Lue keskustelun säännöt.
Kun olin lapsi seurakuntani pappeina oli Kaarlo, Martti ja Heikki, nyt Vilma, Elina ja Jenna
Kommentit (31)
Hedelmistään puu tunnetaan. Pitkään en ymmärtänyt mikä niissä naispapeissa on ongelma, nyt alan ymmärtää. Lähdin pois nykyisestä valtionkirkosta ja liityin Lähetyshiippakuntaan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös sanoma on sitä myötä muuttunut.
On. Enää ei pelotella helvetintulilla samaan tyyliin.
Se, ettei synnin seurauksesta uskalleta puhua on huono asia. Nykyään sanoman ydin on "hyvän tekemisessä" ei Jeesusen sovitustyössä ja pelastuksessa. Ja arvot on maalliset intersektionaaliset woke arvot. Tämä on suoraa seurausta siitä, että naiset ovat tulleet miesten tilalle. Jotta ylopäätään lähden naisena papiksi joudut tulkitsemaan Raamattua liberaalilla tavalla ja tämän myötä tulkitset vähän kaikkea liberaalisti...
Luterilainen armo-oppi on kyllä mielestäni sellainen, joka joutaisikin romukoppaan. Saat olla vaikka massamurhaaja, riittää kun uskot.
Ehkä suomalaiset on niin väkivaltaisia luterilaisuuden vuoksi. Kaiken saa anteeksi.Me kaikki ihmiset olemme syntisiä, kykeneviä murhaan ja kauheuksiin. Jos uskot olevasi parempi, olet elänyt eristyksissä etkä tunne itseäsi. Armo vapauttaa uhmisen oman ylpeyden rakentamisesta ja mahdollistaa sen, että ihminen ei kuvittele olevansa parempi kuin joku jolla menee huonosti. Se ohjaa luottamaan Jumalaan ja ihmisiä toimimaan toistensa hyväksi, sen sijaan että luottaisi ihmisyyteen.
Armo antaa oikeuden olla paha, ei tarvitse edes pyrkiä hyvään. Mitä hienoa siinä on? Luterilaisuus on jäänyt kristikunnassa marginaaliin ihan syystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös sanoma on sitä myötä muuttunut.
On. Enää ei pelotella helvetintulilla samaan tyyliin.
Se, ettei synnin seurauksesta uskalleta puhua on huono asia. Nykyään sanoman ydin on "hyvän tekemisessä" ei Jeesusen sovitustyössä ja pelastuksessa. Ja arvot on maalliset intersektionaaliset woke arvot. Tämä on suoraa seurausta siitä, että naiset ovat tulleet miesten tilalle. Jotta ylopäätään lähden naisena papiksi joudut tulkitsemaan Raamattua liberaalilla tavalla ja tämän myötä tulkitset vähän kaikkea liberaalisti...
Luterilainen armo-oppi on kyllä mielestäni sellainen, joka joutaisikin romukoppaan. Saat olla vaikka massamurhaaja, riittää kun uskot.
Ehkä suomalaiset on niin väkivaltaisia luterilaisuuden vuoksi. Kaiken saa anteeksi.Me kaikki ihmiset olemme syntisiä, kykeneviä murhaan ja kauheuksiin. Jos uskot olevasi parempi, olet elänyt eristyksissä etkä tunne itseäsi. Armo vapauttaa uhmisen oman ylpeyden rakentamisesta ja mahdollistaa sen, että ihminen ei kuvittele olevansa parempi kuin joku jolla menee huonosti. Se ohjaa luottamaan Jumalaan ja ihmisiä toimimaan toistensa hyväksi, sen sijaan että luottaisi ihmisyyteen.
Luterilaisuus nimenomaan ei ohjaa hyvään vaan itsekkyyteen. Sun ei tarvitse olla hyvä ketään kohtaan, armo pelastaa vaikka toimisit miten paskast. Sen vuoksi esim. katolisissa yhteisöissä ollaan yhteisöllisempiä ja välittävämpiä eikä käperrytä vain itseensä. Jo oikeuskäytännössäkin näkee eron, täällä tuomiot väkivaltarikoksissa on paljon pienempiä. Julmuudesta ei rangaista samalla tavalla. Murhaajiakin paapotaan.
Ja sitten ne nuoret naispapit esittelevät Conversejaan instagram-tileillään. On se niin cool olla pappi ja vielä oikein rento ja trendikäs naispappi!
Olisipa vieläkin. Ei sen puoleen että papin sukupuolella kauheasti väliä olisi, mutta kaipaisin jotain arvokkuutta kirkkoon. Joskus sitä vielä oli, nykyään kirkko on mennyt koko ajan liberaalimpaan suuntaan. Ja väki kaikkoaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vanhan koulukunnan papit oli pelkkää myrkkyä. Kun kävin rippikoulua vuonna -90 mm. itsetyydytys tuomittiin syntinä. Tervehenkistä?
Vierailija kirjoitti:
Ja sitten ne nuoret naispapit esittelevät Conversejaan instagram-tileillään. On se niin cool olla pappi ja vielä oikein rento ja trendikäs naispappi!
No enpä ole tuollaista nähnyt, sen sijaan nuori miespappi lesoili PS5:n kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aktiivisesti kirkossa käyvät taitavat olla myös melkein kaikki naisia? Oliko 80/20 naisten eduksi? Miehet jättäytyvät helpommin pois sieltä, minkä naiset valtaavat, mutta toisinpäin yksipuolistumista ei tapahdu. Tämäkin on yksi esimerkki biologian tärkeydestä yhteiskuntajärjestyksessä. Miehet ajetaan väkisin kaikessa marginaaliin.
Tasa-arvo on miesten ajamista marginaaliin? Eikö niillä miehillä ole ihan samat mahdollisuudet ryhtyä papiksi kuin ennenkin. Se, että naiset ei ole toisen luokan kansalaisia ei ole miehiltä pois. Tai jos on, pitää miettiä vaatiiko oma asema tosiaan toisten alistamista.
Miehet eivät lähde kiloailemaan naisten kanssa ja jättäytyvät helposti pois kokonaan tuollaisesta systeemistä. Tärkein syy on se, että miehet eivät ole niin liberaaleja ja haluavat pysyä Jumalan tahdossa. Kristinusko ei ole "tasa-arvoinen" siinä mielessä, että miehellä ja naisella olisi sama rehtävä, vaan sanan varsinaisessa merkityksessä. Eli molemmqt sukuouolet ovat yhtä arvokkaita, vaikka heillä onkin eri rooli.
Mikä ihmeen eri rooli?
Miksi Jumala toimii naispappien kautta jos ei hyväksy heitä? Ihmisiä tulee uskoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aktiivisesti kirkossa käyvät taitavat olla myös melkein kaikki naisia? Oliko 80/20 naisten eduksi? Miehet jättäytyvät helpommin pois sieltä, minkä naiset valtaavat, mutta toisinpäin yksipuolistumista ei tapahdu. Tämäkin on yksi esimerkki biologian tärkeydestä yhteiskuntajärjestyksessä. Miehet ajetaan väkisin kaikessa marginaaliin.
Tasa-arvo on miesten ajamista marginaaliin? Eikö niillä miehillä ole ihan samat mahdollisuudet ryhtyä papiksi kuin ennenkin. Se, että naiset ei ole toisen luokan kansalaisia ei ole miehiltä pois. Tai jos on, pitää miettiä vaatiiko oma asema tosiaan toisten alistamista.
Miehet eivät lähde kiloailemaan naisten kanssa ja jättäytyvät helposti pois kokonaan tuollaisesta systeemistä. Tärkein syy on se, että miehet eivät ole niin liberaaleja ja haluavat pysyä Jumalan tahdossa. Kristinusko ei ole "tasa-arvoinen" siinä mielessä, että miehellä ja naisella olisi sama rehtävä, vaan sanan varsinaisessa merkityksessä. Eli molemmqt sukuouolet ovat yhtä arvokkaita, vaikka heillä onkin eri rooli.
Mikä ihmeen eri rooli?
Miksi Jumala toimii naispappien kautta jos ei hyväksy heitä? Ihmisiä tulee uskoon.
Ei naisilta ole kielletty evankeliumin julistamista, vaan johtava asema seurakunnassa tai kirkon organisaatiossa. Uskonnolla on ollut vahva merkitys koko yhteiskunnan muodolle ja siksi yksi feministien keskeinen pyrkimys oli saada naiset valtaamaan tämä instituutio, joka siis heijastuisi myös yhteiskunnan jokaiselle muulle osa-alueelle. Tästä on seurannut kirkon arvomaailman rapautuminen, sen takia, että jos olet naispappi, joudut tulkitsemaan Raamattua tietyllä liberaalilla tavalla ja samalla myös muu Raamatun sanoma ja arvot ovat muokattavissa maailmasta lähtöisin olevien arvojen mukaiseksi. Tutkimusten mukaan naisjohtoinen kirkko ei vetoa miehiin, vaan miehet lähtevät kirkosta pois. Toisinpäin suhdeluku taas on paljon tasaisempi. Naispappien myötä kirkko siis muuttuu jatkuvasti liberaalimmaksi.
Heijastusvaikutus on kriittinen esimerkiksi avioliittoinstituution suhteen. Avioliiton sisälle syntyy valtataistelu, Raamatusta löytyvän hierarkian ja komplementaarisen tasa-arvon sijasta. Näin avioliitto alkaa murentua. Tähän on toki paljon muitakin syitä. "Voimaantuneilla" naisilla on motiivi kasvattaa valtion kokoa, jolloin valtio voi ottaa niitä tehtäviä, joita miehellä on ennen ollut. Naiset haluavat irrottautua kaikessa suhteessa miesten tarvitsemisesta. Samalla kun miehistä tehdään tarpeettomia naisille, niin miehiltä poistuu motiivi kasvaa ihmisenä, ottaa vastuuta ja löytää paikkansa yhteiskunnassa. Koko yhteiskunnan elinvoimaisuus laskee, tulee mielenterveysongelmia, tarokituksettomuutta, arvomaailma rapautuu ja syntyvyys laskee. Suomessa alkaa olemaan koko yhteiskunnan endgame menossa. Pari sukupolvea, niin täällä on vallassa ihan toinen porukka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Myös sanoma on sitä myötä muuttunut.
On. Enää ei pelotella helvetintulilla samaan tyyliin.
Mikä on ihan hemmetin huono asia. Helvetti on olemassa. Juuri siksi Jumala ei halua naisia papeiksi: ajattelevat liikaa ihmisten tunteita totuuden kustannuksella. Suomen kirkko on valitettavasti pahassa alennuksen tilassa.
t. teologinainen, ei pappi.
Miehet eivät lähde kiloailemaan naisten kanssa ja jättäytyvät helposti pois kokonaan tuollaisesta systeemistä. Tärkein syy on se, että miehet eivät ole niin liberaaleja ja haluavat pysyä Jumalan tahdossa. Kristinusko ei ole "tasa-arvoinen" siinä mielessä, että miehellä ja naisella olisi sama rehtävä, vaan sanan varsinaisessa merkityksessä. Eli molemmqt sukuouolet ovat yhtä arvokkaita, vaikka heillä onkin eri rooli.