Mies järjesti exälleen keskenmenon

[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 07:46"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:20"]Jos nainen saa päättää raskauden keskeytyksestä yksin, silloin saa mieskin. Miehelle ei ole siihen vielä valitettavasti laillista keinoa, mutta uskon että kehitys menee vielä eteenpäin ja jonain päivänä on. Jos raskaus ja lapsen syntymä aiheuttaa miehelle merkittäviä haittoja eikä mies missään nimessä halua isäksi, tulisi hänellä olla sama oikeus aborttiin kuin naisellakin. T. Nainen [/quote] Niin pitkään, kun raskaus tapahtuu naisen vartalossa, eikä raskautta ole mahdollista siirtää kolmannen osapuolen hoidettavaksi, niin lopullinen päätös raskauden jatkamisesta ja keskeyttämisestä on naisella. Miesten kannalta ikävä tilanne, mutta jokaisen pitäisi tietää, että jokaisesta panosta voi olla seurauksena raskaus. Jos ei tiedä, niin en suosittele siinä tapauksessa harrastettavan seksiä alkuunsakkaan. Mies ottaa raskauden riskin, jos siitä huolimatta haluaa seksiä ja siihen päättyy miehen oikeus raskauden suhteen. Ja kortsut on keksitty. Näin.

[/quote]

Editoin vähän vastaajan ensimmäistä lausetta. Miltä kuulostaa: Niin pitkään, kun lapsi kasvaa naisen huostassa/asunnossa, eikä lasta ole mahdollista siirtää kolmannen osapuolen hoidettavaksi, niin lopullinen päätös lapsen elämän jatkamisesta ja keskeyttämisestä on naisella.

Abortti on murha. Lapsi on erillinen ihmisyksilö, jota kenelläkään ei ole oikeutta tappaa sen enempää kuin sinua, minua tai esimerkiksi Erika-tyttöä. Antakaa ei-toivotut lapsenne adoptioon muille rakastaville vanhememmille kasvatettaviksi, jos ette halua heitä, mutta älkää murhatko heitä.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 16:05"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:56"]Harvinaista, että abortissa toteutuu tasa-arvo. Yleensä naisella on yksinomainen oikeus päättää keskeytetäänkö raskaus, mutta nyt mieskin käytti kyseistä oikeutta päättää.
[/quote]

Raskaus ei ole tasa-arvoista. Mies ei voi olla raskaama tai synnyttää. Siksi miehellä ei ole oikeutta päättää raskauden jatkamisesta tai keskeyttämisestä. Usko pois, naiset riemuitsisivat jos miehetkin voisivat synnyttää, mutta kun eivät voi. Joten nää asiat ei kuulu miehille.
[/quote]
Usko pois, naiset tappaisivat itsensä sukupuuttoon jos menettäisivät tuo vallankäyttöaseensa.

[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:14"]

Kumma juttu miten palstamammat olettaa että nainen voi täysin tiedostamattaan tulla raskaaksi. Vahingossa kyllä voi, mutta ei tiedostamatta. Eikö naisella ole sitten vastuuta kieltäytyä seksistä miehen kanssa joka ei käytä kumia, jos ei raskaaksi halua? Antaa mennä vaan, se on miehen vika jos vahinko sattuu? Ettekö muista että seksiin tarvitaan kaksi.

[/quote]

Meinaatko, että nainen harrastaisi seksiä ilman ehkäisyä jos ei halua lapsia? Veikkaan, että nuo naiset ovat vähemmistöä ja silloinkin kyseessä on muutenkin epävakaat tapaukset. Ei se aborttikaan mikään läpihuutojuttu ole, sen nyt pitäisi olla ihan selvää ja pahimmassa tapauksessa aborttikin voi aiheuttaa terveydellisiä haittoja. Naisella raskaudessa on aina enemmän vaakakupissa kuin miehellä ihan biologisten syiden takia (raskaus, synnytys, abortti, lapsen kasvatus ja elatus jne.) ja siksi väitänkin, että naiset ovat huomattavasti tarkempia ehkäisystä kuin miehet. 

Miehissä olen törmännyt enemmän tuohon hällä väliä-meininkiin. Paljaalla on tosi kiva panna mutta vastuuta ei oteta missään muodossa ja sitten itketään kun ilkeä nainen on paksuna ja haluaa pitää lapsen. Olisi tuotakin kannattanut miettiä ennen kuin tuikkaa sen munan naiseen ja varsinkin ilman kortsua. 

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 19:57"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 18:54"]

Mies on murhaaja. Tappoi oman lapsensa. Sillä, että lapsi ei ollut vielä syntynyt, ei ole mitään merkitystä. Jos hän ei olisi juottanut lapsen äidille, noita pillereitä, äiti olisi aikanaan synnyttänyt ja kasvattanut suloisen lapsen, joka olisi elänyt ehkä pitkänkin elämänsä täällä oppien, iloiten, rakastaen ja nauttien. Nyt hän menetti tuon kaiken, koko elämänsä, vain koska itsekäs mies tahtoi naida, mutta ei sietää seurauksia. Ja mitä seurauksia; he olivat eronneet, nainen olisi kasvattanut lapsen yksin, mutta mies ei sallinut lapselle ja äidille edes sitä. Murhaaja!

[/quote]

Tolla perusteella abortti olisi murha
[/quote]
No sehän on.

[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 15:43"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 16:05"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:56"]Harvinaista, että abortissa toteutuu tasa-arvo. Yleensä naisella on yksinomainen oikeus päättää keskeytetäänkö raskaus, mutta nyt mieskin käytti kyseistä oikeutta päättää. [/quote] Raskaus ei ole tasa-arvoista. Mies ei voi olla raskaama tai synnyttää. Siksi miehellä ei ole oikeutta päättää raskauden jatkamisesta tai keskeyttämisestä. Usko pois, naiset riemuitsisivat jos miehetkin voisivat synnyttää, mutta kun eivät voi. Joten nää asiat ei kuulu miehille. [/quote] Usko pois, naiset tappaisivat itsensä sukupuuttoon jos menettäisivät tuo vallankäyttöaseensa.

[/quote]Suurin osa tappajista ja muistakin rikollisista on miehiä....

[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 10:29"][quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 07:29"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:34"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:32"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:21"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:20"]Jos nainen saa päättää raskauden keskeytyksestä yksin, silloin saa mieskin. Miehelle ei ole siihen vielä valitettavasti laillista keinoa, mutta uskon että kehitys menee vielä eteenpäin ja jonain päivänä on. Jos raskaus ja lapsen syntymä aiheuttaa miehelle merkittäviä haittoja eikä mies missään nimessä halua isäksi, tulisi hänellä olla sama oikeus aborttiin kuin naisellakin. T. Nainen
[/quote]

Kukaan ulkopuolinen ei voi koskaan vaatia toiselle ihmiselle mitään lääketieteellistä toimenpidettä.
[/quote]

Eihän se mies siinä vaiheessa enää ole ulkopuolinen, kun hänen geeninsä kasvavat naisessa. Alkion/sikiön geeneistä puolet ovat miehen. Sikiö ei ole naisen omaisuutta, vaan parin yhteinen. Eli jos mies aborttia haluaa, on hänellä sama oikeus keskeyttää raskaus kuin naisellakin. Ei ole kyse kenenkään vartalosta, vaan sikiöstä joka on geneettisesti ihan yhtä paljon miehen kuin naisenkin. Jos aletaan ajatella että lapsi on sen joka hänet kantaa, niin miten sijaissynnytys sitten? Silloin se lapsi on tasan sen pariskunnan joka on luovuttanut solunsa, ei ras

kaana olevan. T. Nainen
[/quote]
[/quote]
Arvaas mitä. Alkio ja sikiö eivät ole yhtään kenenkään omaisuutta vaan ne ovat ihan omia ihmisyksilöitään kuten sä ja mä. Se, että syntymättömän lapsen geeneistä puolet on isältä ei todellakaan tarkoita että lapsi olisi puoliksi isän omaisuutta ja että isällä olisi oikeus päättää saako lapsi elää vai ei. Se tarkoittaa vain sitä että isä on puoliksi vastuussa lapsesta (ihan samalla tavalla kuin jo syntyneidenkin lasten isät). Joka mulkkuaan vauvareiässä uittaa se leikin kestäköön.
[/quote]
Oon samaa mieltä, mutta lainsäädäntö ei ikävä kyllä ole. Lain mukaan sikiö ei ole oma yksilönsä jolla on oikeuksia, vaan täysin äitinsä omaisuutta ja hänen armoillaan tappaako vai antaako elää.
[/quote]
Niin, on tosi surullista että lainsäädäntö ei huomio syntymättömiä lapsia vaan sallii heidän tappamisensa. Ei mahdu mun oikeustajuuni.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:56"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:52"]Vetää kortsun pöntöstä. Vaikka kai teoriassa putkiasentaja-nainen voi sen vielä kaivaa sieltä esiin :D [/quote] Tää. Tai sitten nielee kortsun sisältöineen. Mutta silloin nainen voi kyllä kolkata miehen tajuttomaksi ja leikata kortsun miehen elimistöstä salaisessa maanalaisessa laboratoriossaan. Totta, tää on kyllä ihan pysäyttämätön ongelma. Ei löydy ratkaisua.

[/quote]

Kaupasta voi ostaa pienen purkillisen tulista(hot) chilikastiketta kuten esimerkiksi tabasco tai spice up!, pieni purkki mahtuu hyvin taskuun. Seksin jälkeen kaataa muutaman tipan tabascoa kondomin sisälle ennen kondomin roskiin heittämistä. Ongelma ratkaistu. Tämän pitäisi yleistyä Suomessakin reippaasti niin röyhkeimmätkin naiset kyllä oppivat kerrasta että käytettyyn kondomiin ei enää kosketa kondomin roskiin heittämisen jälkeen.

Ei naisetkaan voi tahtomattaan tulla raskaaksi, raiskauksia lukuunottamatta. Jos ottaa munan sisäänsä ottaa tietoisen riskin.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 22:43"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 22:30"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 22:28"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 22:25"] [quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 22:18"] [quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 22:03"] [quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:54"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:33"] [quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:29"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:23"] [quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:21"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:15"] [quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:02"]Eli naiset saavat tappaa syntymättömän vauvan, mutta miehet ei? Siinä on taas tasa-arvoa AV-feministien suusta [/quote] Eikö kukaan ole kertonut sinulle, että raskaudella ei ole mitään tekemistä tasa-arvon kanssa? Se päättää, joka tulee raskaaksi. [/quote]   Se myös vastaa kaikista kustannuksista ja ongelmista [/quote] Aaah... mutta kustannukset kuuluvat tasa-arvon piiriin. Normaali mies maksaa äpäränsä, eikä jätä niitä yhteiskunnan maksettavaksi. [/quote]   Ei se lapsi yhteiskunnallekkaan kuulu. Nainen sen lapsen halusi joten maksakoot kustannukset.  Sinä ja sun tasa-arvosi. Tasa-arvo on tasaveroisuutta. Ollaksesi tasa-arvoinen sinulta vaaditaan myös yhtä paljon. Ollaksesi tasa-arvoinen työssä sinulta vaaditaan yhtä paljon siellä. Et voi olla tasa-arvoinen työssä jos jäät äitiyslomalle kun toinen jää töihin tekemään työtä. Silloin se toinen on selvästi parempi työntekijä.  Jos olet raskaana ja toinen ei ole niin se toinen on parempi työntekijä.  Et voi ottaa vain rusinoita pullasta. Työnantajalle eikä yhteiskunnalle jonkun lapsenteko ei kuulu pätkääkään. He eivät ole ketään nussineet. Joten heidän ei siitä pitäisi kärsiä euroakaan.     [/quote] Sano se sille wt:lle, joka niitä äpäröitä siittää toisille wt:lle. Oikeastaan nämä luuserit pitää steriloida ja elatusmsksut pitää periä korkoineen, eikä velka saa koskaan vanhentua. [/quote] Ei niitä mitään pidä periä kun elatusmaksut ei edes kuulu yhteiskunnalle. Nainen ei voi tulla raskaaksi jos nainen ei itse halua.  [/quote] Tietysti pitää periä. Ei yhteiskunnan maksettavaksi kuulu wt:den äpärät. Mieskään ei voi saattaa ketään raskaaksi, jos mies ei itse halua. [/quote]   Kuka on sanonut etä se kuuluu yhteiskunnalle? Ei se kuulu yhteiskunnallekkaan. On naisen ongelma hoitaa pennulle elatus. Koko asia ei kuuluu yhteiskunnalle mitenkään. Koko isyys asia ei kuulu yhteiskunnalle mitenkään.  Mies voi tulla isksi vasten tahtoaan. Niitä tapauksia on paljonkin [/quote] Ainoastaan raiskattu mies voi tulla isäksi vasten tahtoaan. Kun harrastaa seksiä (ja varsinkin ilman kortsua) ottaa tietoisen riskin raskaudesta. [/quote]   Raiskattu mieskin joutuu maksamaan elatusmaksuja. Näitä tapauksia on myös oikeasti käynyt missä nainen on laittanut miehen spermaa sisäänsä ja tullut raskaaksi. Taas on mies elatusvelvollinen.    [/quote] Todisteita, kiitos.

[/quote]

Mistä?
[/quote]

Väitteistäsi.

[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 01:56"]Ei naisetkaan voi tahtomattaan tulla raskaaksi, raiskauksia lukuunottamatta. Jos ottaa munan sisäänsä ottaa tietoisen riskin.
[/quote]

Niin. Naiset tiedostavat tämän, miehille asia ei ole vielä mennyt perille.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 16:12"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 16:10"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 16:05"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:56"]Harvinaista, että abortissa toteutuu tasa-arvo. Yleensä naisella on yksinomainen oikeus päättää keskeytetäänkö raskaus, mutta nyt mieskin käytti kyseistä oikeutta päättää. [/quote] Raskaus ei ole tasa-arvoista. Mies ei voi olla raskaama tai synnyttää. Siksi miehellä ei ole oikeutta päättää raskauden jatkamisesta tai keskeyttämisestä. Usko pois, naiset riemuitsisivat jos miehetkin voisivat synnyttää, mutta kun eivät voi. Joten nää asiat ei kuulu miehille.

[/quote]

Jos asia ei kuulu miehelle niin miehen ei pitäisi joutua elättämäänkään sitä pentua. Jos valta on naisella niin 100% vastuu on myös naisella. Ei miehellä, ei yhteiskunnalla eikä työnantajalla. 
[/quote]

Juuri noin!
[/quote]

No aika moni mies haluaa olla lapsensa elämässä mukana.Ja pitää lapsesta huolta

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:56"]

Harvinaista, että abortissa toteutuu tasa-arvo. Yleensä naisella on yksinomainen oikeus päättää keskeytetäänkö raskaus, mutta nyt mieskin käytti kyseistä oikeutta päättää.

[/quote]Niin, miehellä ei ole oikeutta päättä naisen kehosta, ja se lapsi kasvaa naisen sisällä. Saisiko sinun puolestasi nainen päättää miehelle tehtävistä toimenpiteistä.

[quote author="Vierailija" time="18.03.2015 klo 01:08"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:56"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:52"]Vetää kortsun pöntöstä. Vaikka kai teoriassa putkiasentaja-nainen voi sen vielä kaivaa sieltä esiin :D [/quote] Tää. Tai sitten nielee kortsun sisältöineen. Mutta silloin nainen voi kyllä kolkata miehen tajuttomaksi ja leikata kortsun miehen elimistöstä salaisessa maanalaisessa laboratoriossaan. Totta, tää on kyllä ihan pysäyttämätön ongelma. Ei löydy ratkaisua.

[/quote]

Kaupasta voi ostaa pienen purkillisen tulista(hot) chilikastiketta kuten esimerkiksi tabasco tai spice up!, pieni purkki mahtuu hyvin taskuun. Seksin jälkeen kaataa muutaman tipan tabascoa kondomin sisälle ennen kondomin roskiin heittämistä. Ongelma ratkaistu. Tämän pitäisi yleistyä Suomessakin reippaasti niin röyhkeimmätkin naiset kyllä oppivat kerrasta että käytettyyn kondomiin ei enää kosketa kondomin roskiin heittämisen jälkeen.

[/quote]Ja oikeasti noin ei edes käy....

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 16:01"]Yllättävän pieni tuomio! Kuitenkin vahingoitettuja on kaksi ja jollain epämääräisillä nettipillereillä vielä!
Milläköhän nimikkeellä tuomittiin? Ja mikä on sikiön asema tuossa tilanteessa?
[/quote]
Sikiöllä tuskin on mitään asemaa koska Norjassa (kuten myös Suomessa) syntymättömien lasten oikeusturva on aika heikolla tolalla. Tuomio tuli luultavasti vain vaarallisten ja epämääräisten "lääkkeiden" syöttämisestä naiselle. Jos äiti itse olisi päättänyt tehdä abortin niin ei tuosta tapauksesta silloin olisi mitään haloota noussut.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 22:22"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 22:13"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:20"]

Jos nainen saa päättää raskauden keskeytyksestä yksin, silloin saa mieskin. Miehelle ei ole siihen vielä valitettavasti laillista keinoa, mutta uskon että kehitys menee vielä eteenpäin ja jonain päivänä on. Jos raskaus ja lapsen syntymä aiheuttaa miehelle merkittäviä haittoja eikä mies missään nimessä halua isäksi, tulisi hänellä olla sama oikeus aborttiin kuin naisellakin. T. Nainen

[/quote]

Miten olis jos miehet ihan ekaksi käyttäis vaikka ehkäisyä? Vai onko se jotenkin ylivoimaisen vaikeaa? Ja ei kai yksikään mies jolle lapsi on suuri haitta pane ilman ehkäisyä? Vai onko niin, että paljaalla pitää päästä panemaan, se on suorastaan miehen oikeus. Nainen hoitakoon ehkäisyn tai tehköön abortin. Pääasia että mies saa panna paljaalla menemään. Tämä miesten oikeus menee niin pitkälle että se oikeuttaa miehen jopa päättämään naisen vartalosta. Eli mies saa vaatia naista tekemään abortin. Mitään vastuuta miehellä ei ole, on vain täysi päätösvalta. Yleensä se menee meidän aikuisten kesken niin, että oikeudesta seuraa vastuu. Jos panet paljaalla vailla huolen häivää niin siitä voi seurata elarit. Millä ihmeen perusteella miehillä olis vastuuvapaus kaikesta?

Mites muuten silloin kun raskaus saa alkunsa yhteisestä sopimuksesta, mutta mies muuttaakin mielensä? Saako mies silloinkin vaatia abortin? Ja kuinka homma todistetaan? Täytyyhän naisilla kuitenkin olla jonkinlainen suoja miesten mielivaltaa vastaan.

Ja miten se miehelle aiheutuva haitta lasketaan? Mikä on tarpeeksi suuri haitta? Eikö tuo ole miestenkin kesken aika epäreilua. Joku toinen mies sais vaatia abortin ja joku toinen ei. Haittoja kun on joskus aika hankala mitata. Siinä on sitten jonkun miespoloisen elämä pilalla kun ei saanut aborttiinpakottamislupaa ja naapuri sen kun porskuttaa kun sai viedä eukkonsa aborttiin ja pääsi pälkähästä. 

[/quote]

Koska vastuu ja valta on aina yhtä suuret. Jos naisella on 100% valta on heillä myös 100% vastuu. Mitä enemmän valtaa siirrät miehille sitä enemmän vastuuta heillä myös on. Mutta et voi siirtää vastuuta ilman valtaa. Kumpaakin pitää siirtää aina yhtä paljon

Tuo on vain sinun teoriasi. Yhteiskunnassa on lukuisia esimerkkejä siitä, miten valta ja vastuu eivät mene tasan, ja se asia täytyy vain hyväksyä. Et voi olettaa, että yhteiskunta toimii aina tasapuolisesti.

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:20"]

Jos nainen saa päättää raskauden keskeytyksestä yksin, silloin saa mieskin. Miehelle ei ole siihen vielä valitettavasti laillista keinoa, mutta uskon että kehitys menee vielä eteenpäin ja jonain päivänä on. Jos raskaus ja lapsen syntymä aiheuttaa miehelle merkittäviä haittoja eikä mies missään nimessä halua isäksi, tulisi hänellä olla sama oikeus aborttiin kuin naisellakin. T. Nainen

[/quote]Kyllä. Miehellä on oikeus aborttiin, jos lapsi kasvaa hänen sisällään. Jos lapsi kasvaa toisen henkilön sisällä, niin miehellä ei ole mitään oikeuksia.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 20:02"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 18:00"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 17:40"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 17:27"] [quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 17:16"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 17:09"] [quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 15:24"]Naisella ei ole mitään oikeutta järjestää itseään paksuksi ja esittää miehelle sen olevan vahinkoraskaus. En sano että tuossa kyseisessä tapauksessa olisi käynyt noin mutta noita juttuja tapahtuu. Miehellä ei ole mitään sananvaltaa, elatusrahat kyllä kelpaa. [/quote] No, on yksi varma tapa olla hankkimatta lapsia ja se on seksistä pidättäytyminen. Seksin perimmäinen tarkoitus (ja syy miksi siihen on nisäkkäillä niin kova vietti) on lisääntyminen. Vauva voi tulla kun harrastaa seksiä. Buhuu. [/quote]   Sinä olet juuri yksi syy miksi moni mies suorastaan halveksii naisia. Seksiä ei todelakaan harrasteta vaan lastenteon takia. Se on täysin toisarvoinen asia.    [/quote] Mutta seksistä pidättäytyminen on silti ainoa 100 % varma tapa varmistaa että jälkikasvua ei tule. Jos miehet tämän toteamisesta halveksuu naisia, niin olkoon sitten niin. En mä sitä keksinyt. Ymmärrän että lasten hankkiminen on toisarvoista, seksiähän voi harrastaa vaikka joka päivä 50 vuoden ajan ja silti olla esim vain kahden lapsen isä tai äiti. Mutta on ihan ilmeistä ja sataprosenttisen varmaa, että luonto ja evoluutio ovat tehneet seksistä niin hauskaa ja koukuttavaa, koska sillä varmistetaan suvun jatkuminen. Vai ajatteleeko joku, että evoluutio teki nisäkkäille tämän vietin hauskanpitoa varten? Se vaan on niin, että kun mies harrastaa seksiä hänestä voi tulla isä. Tämä ei ole minun itse luomani luonnonlaki, mutta halveksi pois vaan. [/quote]   Ihmiselle seksi on paljon muutakin kuin lisääntymistä myös evoluution näkökulmasta. Ollut jo kymmeniä tuhansia vuosia [/quote] Joo, kyllä, ja miksiköhän arvelet evoluution näin järjestäneen? Kyllä se on siitä yhdestä perimmäisestä syystä. Se ei todellakaan ole niin hauskanpitosyistä, tai mistään muistakaan.

[/quote]

Itseasiassa se on sosiaallisista syistä ei lisääntymiseen liittyvistä syistä. 

[/quote]

Joo ja ei. Lisääntymiseen ei riitä lapsen alkuun saattaminen ja syntymä, vaan se pitää saada pidettyä hengissä sukukypsyyteen. Toiset lajit hoitavat sen määrällä (kalat, miljoona munaa, muutaman on pakko selviytyä) toiset taas hoivaamalla jälkikasvuaan. Ihmislapsella kestää kuitenkin aika kauan ehtiä sukukypsäksi, joten on parasta, että vanhemmat pysyvät yhdessä. Ja helpoiten se onnistuu siten, että vanhemmat harrastavat seksiä keskenään, tuli uusia jälkeläisiä tai ei.

Eli se sosiaalinen/hupiaspekti liittyy myös lisääntymiseen.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:34"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:32"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:21"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:20"]Jos nainen saa päättää raskauden keskeytyksestä yksin, silloin saa mieskin. Miehelle ei ole siihen vielä valitettavasti laillista keinoa, mutta uskon että kehitys menee vielä eteenpäin ja jonain päivänä on. Jos raskaus ja lapsen syntymä aiheuttaa miehelle merkittäviä haittoja eikä mies missään nimessä halua isäksi, tulisi hänellä olla sama oikeus aborttiin kuin naisellakin. T. Nainen
[/quote]

Kukaan ulkopuolinen ei voi koskaan vaatia toiselle ihmiselle mitään lääketieteellistä toimenpidettä.
[/quote]

Eihän se mies siinä vaiheessa enää ole ulkopuolinen, kun hänen geeninsä kasvavat naisessa. Alkion/sikiön geeneistä puolet ovat miehen. Sikiö ei ole naisen omaisuutta, vaan parin yhteinen. Eli jos mies aborttia haluaa, on hänellä sama oikeus keskeyttää raskaus kuin naisellakin. Ei ole kyse kenenkään vartalosta, vaan sikiöstä joka on geneettisesti ihan yhtä paljon miehen kuin naisenkin. Jos aletaan ajatella että lapsi on sen joka hänet kantaa, niin miten sijaissynnytys sitten? Silloin se lapsi on tasan sen pariskunnan joka on luovuttanut solunsa, ei ras

kaana olevan. T. Nainen
[/quote]
[/quote]
Arvaas mitä. Alkio ja sikiö eivät ole yhtään kenenkään omaisuutta vaan ne ovat ihan omia ihmisyksilöitään kuten sä ja mä. Se, että syntymättömän lapsen geeneistä puolet on isältä ei todellakaan tarkoita että lapsi olisi puoliksi isän omaisuutta ja että isällä olisi oikeus päättää saako lapsi elää vai ei. Se tarkoittaa vain sitä että isä on puoliksi vastuussa lapsesta (ihan samalla tavalla kuin jo syntyneidenkin lasten isät). Joka mulkkuaan vauvareiässä uittaa se leikin kestäköön.

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:32"]

[quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:21"][quote author="Vierailija" time="17.03.2015 klo 21:20"]Jos nainen saa päättää raskauden keskeytyksestä yksin, silloin saa mieskin. Miehelle ei ole siihen vielä valitettavasti laillista keinoa, mutta uskon että kehitys menee vielä eteenpäin ja jonain päivänä on. Jos raskaus ja lapsen syntymä aiheuttaa miehelle merkittäviä haittoja eikä mies missään nimessä halua isäksi, tulisi hänellä olla sama oikeus aborttiin kuin naisellakin. T. Nainen [/quote] Kukaan ulkopuolinen ei voi koskaan vaatia toiselle ihmiselle mitään lääketieteellistä toimenpidettä. [/quote] Eihän se mies siinä vaiheessa enää ole ulkopuolinen, kun hänen geeninsä kasvavat naisessa. Alkion/sikiön geeneistä puolet ovat miehen. Sikiö ei ole naisen omaisuutta, vaan parin yhteinen. Eli jos mies aborttia haluaa, on hänellä sama oikeus keskeyttää raskaus kuin naisellakin. Ei ole kyse kenenkään vartalosta, vaan sikiöstä joka on geneettisesti ihan yhtä paljon miehen kuin naisenkin. Jos aletaan ajatella että lapsi on sen joka hänet kantaa, niin miten sijaissynnytys sitten? Silloin se lapsi on tasan sen pariskunnan joka on luovuttanut solunsa, ei raskaana olevan. T. Nainen

[/quote]Itse asiassa se lapsi on lain mukaan sen synnyttäjän oma, ja se pariskunta (tai nainen, mies, miespari) joutuu adoptoimaan oman lapsensa, ennen kuin heillä on mitään oikeuksia lapseen.. Lain mukaan sikiötä koskevat päätökset tekee odottaja, tai hänen holhoojansa ja sosiaalitoimi (kehitysvammaiset).

Minun mieheni painosti minut aborttiin. Sekoitti pääni ja vaati ahdistukseen asti. Kun päivää ennen kaavintaa piti ottaa pillerit, kyseli toistuvasti, olenko ne jo ottanut. Eipä paljon eroa. Olenkin joskus katkerana miettinyt, olisiko pitänyt haastaa mies oikeuteen.