Lue keskustelun säännöt.
Mitä mieltä olet marssiin muuttamisesta. Kun nyt kootaan ihmisiä
18.02.2015 |
Minusta kuulostaa pelottavalta. Oliko niin että 25 miestä ja naista lähetään sinne perustamaan uusi elämä. Takaisin paluuta ei ole.
Kommentit (41)
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:23"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:20"]Mitä ihmettä? Mistä te puhutte? Ja jos sinne lähtee vain 50 ihmistä, eihän se voi toimia. Liian sisäsiittoista, populaation pitäisi olla paljon isompi. Onko siellä oikeuslaitos? Maanviljelijät? Sairaalat? Koulut? Rahdataanko sinne happipullot? Karja? Onko sinne valittu valmiita pareja lisääntymään vai onko vain hyvien geeniperimien omaavien lisäännyttävä keskenään? Onko tää vain hypoteesi vai joku oikea juttu? t. tyhmä [/quote] Jep, Marsiin lähetetään joukko tiedemiehiä ja sinä ajattelet ensimmäiseksi panemista ;)
[/quote]
Minäkään en tosiaan ymmärrä sitä että jotkut nostavat sisäsiittoisuuden ensimmäiseksi ongelmaksi tässä asiassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:26"]En, vaan ajattelen lisääntymistä. Aloituksessa puhuttiin uuden elämän perustamisesta. Mielestäni sitä ei voi olla ilman lisääntymistä, eikö vaan. Itse taidat olla joko tyhmä tai sitten sulla on vain likainen mielikuvitus.
t. 18
[/quote]
Suosittelen sinullekin ja ap:lle TED talk - esityksen katsomista. Siitä selviää hyvin mistä Mars-hankkeessa on kyse.
t. 15
Edelleen tärkein kysymys on että MIKSI!! Eiko maailmassa olisi hieman tärkeämpiäkin kohteita laittaa suuria summia rahaa kuin kuolleen planeetan asuttaminen?? Aloitettaisiin vaikka sillä että nälkäisille saisi vaikkapa annettua ruokaa ensin, alastomille vaatteita, sairaille lääkkeitä ja raajattomille proteeseja! Tässä olisi avaruustekiikkaa pitkäksi aikaa. Voitasiin valjastaa ne kaikki nerot pähkäilemään näitä ongelmia ja sitten antaa nämä miljardit oikeasti järkevään käyttöön...
Yhyy! Minulle tuli kamalan surullinen olo kun katsoin tuon videon!
Lähteä nyt sinne elämään loppuikänsä, karulle kaukaiselle planeetalle. Tietäen ettei näe omia rakkaitaan enää koskaan!
Toisaalta mietin että tästä saisi hyvän leffan! :)
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 10:36"]Sama asia minusta kuin merten taakse lähteminen. Tietynlaista hulluutta sekin on varmaan ensimmäisiltä vaatinut, jos on harkitusti lähdetty eikä ole hengen hädässä paettu tuntemattomaan. Marsiin lähtijät sentään seulotaan aika huolellisesti ja on jotakin käsitystä mitä odottaa.
[/quote]
Ei voi verrata keskenään. Marsissa ei ole samanlaisia elämän edellytyksiä kuin Maassa.
Kyllä sen ajan löytöretkeilijät saattoivat kuitenkin luottaa siihen että meren toiselta puolelta löytyy samanKALTAISTA elämää kuin sieltä mistä lähtivät.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:37"]Edelleen tärkein kysymys on että MIKSI!! Eiko maailmassa olisi hieman tärkeämpiäkin kohteita laittaa suuria summia rahaa kuin kuolleen planeetan asuttaminen?? Aloitettaisiin vaikka sillä että nälkäisille saisi vaikkapa annettua ruokaa ensin, alastomille vaatteita, sairaille lääkkeitä ja raajattomille proteeseja! Tässä olisi avaruustekiikkaa pitkäksi aikaa. Voitasiin valjastaa ne kaikki nerot pähkäilemään näitä ongelmia ja sitten antaa nämä miljardit oikeasti järkevään käyttöön...
[/quote]
Tässä voisi olla aihetta enempäänkin eksistentiaaliseen pohdiskeluun, mutta vastaan vain lyhyesti:
Koska olemme ihmisiä. Jos joku ei miettisi "no miksipä ei" , eläisimme edelleen puussa ja sisimmässään banaaneja.
Näin sinkkutyttönä lähtisin mielelläni. Olen kuullut, että miehet ovat Marsista, siellä voisi käydä flaksi. Venukselle ei ikinä, liikaa kilpailua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:41"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 10:36"]Sama asia minusta kuin merten taakse lähteminen. Tietynlaista hulluutta sekin on varmaan ensimmäisiltä vaatinut, jos on harkitusti lähdetty eikä ole hengen hädässä paettu tuntemattomaan. Marsiin lähtijät sentään seulotaan aika huolellisesti ja on jotakin käsitystä mitä odottaa.
[/quote]
Ei voi verrata keskenään. Marsissa ei ole samanlaisia elämän edellytyksiä kuin Maassa.
Kyllä sen ajan löytöretkeilijät saattoivat kuitenkin luottaa siihen että meren toiselta puolelta löytyy samanKALTAISTA elämää kuin sieltä mistä lähtivät.
[/quote]
Itseasiassa uskottiin että valtameren takaa löytyy maailman reuna eli maailmanloppu.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:42"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:37"]Edelleen tärkein kysymys on että MIKSI!! Eiko maailmassa olisi hieman tärkeämpiäkin kohteita laittaa suuria summia rahaa kuin kuolleen planeetan asuttaminen?? Aloitettaisiin vaikka sillä että nälkäisille saisi vaikkapa annettua ruokaa ensin, alastomille vaatteita, sairaille lääkkeitä ja raajattomille proteeseja! Tässä olisi avaruustekiikkaa pitkäksi aikaa. Voitasiin valjastaa ne kaikki nerot pähkäilemään näitä ongelmia ja sitten antaa nämä miljardit oikeasti järkevään käyttöön...
[/quote]
Tässä voisi olla aihetta enempäänkin eksistentiaaliseen pohdiskeluun, mutta vastaan vain lyhyesti:
Koska olemme ihmisiä. Jos joku ei miettisi "no miksipä ei" , eläisimme edelleen puussa ja sisimmässään banaaneja.
[/quote]
muoks. söisimme banaaneja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt puhutaan pelkästä menolipusta. Tosiasiassa sitten kun eka porukka on sinne lennätetty voi odottaa että 20-30 vuoden kuluessa tekniikka on kehittynyt niin paljon että sieltä pääsee takaisinkin ja porukkaa tulee ja menee monta kertaa vuodessa lähtevillä kuljetusraketeilla.
Ehdottaisin kuitenkin että ekaksi perustetaan pysyvämpi tukikohta kuuhun. Se on paljon lähempänä ja sielläkin voi harjoitella suljetun ison elinympäristön ongelmia. Lisäksi sieltä pääsee takaisin jos menee sukset ristiin koko naapuruston kanssa.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:52"]
Nyt puhutaan pelkästä menolipusta. Tosiasiassa sitten kun eka porukka on sinne lennätetty voi odottaa että 20-30 vuoden kuluessa tekniikka on kehittynyt niin paljon että sieltä pääsee takaisinkin ja porukkaa tulee ja menee monta kertaa vuodessa lähtevillä kuljetusraketeilla.
Ehdottaisin kuitenkin että ekaksi perustetaan pysyvämpi tukikohta kuuhun. Se on paljon lähempänä ja sielläkin voi harjoitella suljetun ison elinympäristön ongelmia. Lisäksi sieltä pääsee takaisin jos menee sukset ristiin koko naapuruston kanssa.
[/quote]
Aika optimistinen näkemys 20-30ajan jaksolle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:46"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:41"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 10:36"]Sama asia minusta kuin merten taakse lähteminen. Tietynlaista hulluutta sekin on varmaan ensimmäisiltä vaatinut, jos on harkitusti lähdetty eikä ole hengen hädässä paettu tuntemattomaan. Marsiin lähtijät sentään seulotaan aika huolellisesti ja on jotakin käsitystä mitä odottaa. [/quote] Ei voi verrata keskenään. Marsissa ei ole samanlaisia elämän edellytyksiä kuin Maassa. Kyllä sen ajan löytöretkeilijät saattoivat kuitenkin luottaa siihen että meren toiselta puolelta löytyy samanKALTAISTA elämää kuin sieltä mistä lähtivät. [/quote] Itseasiassa uskottiin että valtameren takaa löytyy maailman reuna eli maailmanloppu.
[/quote]
Eiväthän ne maailman reunalle olleet menossa vaan ihan sinne tuttuun Kiinaan ja Intiaan.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 12:04"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:46"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:41"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 10:36"]Sama asia minusta kuin merten taakse lähteminen. Tietynlaista hulluutta sekin on varmaan ensimmäisiltä vaatinut, jos on harkitusti lähdetty eikä ole hengen hädässä paettu tuntemattomaan. Marsiin lähtijät sentään seulotaan aika huolellisesti ja on jotakin käsitystä mitä odottaa. [/quote] Ei voi verrata keskenään. Marsissa ei ole samanlaisia elämän edellytyksiä kuin Maassa. Kyllä sen ajan löytöretkeilijät saattoivat kuitenkin luottaa siihen että meren toiselta puolelta löytyy samanKALTAISTA elämää kuin sieltä mistä lähtivät. [/quote] Itseasiassa uskottiin että valtameren takaa löytyy maailman reuna eli maailmanloppu.
[/quote]
Eiväthän ne maailman reunalle olleet menossa vaan ihan sinne tuttuun Kiinaan ja Intiaan.
[/quote]
Kyllä Kolumbus oli menossa ihan "väärään" suuntaan ja kohti varmaa kuolemaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:57"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:52"]
Nyt puhutaan pelkästä menolipusta. Tosiasiassa sitten kun eka porukka on sinne lennätetty voi odottaa että 20-30 vuoden kuluessa tekniikka on kehittynyt niin paljon että sieltä pääsee takaisinkin ja porukkaa tulee ja menee monta kertaa vuodessa lähtevillä kuljetusraketeilla.
Ehdottaisin kuitenkin että ekaksi perustetaan pysyvämpi tukikohta kuuhun. Se on paljon lähempänä ja sielläkin voi harjoitella suljetun ison elinympäristön ongelmia. Lisäksi sieltä pääsee takaisin jos menee sukset ristiin koko naapuruston kanssa.
[/quote]
Aika optimistinen näkemys 20-30ajan jaksolle.
[/quote]
Ehkä on, ehkä ei. Kehitys tuppaa olemaan nopeaa jos on motiivi kehittää jotain. Nykyisen kehityksen hitaus johtuu lähinnä siitä että joka välissä tuppaa olemaan joku byrokraatti valvomassa ettei johonkin hommaan saa käyttää liikaa rahaa tai resursseja.
Kuuhun päästiin alle 10 vuodessa ensimmäisistä miehitetyistä kiertoratalennoista kun oli motiivi ja rahoitus. Sinne päästyä molemmat katosivat ja pyöritettiin lähinnä noita sukkuloita kiertoradalla. Nekin taisi olla suunniteltu siinä kuulentojen jälkeisessä innossa ja käyttö loppui kun ei ollut rahaa jatkokehitykseen. Nyt kiertoradalle pyrkivät yksityiset yritykset. Tekniikka tosin on melko :) epäluotettavaa mutta huomattavasti halvempaa kuin nasalla.
Kolumbuksen sijaan ajattelin itse kyllä esim. viikinkejä tai Tyynen valtameren saarilla asuneita heimoja. Ne on moneen kertaan lähteneet merten taakse ja osa osunut asuttavalle alueelle ja pystynyt siellä elelemään ehkä yltäkylläisestikin, ehkä päästy vielä joskus paluumatkalle tai saatu vieraita. Isolle osalle on kuitenkin käynyt huonommin niin että on joko kuoltu merellä tai osuttu maihin ja kuoltu siellä, hitaasti tai nopeasti. Niillä ihmisillä on ollut turvana kalastus ja merivirtojen ja -tuulien tunteminen, se mitä uudelta maalta löytyy on ollut kysymysmerkki.
Ei siinä minusta niin suurta eroa ole, että lähteekö Marsiin asutusprojektiin, joka voi toki mennä pieleen ja johtaa kuolemaan. Samalla tavalla heillä on alkeelliset elämän edellytykset hallussa, pystyvät tuottamaan jotenkin energiaa ja suojautumaan olosuhteilta. Ja sillä sitten mennään, joko onnistuu ja pysyvät hengissä tai sitten ei. Voihan se homma mennä pieleen jo menomatkalla ja koko porukka kuolla. Voivat vaikka kuolla ruokamyrkytykseen ihan koti-Maassakin.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:42"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:37"]Edelleen tärkein kysymys on että MIKSI!! Eiko maailmassa olisi hieman tärkeämpiäkin kohteita laittaa suuria summia rahaa kuin kuolleen planeetan asuttaminen?? Aloitettaisiin vaikka sillä että nälkäisille saisi vaikkapa annettua ruokaa ensin, alastomille vaatteita, sairaille lääkkeitä ja raajattomille proteeseja! Tässä olisi avaruustekiikkaa pitkäksi aikaa. Voitasiin valjastaa ne kaikki nerot pähkäilemään näitä ongelmia ja sitten antaa nämä miljardit oikeasti järkevään käyttöön... [/quote] Tässä voisi olla aihetta enempäänkin eksistentiaaliseen pohdiskeluun, mutta vastaan vain lyhyesti: Koska olemme ihmisiä. Jos joku ei miettisi "no miksipä ei" , eläisimme edelleen puussa ja sisimmässään banaaneja.
[/quote]
Minä en ole apina!! En ole koskaan ollut apina, minun sukulaiseni eivät ole eivätkä ole olleet apinoita, minun esi-isäni eivät ole olleet apinoita eikä minusta koskaan tule apinaa!!!
Minut on luotu IHMISEKSI!! En ikinä hyväksy teoriaa joka väittää että minä olisin apinan jälkeläinen!!!
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:37"]
Edelleen tärkein kysymys on että MIKSI!! Eiko maailmassa olisi hieman tärkeämpiäkin kohteita laittaa suuria summia rahaa kuin kuolleen planeetan asuttaminen?? Aloitettaisiin vaikka sillä että nälkäisille saisi vaikkapa annettua ruokaa ensin, alastomille vaatteita, sairaille lääkkeitä ja raajattomille proteeseja! Tässä olisi avaruustekiikkaa pitkäksi aikaa. Voitasiin valjastaa ne kaikki nerot pähkäilemään näitä ongelmia ja sitten antaa nämä miljardit oikeasti järkevään käyttöön...
[/quote]
Maapallo hukkuu muutenkin ihmisiin tätä menoa yllättävän pian. Jos kaikki nälkäiset ja sairaat yms. lääkitään terveiksi ja lisääntymiskykyisiksi niin ongelma vain moninkertaistuu. Sama ongelma on sotien lopettamisen kanssa.
Tämä ongelmaa ihan vain puhtaasti ajatellen, ottamatta kantaa tuommoisten valintojen moraalisiin ongelmiin.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 13:17"]
Minä en ole apina!! En ole koskaan ollut apina, minun sukulaiseni eivät ole eivätkä ole olleet apinoita, minun esi-isäni eivät ole olleet apinoita eikä minusta koskaan tule apinaa!!!
Minut on luotu IHMISEKSI!! En ikinä hyväksy teoriaa joka väittää että minä olisin apinan jälkeläinen!!!
[/quote]
Huudat kuin apina, joten... sanottakoon nyt vain, että sinun hyväksymisesi ei kiinnosta ketään.
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 13:17"][quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:42"]
[quote author="Vierailija" time="18.02.2015 klo 11:37"]Edelleen tärkein kysymys on että MIKSI!! Eiko maailmassa olisi hieman tärkeämpiäkin kohteita laittaa suuria summia rahaa kuin kuolleen planeetan asuttaminen?? Aloitettaisiin vaikka sillä että nälkäisille saisi vaikkapa annettua ruokaa ensin, alastomille vaatteita, sairaille lääkkeitä ja raajattomille proteeseja! Tässä olisi avaruustekiikkaa pitkäksi aikaa. Voitasiin valjastaa ne kaikki nerot pähkäilemään näitä ongelmia ja sitten antaa nämä miljardit oikeasti järkevään käyttöön... [/quote] Tässä voisi olla aihetta enempäänkin eksistentiaaliseen pohdiskeluun, mutta vastaan vain lyhyesti: Koska olemme ihmisiä. Jos joku ei miettisi "no miksipä ei" , eläisimme edelleen puussa ja sisimmässään banaaneja.
[/quote]
Minä en ole apina!! En ole koskaan ollut apina, minun sukulaiseni eivät ole eivätkä ole olleet apinoita, minun esi-isäni eivät ole olleet apinoita eikä minusta koskaan tule apinaa!!!
Minut on luotu IHMISEKSI!! En ikinä hyväksy teoriaa joka väittää että minä olisin apinan jälkeläinen!!!
[/quote]
lääkkeet!
En, vaan ajattelen lisääntymistä. Aloituksessa puhuttiin uuden elämän perustamisesta. Mielestäni sitä ei voi olla ilman lisääntymistä, eikö vaan. Itse taidat olla joko tyhmä tai sitten sulla on vain likainen mielikuvitus.
t. 18