Lue keskustelun säännöt.
Voiko aisteihin luottaa - onko reaalimaailma totta?
11.03.2015 |
Filosofit ovat usein sitä mieltä, että et voi luottaa mitä näet, kuulet, luet, kirjoitat jne. Eikä havainointi tai mittaus laajemmin tieteellisenä operaationa ole luotettavaa. Todellista on vain ideoiden maailma, jossa hevonen ei olekaan hevonen, jolla voi ratsastaa, vaan jotain ihan muuta.
Moderni tiede on pääosin hylännyt ideaopin harhaoppina, mutta platonistisia yleiskäsitteitä on silti paljon käytössä eri tieteiden osa-alueilla.
Kysymykseni onkin: Uskotko sinä aistien maailmaan eli reaalimaailmaan, jossa me elämme, vai hypoteettiseen ideoiden maailmaan, jossa kaikki on muuttumatonta ja pysyvää? Kumpi on sinun mielestä totta?
Kommentit (24)
Oi ! Kerrankin mielenkiintoinen aloitus, vaikken osaa mitään aiheeseen liittyvää kommentoidakaan, mutta luen innolla ! B)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 21:08"]
Olen platonisti. Tämä on tärkeä kysymys. Koska jos nyt ajatellaan, että aistien kautta ei voi saada luotettavaa tietoa, niin on ihan sama tapahtuuko asiat todella vai kuvittelemmeko vain niiden tapahtuvan. Olen platonisti varsinkin siinä mielessä, että minua kiinnostaa tieto eli tieto siitä millainen se ideoiden maailma on tai voi olla. Se miten ideoiden maailma toteutuu käytännössä, on aika toisarvoinen seikka.
Esim. jos pohditaan kysymystä siitä millainen on hyvä ihminen, niin joko sellainen jonka hyvyys on realisoitunut eli hän tekee hyviä tekoja mutta entäs sitten ihminen joka haluaisi tehdä hyviä tekoja mutta ei pysty? Tai onko ihminen joka haluaisi tehdä pahaa mutta ei pysty, silti paha ihminen? Minusta tärkeämpää on se, että mitä ihminen haluaa tehdä vaikka teot eivät realisoituisi käytännön elämässä.
Tai esim. voisitko rakastaa jotain josta tiedät, että se ei rakasta sinua vaikka muutoin et voi valittaa siitä miten se sinua kohtelee?
Minusta on aivan käsittämätöntä miten jotkut ihmiset ovat omaksuneet sen asenteen, että sitä mitä ei silmä näe tai korva kuule, ei ole olemassa. Esim. mitä sitten vaikka rasistiset huutelut onnistuttaisiin rangaistuksien avulla karsimaan pois? Ei ne asenteet sieltä ole mihinkään kadonneet. Tai esim. kun jotkut vaativat kunnioitusta. Oksymoroni. Ei sellaista voi vaatia. Voi tietysti vaatia teeskentelemään sitä mutta ketä varten sellainen show oikein laitetaan pystyyn, en ymmärrä.
[/quote]
Ongelma vain platonistisessa ajattelutavassa on, että et voi lukea, kirjoittaa tms. koska nämä vaativat aistitoimintaa, koska et luota aisteihin. Sinun täytyy olla vain luolassa ajattelemassa yksin ilman mitään vuorovaikutusta mihinkään tahoon.
Eli ei niin Platonin kirjoituksiin voi logiikallasi luottaa, koska niiden kirjoittamisessa on käytetty aisteja.
Ideaoppi on vailla mitään tieteellsiä perusteluja. Ainoa perustelu sille on: "Minä, Platon, olen totuus".
[quote author="Vierailija" time="11.03.2015 klo 22:16"]
Kuka pääsee määrittelemään tuon reaalimaailman?
Onko se väri, jonka minä näen punaisena samanvärinen myös sinun silmiesi kautta katsottuna, vai muistuttaako se enemmänkin keltaista sellaisena kuin minä keltaisen näen?
Sanonta kuuluu "Kauneus on katsojan silmässä", miksi jos me kaikki näemme saman?
Jos näköaisti on noin epäluotettava, niin miksi olisi syytä uskoa että muutkaan aistimme olisivat yhtään sen luotettavampia ns. reaalimaailman havainnoinnissa?
[/quote]
Miksi olet vauvapalstalla, jos et luota näköaistiisi? Mitä hyötyä siitä on sinulle? En ymmärrä logiikkaasi.
Kuka pääsee määrittelemään tuon reaalimaailman?
Onko se väri, jonka minä näen punaisena samanvärinen myös sinun silmiesi kautta katsottuna, vai muistuttaako se enemmänkin keltaista sellaisena kuin minä keltaisen näen?
Sanonta kuuluu "Kauneus on katsojan silmässä", miksi jos me kaikki näemme saman?
Jos näköaisti on noin epäluotettava, niin miksi olisi syytä uskoa että muutkaan aistimme olisivat yhtään sen luotettavampia ns. reaalimaailman havainnoinnissa?