siinä missä sitä ei tarvita.
Venäjästä kertoo paljon että valtion pahimmat viholliset tällä hetkellä ovat korruption vastainen järjestö ja ihmisoikeusjärjestö. Katsos kun ei siellä hyvällä katsota semmoista että ihmisoikeuksia pitäisi olla ja korruptiota poistaa, semmoinen ei vaan kertakaikkiaan käy Putlerin hoville.
Millä perusteella?
Kyllähän kaikki Venäjällä tietää, että Navalny on ihan trolli. Ei vakavastiotettava millään muotoa. Ei siellä vankilan edessä ollut kuin länsimaiset toimittajat (jotka muuten saavat työskennellä Venäjällä ihan vapaasti) ja pari sukulaista.
Ei se ole siellä mikään iso juttu. Se on iso juttu parissa länsimaassa.
Kyllä se jo jotain kertoo että tyyppi yritettiin deletoida vain venäjän hallinnon saatavissa olevalla kemiallisella aseella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:lta on ollut hieman typerää ja ylimielistä unohtaa tosiasia, että sotilaallisesti Venäjän on erittäin merkittävä valtio kuitenkin joten mihinkään ylimielisyyteen ei ole kellään varaa. Venäjä on pakko ottaa vakavasti sotilaallisessa mielessä.
Naton ei ole pakko laajentua joka suuntaan. Se on laajentunut jo nyt todella paljon.
NATOn laajeneminen ei ole mikään luonnonvoima, vaan Venäjä on imperialistisine pyrkimyksineen erinomainen markkinointikoneisto NATOlle.
Kun jatkuvasti kiusaa naapureitaan, niin onko kumma kun naapurit laittavat voimat yhteen pitääkseen juoppohullun häirikön kurissa?
Kukaan ei sitten enää muista menneitä suurvaltapyrkimyksiä, Ranskan, Ruotsin, Saksan? Suurvaltoja jopa ihaillaan, kuten Usa, tai Eu-pyrinnöt. Venäjän väitteissä voi olla jopa perääkin, onhan sinnekin monesti yritetty mennä. Ihmisoikeusloukkauksetkaan eivät ole pahimmasta päästä tässä maailmassa, vaikka opposition pelko noin kehittyneessä maassa onkin jotain käsittämätöntä. Ei pitäisi ylläpitää vastakkain asettelua siinä missä sitä ei tarvita.
Venäjästä kertoo paljon että valtion pahimmat viholliset tällä hetkellä ovat korruption vastainen järjestö ja ihmisoikeusjärjestö. Katsos kun ei siellä hyvällä katsota semmoista että ihmisoikeuksia pitäisi olla ja korruptiota poistaa, semmoinen ei vaan kertakaikkiaan käy Putlerin hoville.
Millä perusteella?
Kyllähän kaikki Venäjällä tietää, että Navalny on ihan trolli. Ei vakavastiotettava millään muotoa. Ei siellä vankilan edessä ollut kuin länsimaiset toimittajat (jotka muuten saavat työskennellä Venäjällä ihan vapaasti) ja pari sukulaista.
Ei se ole siellä mikään iso juttu. Se on iso juttu parissa länsimaassa.
Kyllä se jo jotain kertoo että tyyppi yritettiin deletoida vain venäjän hallinnon saatavissa olevalla kemiallisella aseella.
Niin, ja venäläiset toimittajat saattavat joutua murhatuiksi omassa rappukäytävässä FSB:n toimesta kuten kävi Anna Politkovskajalle hänen kirjoitettuaan vähemmän mairittelevaan sävyyn nykyisestä tsaarista. Että sellaista lehdistönvapautta.
Sopimukset jotka venäjä on allekirjoittanut, onko enää yhtään jota se ei ole rikkonut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USA:lta on ollut hieman typerää ja ylimielistä unohtaa tosiasia, että sotilaallisesti Venäjän on erittäin merkittävä valtio kuitenkin joten mihinkään ylimielisyyteen ei ole kellään varaa. Venäjä on pakko ottaa vakavasti sotilaallisessa mielessä.
Naton ei ole pakko laajentua joka suuntaan. Se on laajentunut jo nyt todella paljon.
NATOn laajeneminen ei ole mikään luonnonvoima, vaan Venäjä on imperialistisine pyrkimyksineen erinomainen markkinointikoneisto NATOlle.
Kun jatkuvasti kiusaa naapureitaan, niin onko kumma kun naapurit laittavat voimat yhteen pitääkseen juoppohullun häirikön kurissa?
Kukaan ei sitten enää muista menneitä suurvaltapyrkimyksiä, Ranskan, Ruotsin, Saksan? Suurvaltoja jopa ihaillaan, kuten Usa, tai Eu-pyrinnöt. Venäjän väitteissä voi olla jopa perääkin, onhan sinnekin monesti yritetty mennä. Ihmisoikeusloukkauksetkaan eivät ole pahimmasta päästä tässä maailmassa, vaikka opposition pelko noin kehittyneessä maassa onkin jotain käsittämätöntä. Ei pitäisi ylläpitää vastakkain asettelua siinä missä sitä ei tarvita.
Venäjästä kertoo paljon että valtion pahimmat viholliset tällä hetkellä ovat korruption vastainen järjestö ja ihmisoikeusjärjestö. Katsos kun ei siellä hyvällä katsota semmoista että ihmisoikeuksia pitäisi olla ja korruptiota poistaa, semmoinen ei vaan kertakaikkiaan käy Putlerin hoville.
Millä perusteella?
Kyllähän kaikki Venäjällä tietää, että Navalny on ihan trolli. Ei vakavastiotettava millään muotoa. Ei siellä vankilan edessä ollut kuin länsimaiset toimittajat (jotka muuten saavat työskennellä Venäjällä ihan vapaasti) ja pari sukulaista.
Ei se ole siellä mikään iso juttu. Se on iso juttu parissa länsimaassa.
Kyllä se jo jotain kertoo että tyyppi yritettiin deletoida vain venäjän hallinnon saatavissa olevalla kemiallisella aseella.
Ja ihan oikeasti uskot, ettei se olisi onnistunut jos niin olisi haluttu?
Paljon vaikeampiakin myrkytyksiä on toteutettu. Kuten ulkomaisessa suojelussa olleen saudiarabialaisen mussen teloitus myrkytetyllä kirjeellä Tsetseniassa 2000-luvun alussa.
Melko todennäköisesti kyseessä on FSB:n agentti, joka on muodostettu, jotta ulkomaiset rahavirrat ja oikeat sekaantujat saataisiin esiin. Mikään muu ei selitä, että hän kerta toisensa jälkeen pääsee niin vähällä kaikesta. Ei kukaan muu ole päässyt.
Lisäksi hän on kannanotoissaan melko isänmaallinen, kannatti mm. Georgian sotaa 2008 ja vaati ampumaan "niitä torakoita" risteilyohjuksilla.
Maailmanhistorian pahin sortokoneisto kaatui, pitäisiköhän sitä sitten surra?
Vierailija kirjoitti:
Gorban kannattaisi pitää leipäläpensä kiinni.
Venäjän mediassa on usein silloisten upseerien ja muiden silmäätekevien haastatteluja, joista on käynyt ilmi, että erikoisjoukot odottivat vain käskyä milloin pistetään virolaiset huligaanit kylmäksi.
Käskyä ei ikinä tullut.
Koska Gorbachovia ei kiinnostanut mitä tapahtui. Entinen KGB:n joku baltian osaston vetäjä kertoi, että Kremliin raportoitiin kaikki huolestuttavat tapahtumat jo hyvän aikaan ennen kuin mitään alkoi näkyä. Gorbachov ei ikinä kommentoinut niitä, saati että olisi esittänyt toimenpiteitä valtion pelastamiseksi.
Hän on vastuussa kymmenien miljoonien ihmisten kuolemasta ja kärsimyksestä, niin Venäjällä, kuin myös Kuubassa, Afganistanissa, Koreassa, Saksassa... jne, jne.
Kyseessä lienee maailmanhistorian surkein hallitsija. 100 000 miestä Saksassa, mutta antautuu ampumatta laukaustakaan. Muualla tuollainen kaveri olisi hirtetty maanpetoksesta.
Tämmöinen on ilmeisesti putinistien mielenmaisema? Mielenkiintoista.
Vierailija kirjoitti:
Maailmanhistorian pahin sortokoneisto kaatui, pitäisiköhän sitä sitten surra?
Ei USA vielä ole kaatunut. Lähellä toki ollaan...
Kertoohan.
Kuten itse toteat: jos palkat nousevat, nousee myös riisikilon hinta. Sitä kutsutaan inflaatioksi. Ei se ole mitään oikeaa kasvua. Luvut kyllä paisuu.