Pekka Puskan Pohjois-Karjala-projekti oli huijaus

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:17"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:05"][quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:49"] [quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:44"][quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:41"]Sydänkuolemat väheni huomattavasti Puskan projektilla. Itäsuomen mies alkoi syömään kevyemmin ja salaattia puputtamaan ja tais siinä viinakin alkaa maistumaan pahalta eli hyvää teki. [/quote] Tämä liittyi enemmän kylläkin tupakoinnin vähentymiseen ja viinan juonnin vähentymiseen, ei rasvaan. [/quote] Mutta sydänkuolemat vähenivät kaikkialla muuallakin Suomessa samanaikaisesti, joten ei voinut johtua Puskan dieetistä ja tupakoinnin lopettamisesta. Äijähän poseerasi myös margariinimainoksissa, [/quote] Miten niin ei voinut johtua, kun ruokavaliossa samanlaisia muutoksia tapatui samaan aikaan koko väestössä. Päin vastoin, tuohan todistaa sen että teoria oli oikea. [/quote] Kun ei tapahtunut. Ei koko muu väestö ruvennut vähentämään tupakointia tai kovien rasvojen käyttämistä samanaikaisesti. Lisäksi sydäntautikuolleisuus oli jo ruvennut vähentymään ENNEN Pekka Puskan tutkimuksien aloittamista. Tyypillistä lääketieteelle on peesata jotakin käyrää, ja väittää että jokin interventio minkä he tekivät oli syy positiiviseen kehitykseen. Asia oli aivan samalla tavalla rokotteiden kanssa, lääketiede oli havainnut että tautikuolleisuus oli vähenemään päin paremman hygenian ja elinolosuhteiden vuoksi, ja keksivät sitten aloittaa rokotukset, ja väittävät sitten että rokotteiden ansioista taudit oli saatu nuijerrettua. Todellisuudessa rokotteilla ei ole mitään vaikutusta, eivätkä rokotteet ole toimineet odotetulla tavalla Afrikassa, koska siellä elinolosuhteet ovat edelleen melko huonoja.

[/quote]

Eli kun Pekka Puska saI Pohjois-Karjalaiset syömään vähemmän kovia rasvoja, tupakoimaan vähemmän, käyttämään vähemmän suolaa ja juomaan vähemmän viinaa, niin saavutetut terveysedut ovat mitättämiä koska samaan aikaa koko kansa on vähentänyt kovia rasvoja, vähnetänyt tupakointia, vähentänyt suolaa ja juonut vähemmän viinaa JA SAAVUTTANUT TÄSMÄLLEEN SAMAT TERVEYSEDUT.

Mistä nämä sydänkuolemien vähenemiset sitten johtui sekä Pohjois-Karjalassa että koko Suomessa? Auringon pilkuista?

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:06"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:49"][quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:44"][quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:41"]Sydänkuolemat väheni huomattavasti Puskan projektilla. Itäsuomen mies alkoi syömään kevyemmin ja salaattia puputtamaan ja tais siinä viinakin alkaa maistumaan pahalta eli hyvää teki. [/quote] Tämä liittyi enemmän kylläkin tupakoinnin vähentymiseen ja viinan juonnin vähentymiseen, ei rasvaan. [/quote] Mutta sydänkuolemat vähenivät kaikkialla muuallakin Suomessa samanaikaisesti, joten ei voinut johtua Puskan dieetistä ja tupakoinnin lopettamisesta. Äijähän poseerasi myös margariinimainoksissa, [/quote] Onko kukaan koskaan tullut ajatelleeksi yhtälöä: viina, tupakka, stressi (sodan jälkeinen aika)?!

[/quote]

No mutta kyllähän edelleen ihmiset sairastuvat sydänsairauksiin. Ja kappas, nämä ovat usein juuri niitä, jotka tupakoivat, juovat viinaa, syövät epäterveellisesti, liikkuvat vähän ja ovat ylipainoisia.

Näin sairaanhoitajana ajattelen, että edelleen tarvittaisiin niitä Pekka Puskia, jotka tekisivät innolla noita interventioita. Kulkisivat valistamassa terveyskeskuksissa jne. kuten Puska ja kumppanit tekivät.

Varmaan näitä näkemyseroja on lääketieteessä, mutta itse kallistun kyllä noihin Puskan neuvoihin. Itselläni ainakin rasva-arvot nousivat, kun karppasin puoli vuotta. Joten jätän vastaisuudessa voit ja muut eläinrasvat näille Puskan moittijoille. Nopeamminhan päästään teistä sitten eroon :D

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:19"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:14"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:09"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:50"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:41"]

Sydänkuolemat väheni huomattavasti Puskan projektilla. Itäsuomen mies alkoi syömään kevyemmin ja salaattia puputtamaan ja tais siinä viinakin alkaa maistumaan pahalta eli hyvää teki.

[/quote]Sydänkuolemat vähenivät muualla paitsi Pohjois-Karjalassa.

[/quote]

Höpö höpö. Vähenihän ne myös pohjoiskarjalassa, mutta ei sen enempää kuin muuallakaan. Mutta myös muualla ruokavalio parani saman suuntaisesti, joten tulokset olivat yhteneviä. Ainoa ongelma on se että ei olut enää tieteellisessä mielessä vertailukelpoista verrokkiryhmää jossa ruokavalion parannusta ei olisi tapahtunut. Se että näyttö ei ole aukoton, ei tarkoita sitä etteikö teoria voisi olla oikea.

Mutta mitä vittua te siitä välitätte? Syökää voita ja pekonia, kyllä se sitten tulevaisuudessa näkyy tilastoissa että oliko karppaajien teoria oikea vai ei.

[/quote]

Pekonia en syö, mutta voita käytän. Kolesteroliarvoni ovat erinomaiset, jopa alhaiset. Puskan teoria on huuhaata enkä sano tätä vain oman kokemuksen perusteella. Joku linkitti erinomaisen käppyrän mistä voit tarkistaa.

[/quote]

Sydänkuolemat ovat vähentyneet, varsinkin miehillä, se on kiistaton fakta. Naisilla ne sen sijaan ovat samaan aikaan lisääntyneet

Kolestoriarvot on varmaan enemmän kiinni geeneistä kuin ruokavaliosta, joten se että sinä et ole riskiryhmässä, ei todista yhtään mitään.

[/quote]

Naisilla olis parempi olla hieman korkeampi kolesteroli myöhemmässä iässä. Meillä korkean kolesterolin raja on alhaisempi kuin esim. Ruotsissa. Lääkitys aloitetana alemmilla arvoilla. Onko tässä yhteys kohonneisiin kuolemiin? Kolesterolilääkitys ei ole ongelmaton.

Minusta olisi mielenkiintoista tietää minkäikäisillä naisilla sydänkuolemat on lisääntyneet. Onko viiskymppisillä, vai kasikymppisillä. 

[/quote]

Kyllä sydänkuolemat ovat selvästi vähntyneet sen jälkeen myös naisilla kun näitä kolesterolilääkityksiä on alettu määrtä, eli eivät ne ainakaan ole nostaneet kuoleman riskiä, jos eivät nähtävästi myöskään juuri laskeneet sitä.

Odotellaan tulevien vuosien tilastoja. Voin käyttö on käntynyt kasvuun 2000 luvun loppupuolella, samoin kolesteroliarvot. Vielä ei ilmeisesti sydänkuolemien määrä ole noussut, mutta mikä on viive ruokavalion muutoksesta sydäriin? Jos sydänkuolemat ei nouse lähivuosina uudelleen, niin voin määrä ole pahan juuri.

Monissa tukimuksissa on todettu rasvojen suhteilla olevan suurempi merkitys kuin rasvan määrällä, joten voihan olla niinkin että lisääntynyt kasvirasvojen käyttö ehkäisee voin ja muiden kovien rasvojen haittavaikutuksia.

Itse ainakin uskon että tieto lisääntyy ja sitä myötä voimme syödä terveellisemmin.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:26"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:17"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:05"][quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:49"] [quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:44"][quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:41"]Sydänkuolemat väheni huomattavasti Puskan projektilla. Itäsuomen mies alkoi syömään kevyemmin ja salaattia puputtamaan ja tais siinä viinakin alkaa maistumaan pahalta eli hyvää teki. [/quote] Tämä liittyi enemmän kylläkin tupakoinnin vähentymiseen ja viinan juonnin vähentymiseen, ei rasvaan. [/quote] Mutta sydänkuolemat vähenivät kaikkialla muuallakin Suomessa samanaikaisesti, joten ei voinut johtua Puskan dieetistä ja tupakoinnin lopettamisesta. Äijähän poseerasi myös margariinimainoksissa, [/quote] Miten niin ei voinut johtua, kun ruokavaliossa samanlaisia muutoksia tapatui samaan aikaan koko väestössä. Päin vastoin, tuohan todistaa sen että teoria oli oikea. [/quote] Kun ei tapahtunut. Ei koko muu väestö ruvennut vähentämään tupakointia tai kovien rasvojen käyttämistä samanaikaisesti. Lisäksi sydäntautikuolleisuus oli jo ruvennut vähentymään ENNEN Pekka Puskan tutkimuksien aloittamista. Tyypillistä lääketieteelle on peesata jotakin käyrää, ja väittää että jokin interventio minkä he tekivät oli syy positiiviseen kehitykseen. Asia oli aivan samalla tavalla rokotteiden kanssa, lääketiede oli havainnut että tautikuolleisuus oli vähenemään päin paremman hygenian ja elinolosuhteiden vuoksi, ja keksivät sitten aloittaa rokotukset, ja väittävät sitten että rokotteiden ansioista taudit oli saatu nuijerrettua. Todellisuudessa rokotteilla ei ole mitään vaikutusta, eivätkä rokotteet ole toimineet odotetulla tavalla Afrikassa, koska siellä elinolosuhteet ovat edelleen melko huonoja.

[/quote]

Eli kun Pekka Puska saI Pohjois-Karjalaiset syömään vähemmän kovia rasvoja, tupakoimaan vähemmän, käyttämään vähemmän suolaa ja juomaan vähemmän viinaa, niin saavutetut terveysedut ovat mitättämiä koska samaan aikaa koko kansa on vähentänyt kovia rasvoja, vähnetänyt tupakointia, vähentänyt suolaa ja juonut vähemmän viinaa JA SAAVUTTANUT TÄSMÄLLEEN SAMAT TERVEYSEDUT.

Mistä nämä sydänkuolemien vähenemiset sitten johtui sekä Pohjois-Karjalassa että koko Suomessa? Auringon pilkuista?

[/quote]

Tiedetään, että alhainen syntymäpaino altistaa sydänongelmille, jos ravinnosta ei ole myöhemmässä iässä pulaa. Olisiko äitien ja vauvojen ravintotilanne parantunut jossain vaiheessa?

[/quote]

Pekonia en syö, mutta voita käytän. Kolesteroliarvoni ovat erinomaiset, jopa alhaiset. 

[/quote]

Uteliaana tiedustelen minkälaiset ovat kolesteroliarvosi numeroina?

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:32"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:06"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:49"][quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:44"][quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:41"]Sydänkuolemat väheni huomattavasti Puskan projektilla. Itäsuomen mies alkoi syömään kevyemmin ja salaattia puputtamaan ja tais siinä viinakin alkaa maistumaan pahalta eli hyvää teki. [/quote] Tämä liittyi enemmän kylläkin tupakoinnin vähentymiseen ja viinan juonnin vähentymiseen, ei rasvaan. [/quote] Mutta sydänkuolemat vähenivät kaikkialla muuallakin Suomessa samanaikaisesti, joten ei voinut johtua Puskan dieetistä ja tupakoinnin lopettamisesta. Äijähän poseerasi myös margariinimainoksissa, [/quote] Onko kukaan koskaan tullut ajatelleeksi yhtälöä: viina, tupakka, stressi (sodan jälkeinen aika)?!

[/quote]

No mutta kyllähän edelleen ihmiset sairastuvat sydänsairauksiin. Ja kappas, nämä ovat usein juuri niitä, jotka tupakoivat, juovat viinaa, syövät epäterveellisesti, liikkuvat vähän ja ovat ylipainoisia.

Näin sairaanhoitajana ajattelen, että edelleen tarvittaisiin niitä Pekka Puskia, jotka tekisivät innolla noita interventioita. Kulkisivat valistamassa terveyskeskuksissa jne. kuten Puska ja kumppanit tekivät.

Varmaan näitä näkemyseroja on lääketieteessä, mutta itse kallistun kyllä noihin Puskan neuvoihin. Itselläni ainakin rasva-arvot nousivat, kun karppasin puoli vuotta. Joten jätän vastaisuudessa voit ja muut eläinrasvat näille Puskan moittijoille. Nopeamminhan päästään teistä sitten eroon :D

[/quote]

Puskan oppien takia isoisäni ei lopulta uskaltanut syödä rasvaa ollenkaan, puputti vain sokerittomia tuotteita. Mutta ihminen ei tule toimeen ilman hyviä rasvoja. Pitkäikäiseen sukuu kuulunut isoisäni kuoli syädnkohtaukseen hoikkana ja Puskan ruokavaliolla.

Se äijä on vastuussa nykyisestä diabetesepidemiasta, koska rasvan vähentäminen on aiheuttanut jatkuvan nälän ja hiilareiden puputtamisen, joka nimenomaan on läskistänyt ihmiset nykyiseen kuntoon.

Ja ihan turha vetää jotain tupakointia tähän. Sen haitat ovat olleet pitkään tutkimuksilla todistettuja. Sen sijaan ns. rasvateoria perustui ainoastaan Ancel Keysin tutkimukseen ja Keysin tiedetään tohtoroineen tuloksiaan mm. jättämällä vertailusta pois hypoteesiinsa sopimattomat kansakunnat. Suomessa Keysin oppeja sovelsi Puska, joka on siten lähes yksin vastuussa satojentuhansien ihmisten diabeteksesta.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:35"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:19"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:14"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:09"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:50"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:41"]

Sydänkuolemat väheni huomattavasti Puskan projektilla. Itäsuomen mies alkoi syömään kevyemmin ja salaattia puputtamaan ja tais siinä viinakin alkaa maistumaan pahalta eli hyvää teki.

[/quote]Sydänkuolemat vähenivät muualla paitsi Pohjois-Karjalassa.

[/quote]

Höpö höpö. Vähenihän ne myös pohjoiskarjalassa, mutta ei sen enempää kuin muuallakaan. Mutta myös muualla ruokavalio parani saman suuntaisesti, joten tulokset olivat yhteneviä. Ainoa ongelma on se että ei olut enää tieteellisessä mielessä vertailukelpoista verrokkiryhmää jossa ruokavalion parannusta ei olisi tapahtunut. Se että näyttö ei ole aukoton, ei tarkoita sitä etteikö teoria voisi olla oikea.

Mutta mitä vittua te siitä välitätte? Syökää voita ja pekonia, kyllä se sitten tulevaisuudessa näkyy tilastoissa että oliko karppaajien teoria oikea vai ei.

[/quote]

Pekonia en syö, mutta voita käytän. Kolesteroliarvoni ovat erinomaiset, jopa alhaiset. Puskan teoria on huuhaata enkä sano tätä vain oman kokemuksen perusteella. Joku linkitti erinomaisen käppyrän mistä voit tarkistaa.

[/quote]

Sydänkuolemat ovat vähentyneet, varsinkin miehillä, se on kiistaton fakta. Naisilla ne sen sijaan ovat samaan aikaan lisääntyneet

Kolestoriarvot on varmaan enemmän kiinni geeneistä kuin ruokavaliosta, joten se että sinä et ole riskiryhmässä, ei todista yhtään mitään.

[/quote]

Naisilla olis parempi olla hieman korkeampi kolesteroli myöhemmässä iässä. Meillä korkean kolesterolin raja on alhaisempi kuin esim. Ruotsissa. Lääkitys aloitetana alemmilla arvoilla. Onko tässä yhteys kohonneisiin kuolemiin? Kolesterolilääkitys ei ole ongelmaton.

Minusta olisi mielenkiintoista tietää minkäikäisillä naisilla sydänkuolemat on lisääntyneet. Onko viiskymppisillä, vai kasikymppisillä. 

[/quote]

Kyllä sydänkuolemat ovat selvästi vähntyneet sen jälkeen myös naisilla kun näitä kolesterolilääkityksiä on alettu määrtä, eli eivät ne ainakaan ole nostaneet kuoleman riskiä, jos eivät nähtävästi myöskään juuri laskeneet sitä.

Odotellaan tulevien vuosien tilastoja. Voin käyttö on käntynyt kasvuun 2000 luvun loppupuolella, samoin kolesteroliarvot. Vielä ei ilmeisesti sydänkuolemien määrä ole noussut, mutta mikä on viive ruokavalion muutoksesta sydäriin? Jos sydänkuolemat ei nouse lähivuosina uudelleen, niin voin määrä ole pahan juuri.

Monissa tukimuksissa on todettu rasvojen suhteilla olevan suurempi merkitys kuin rasvan määrällä, joten voihan olla niinkin että lisääntynyt kasvirasvojen käyttö ehkäisee voin ja muiden kovien rasvojen haittavaikutuksia.

Itse ainakin uskon että tieto lisääntyy ja sitä myötä voimme syödä terveellisemmin.

[/quote]

Mutta kun emme tiedä mikä ruokavaliossa lisää kohonneita kolesteroliarvoja. Onko se huonot hiilarit? Ruokaan lisätty gluteiini? Teollinen ruoka sokerinkorvikkeineen vai voi? Vai voi ja hiilarit? Vai hiilarit ja margariini?

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:41"]

[/quote]

Pekonia en syö, mutta voita käytän. Kolesteroliarvoni ovat erinomaiset, jopa alhaiset. 

[/quote]

Olepa hyvä:

Kokonaiskolesteroli 4.7, HDL 1.71, LDL 2.8, trigly 0.57.

Uteliaana tiedustelen minkälaiset ovat kolesteroliarvosi numeroina?

[/quote]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:26"][quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:17"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:05"][quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:49"] [quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:44"][quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 22:41"]Sydänkuolemat väheni huomattavasti Puskan projektilla. Itäsuomen mies alkoi syömään kevyemmin ja salaattia puputtamaan ja tais siinä viinakin alkaa maistumaan pahalta eli hyvää teki. [/quote] Tämä liittyi enemmän kylläkin tupakoinnin vähentymiseen ja viinan juonnin vähentymiseen, ei rasvaan. [/quote] Mutta sydänkuolemat vähenivät kaikkialla muuallakin Suomessa samanaikaisesti, joten ei voinut johtua Puskan dieetistä ja tupakoinnin lopettamisesta. Äijähän poseerasi myös margariinimainoksissa, [/quote] Miten niin ei voinut johtua, kun ruokavaliossa samanlaisia muutoksia tapatui samaan aikaan koko väestössä. Päin vastoin, tuohan todistaa sen että teoria oli oikea. [/quote] Kun ei tapahtunut. Ei koko muu väestö ruvennut vähentämään tupakointia tai kovien rasvojen käyttämistä samanaikaisesti. Lisäksi sydäntautikuolleisuus oli jo ruvennut vähentymään ENNEN Pekka Puskan tutkimuksien aloittamista. Tyypillistä lääketieteelle on peesata jotakin käyrää, ja väittää että jokin interventio minkä he tekivät oli syy positiiviseen kehitykseen. Asia oli aivan samalla tavalla rokotteiden kanssa, lääketiede oli havainnut että tautikuolleisuus oli vähenemään päin paremman hygenian ja elinolosuhteiden vuoksi, ja keksivät sitten aloittaa rokotukset, ja väittävät sitten että rokotteiden ansioista taudit oli saatu nuijerrettua. Todellisuudessa rokotteilla ei ole mitään vaikutusta, eivätkä rokotteet ole toimineet odotetulla tavalla Afrikassa, koska siellä elinolosuhteet ovat edelleen melko huonoja.

[/quote]

Eli kun Pekka Puska saI Pohjois-Karjalaiset syömään vähemmän kovia rasvoja, tupakoimaan vähemmän, käyttämään vähemmän suolaa ja juomaan vähemmän viinaa, niin saavutetut terveysedut ovat mitättämiä koska samaan aikaa koko kansa on vähentänyt kovia rasvoja, vähnetänyt tupakointia, vähentänyt suolaa ja juonut vähemmän viinaa JA SAAVUTTANUT TÄSMÄLLEEN SAMAT TERVEYSEDUT.

Mistä nämä sydänkuolemien vähenemiset sitten johtui sekä Pohjois-Karjalassa että koko Suomessa? Auringon pilkuista?
[/quote]

HAISTA ISO PASKA!
Luetun ymmärtämisessä ongelmia? Kuten aikaisemmin todettiin, myös WHO oli aloittanut monissa Euroopan maissa samanlaisia projekteja kuin Pekka Puska. Niistäkään ei tullut koskaan mitään.

Mun kaverini ei liikkunut, söi kovia rasvoja ja piilorasvoja, kokonaiskolesteroli oli 8.5. Lisäsi kasviksia, jätti eläinrasvan ja makeat leivonnaiset pois, alkoi käyttää kasvirasvoja, hiilareita syö silti, myös perunaa ja pastaa. Kokonaiskolesteroli tipahti 2 kk aikana 4.8. Lisäksi liikuntaa ja paino putosi viitisen kiloa.

Ihminen sopeutuu keräilijänä aika monenlaiseen ruokavalioon, yhtä oikeaa terveellistä ei taida ollakkaan. Tärkeää jokaisessa terveellisessä ruokavaliossa olisi yhdistää se liikuntaan ja päihteettyömyyteen/päihdeiden vähentämiseen.
Jokainen voi myös kuunnella omaa kehoaan ennemmin kun jotain terveyssaarnaajaa. Minulle henkilökohtaisesti tulee todella, todella paha olo liiasta rasvasta. Ei yleisestikään tee mieli mitään todella rasvaista joten rasvan, varsinkin eläinrasvan pakkosyöminen ruokatrendin vuoksi olisi tyhmää.
Tunnen oloni parhaimmaksi ruokavaliolla, joka sisältää paljon vihanneksia, hedelmiä, marjoja, papuja ja pähkinöitä sekä täysjyväviljoja. Maitotuotteet, varsinkin rasvaiset ovat makuuni ällöttäviä, lisäksi olen maitosokeri-intolerantti. Tämä on se ruokavalio jolla minä jaksan, joku muu taas jaksaa ketoosissa joka taas minulle oli yksi painajainen.

Karppaus todellakin on kuin uskonto. Missä saitilla muuten kokoonnutte yhdessä vahvistamaan uskoanne?  Se Harvard/kolesteroli-ketju oli jo klassikko.

[quote author="Vierailija" time="25.02.2015 klo 00:34"]Karppaus todellakin on kuin uskonto. Missä saitilla muuten kokoonnutte yhdessä vahvistamaan uskoanne?  Se Harvard/kolesteroli-ketju oli jo klassikko.
[/quote] Karpeilla on omat foorumit, joissa mm. kerrotaan, miten kamalat ihmiset ostaa pastaa ja hedelmiä kaupasta kun itse ylpeänä ostaa kaksi pakkausta rääkkäyshäkki-kananmunia, pekonia ja litran kermaa...
Lisäksi heillä on varmaan underground-miittejä joihin pääsee sisään vain valvotun ketoosiseulan jälkeen.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:44"]

Puskan oppien takia isoisäni ei lopulta uskaltanut syödä rasvaa ollenkaan, puputti vain sokerittomia tuotteita. Mutta ihminen ei tule toimeen ilman hyviä rasvoja. Pitkäikäiseen sukuu kuulunut isoisäni kuoli syädnkohtaukseen hoikkana ja Puskan ruokavaliolla.

Se äijä on vastuussa nykyisestä diabetesepidemiasta, koska rasvan vähentäminen on aiheuttanut jatkuvan nälän ja hiilareiden puputtamisen, joka nimenomaan on läskistänyt ihmiset nykyiseen kuntoon.

Ja ihan turha vetää jotain tupakointia tähän. Sen haitat ovat olleet pitkään tutkimuksilla todistettuja. Sen sijaan ns. rasvateoria perustui ainoastaan Ancel Keysin tutkimukseen ja Keysin tiedetään tohtoroineen tuloksiaan mm. jättämällä vertailusta pois hypoteesiinsa sopimattomat kansakunnat. Suomessa Keysin oppeja sovelsi Puska, joka on siten lähes yksin vastuussa satojentuhansien ihmisten diabeteksesta.

[/quote]

Tuo on vain sinun empirinen kokemus ja esittämäsi hiilariyhteys pelkkä yksi teoria, josta ei myöskään ole tieteellistä todistetta. Enkä usko sekuntiakaan että se pitäisi paikkaansa. Jos hiilarit olisi sydänsairauksien taustalla, niin aasialaiset olisivat sairastavuuden kärkimaa, mutta sielläpä ollaankin terveitä.

Kyllä se suurin syy sairastumisiin taitaa geeniperimä ja seuraavaksi tulee ylipaino ja liian vähän liikunta. Ruokavalio on vasta sijalla neljä.

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:52"]Kuten aikaisemmin todettiin, myös WHO oli aloittanut monissa Euroopan maissa samanlaisia projekteja kuin Pekka Puska. Niistäkään ei tullut koskaan mitään.

[/quote]

Puppua, tulokset olivat samat kuin Puskalla ja siitähän nämä viralliset ruokavaloisuositukset laadittiin.

Mutta ole huoletta, jos karppaususkonto on ainoa joko onkin oikeassa, niin siitähän tulee jossaivaiheessa myös virallisesti totta ja siirtyy suosituksiin. Totuus paljastuu aina.

[quote author="Vierailija" time="25.02.2015 klo 07:54"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:52"]Kuten aikaisemmin todettiin, myös WHO oli aloittanut monissa Euroopan maissa samanlaisia projekteja kuin Pekka Puska. Niistäkään ei tullut koskaan mitään.

[/quote]

Puppua, tulokset olivat samat kuin Puskalla ja siitähän nämä viralliset ruokavaloisuositukset laadittiin.

Mutta ole huoletta, jos karppaususkonto on ainoa joko onkin oikeassa, niin siitähän tulee jossaivaiheessa myös virallisesti totta ja siirtyy suosituksiin. Totuus paljastuu aina.

[/quote]

Ooo, oletko sinä oikeasti nähnyt ne tuhannet tutkimukset, joihin viralliset ravitsemussuositukset perustuvat? Sinä taidatkin kuulua johonkin foliohattupäiden omaan salaseuraan, koska ei niitä tutkimuksia normaalikansalle ole näytetty.

Vierailija kirjoitti:

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:52"]Kuten aikaisemmin todettiin, myös WHO oli aloittanut monissa Euroopan maissa samanlaisia projekteja kuin Pekka Puska. Niistäkään ei tullut koskaan mitään.

Puppua, tulokset olivat samat kuin Puskalla ja siitähän nämä viralliset ruokavaloisuositukset laadittiin.

Mutta ole huoletta, jos karppaususkonto on ainoa joko onkin oikeassa, niin siitähän tulee jossaivaiheessa myös virallisesti totta ja siirtyy suosituksiin. Totuus paljastuu aina.

Ei ollut samat tulokset muissa projekteissa vaan ristiriitaiset. Tupakka ja suojaravinnon puute oli suurimmat syyt.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:52"]Kuten aikaisemmin todettiin, myös WHO oli aloittanut monissa Euroopan maissa samanlaisia projekteja kuin Pekka Puska. Niistäkään ei tullut koskaan mitään.

Puppua, tulokset olivat samat kuin Puskalla ja siitähän nämä viralliset ruokavaloisuositukset laadittiin.

Mutta ole huoletta, jos karppaususkonto on ainoa joko onkin oikeassa, niin siitähän tulee jossaivaiheessa myös virallisesti totta ja siirtyy suosituksiin. Totuus paljastuu aina.

Ei ollut samat tulokset muissa projekteissa vaan ristiriitaiset. Tupakka ja suojaravinnon puute oli suurimmat syyt.

Puskan omia tutkijoita sanoutui irti niistä mutkat-suoriksi-tuloksista.

Vierailija kirjoitti:

Mun kaverini ei liikkunut, söi kovia rasvoja ja piilorasvoja, kokonaiskolesteroli oli 8.5. Lisäsi kasviksia, jätti eläinrasvan ja makeat leivonnaiset pois, alkoi käyttää kasvirasvoja, hiilareita syö silti, myös perunaa ja pastaa. Kokonaiskolesteroli tipahti 2 kk aikana 4.8. Lisäksi liikuntaa ja paino putosi viitisen kiloa.

Tietysti huono kolesteroli laskee kun jättää makeat leivonnaiset pois.

Vierailija kirjoitti:

[quote author="Vierailija" time="25.02.2015 klo 07:54"]

[quote author="Vierailija" time="24.02.2015 klo 23:52"]Kuten aikaisemmin todettiin, myös WHO oli aloittanut monissa Euroopan maissa samanlaisia projekteja kuin Pekka Puska. Niistäkään ei tullut koskaan mitään.

Puppua, tulokset olivat samat kuin Puskalla ja siitähän nämä viralliset ruokavaloisuositukset laadittiin.

Mutta ole huoletta, jos karppaususkonto on ainoa joko onkin oikeassa, niin siitähän tulee jossaivaiheessa myös virallisesti totta ja siirtyy suosituksiin. Totuus paljastuu aina.

Ooo, oletko sinä oikeasti nähnyt ne tuhannet tutkimukset, joihin viralliset ravitsemussuositukset perustuvat? Sinä taidatkin kuulua johonkin foliohattupäiden omaan salaseuraan, koska ei niitä tutkimuksia normaalikansalle ole näytetty.niitä tuhansia kun kyselee, niin aika vähän on jäänyt käteen.

Oletko sinä nähnyt niitä tutkimuksia, joissa eläinrasvoille ei ole voitu osoittaa kohonnutta sydäntautiriskiä, mahdollisesti kohonneesta kolesterolista huolimatta? Niitä ei suositusten viitteissä näy, vaikka niitä on paljon.