Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Eerikasta vastannut sosiaalityöntekijä menetti työkykynsä järkytyksestä
13.02.2015 |
Eerikasta vastannut sosiaalityöntekijä menetti työkykynsä järkytyksestä: ”Hän kokee suurta syyllisyydentunnetta”
Eerikan vastuusosiaalityöntekijä oli tytön kuoleman jälkeen niin järkyttynyt, ettei hän pystynyt palaamaan työhönsä Helsingin sosiaaliviraston lastensuojeluun.
Asia käy ilmi Eerikaan liittyvän virkarikosjutun esitutkinnasta, johon nainen antoi oman loppulausuntonsa heinäkuussa 2013.
”Tapaus on syvästi järkyttänyt päämiestäni ja hän on Vilja Eerikan kuoleman jälkeen ollut kyvytön omaan työhönsä. Hän on ollut sairauslomalla tapauksen jälkeen siitä johtuvista syistä”, naisen asianajajan laatimassa loppulausunnossa todetaan.
Eerika surmattiin toukokuussa 2012 eli kuolemasta oli tuolloin kulunut jo yli vuosi ja kaksi kuukautta. Asianajaja Markku Fredman ei torstaina kommentoinut, onko nainen edelleenkään palannut lastensuojelutyöhön.
Nainen on yksi yhdestätoista sosiaali- tai terveysalan ammattilaisesta, joita syytetään Helsingin käräjäoikeudessa virkavelvollisuuden rikkomisesta.
Naisen antamista kirjallisista lausunnoista ilmenee, että hän tuntee suurta tuskaa Eerikan hirvittävän kuoleman johdosta.
”Hän kokee suurta syyllisyydentunnetta sen vuoksi, ettei ole voinut ammattiinsa voimakasta kutsumusta kokevana suojella vastuullaan ollutta lasta”, loppulausunnossa todetaan.
Rikossyytteen nainen kuitenkin kiistää.
Hänen mukaansa Eerikan eteen tehtiin voitava. Vaikka jälkikäteen voidaan todeta, että Eerika olisi pitänyt ottaa kiireellisesti huostaan, niin tuolloisten tietojen perusteella siihen ei ollut perustetta.
Lisäksi Eerikan yksinhuoltajaisä antoi itsestään vaikutelman yhteistyöhaluisena ja -kykyisenä vanhempana, joka oli huolissaan lapsestaan. Tähän käsitykseen oli päädytty myös perhetukikeskus Meripihassa, jossa Eerika vietti neljä kuukautta talvella ennen surmaa.
Puolustus vetoaa oikeudessa myös lastensuojelun työtaakkaan. Syytteen mukaan Eerikaa tavattiin liian harvoin, mutta puolustuksen mukaan lisätapaamiset olisivat käytännössä olleet aina joltakulta muulta lapselta pois.
Esimerkiksi surmaviikolla naisen viidestä työpäivästä neljä venyi työaikakirjanpidon mukaan ylitöiksi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1423791705981.html
Nytkö alkaa syytettyjen uhriutuminen ja säälin kerjuu?
No, ikävää toki että työkyky meni, tosin Eerikalta meni henki.
Kommentit (1033)
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:31"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 21:59"]Ei, vaan sinä et ymmärrä. Salassapito on EHDOTON ja se poistuu vain ja ainoastaan, jos ko. asiasta on säädetty laissa ILMOITUSVELVOLLISUUS.
[/quote]
Salassapito koskee vain niitä asioita joita koskemaan se on säädetty, eli ei estä tutkintapyynnön tekemistä poliisille pahoipitelystä, koska kyseistä rikosta ei ole säädetty salassapidettäväksi. Tähän ei siis mitään velvollisuuksia tarvita.
Ilmoitusvelvollisuudella määrätään ilmoittamaan salassapidettäviä asioita niissä laissa joissa asiasta säädetään, ja sinä et niistä selvästikään tunne ainuttakaan vaikka kovasti yrität juridiikkaan perehtynyttä esittää.
[/quote]
Vielä kertauksen vuoksi: salassapito on säädetty koskemaan kaikkia tietoja, jotka asiakkaasta saa tehtävää hoitaessaan ja siitä saa poiketa vain, jos asiasta on erikseen säädetty ilmoitusvelvollisuus. Jos sinulla on asiasta parempaa tietoa, niin ole hyvä ja esitä se.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:35"]Pahoinpitelytutkimus käynnistetään seuraavissa tapauksissaKaikki alle 1-vuotiaiden lasten luunmurtumatKaikki alle 5-vuotiaiden kylkiluun, olkaluun varren ja lapaluun murtumat sekä nikamamurtumatMolemminpuoliset, pirstaleiset tai yli 1 mm levinneet kallonmurtumatEpäily imeväisen ravistelustaKaikki tarkkarajaiset tai kuuman esineen aiheuttamat palovammatJos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassaKaikki muutkin kaikenikäisten lasten murtumat ja vammat, joissa esitietojen ja vammalöydöksen kesken on ristiriita tai joissa pahoinpitelytausta on mahdollinen.Erotusdiagnostiikka
Tutkiessaan lasta, jolla havaittujen vammojen epäillään johtuvan pahoinpitelystä, on syytä pitää mielessään mahdollisesti sekoittavia sairauksia ja tiloja. Monet näistä tiloista ovat selvästi tunnistettavissa tai jollakin tutkimuksella selvitettävissä. Esimerkiksi onnettomuuden seurauksena syntyneet vammat, kuten taaperon sääriluun murtumat, vauvaikäisen kallomurtumat putoamisen seurauksena tai vastasyntyneen solisluunmurtumat, ovat erotusdiagnostiikassa otettava huomioon.
Sekaannusta tapahtuu myös toisin päin: lapsen vammat saatetaan selittää sairaudella, ja lapsi jää ilman tarvitsemaansa apua ja suojaa.
[/quote]
No siinähän se tuli: "Jos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassa." Eerikalla oli toistuvasti suuria mustelmia mm. poskessa, mahassa ja niskassa.
[/quote]
Ongelmana tässä oli vain se, ettei kenelläkään ollut tietoa siitä kuinka toistuvasti niitä oli.
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:35"]Pahoinpitelytutkimus käynnistetään seuraavissa tapauksissaKaikki alle 1-vuotiaiden lasten luunmurtumatKaikki alle 5-vuotiaiden kylkiluun, olkaluun varren ja lapaluun murtumat sekä nikamamurtumatMolemminpuoliset, pirstaleiset tai yli 1 mm levinneet kallonmurtumatEpäily imeväisen ravistelustaKaikki tarkkarajaiset tai kuuman esineen aiheuttamat palovammatJos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassaKaikki muutkin kaikenikäisten lasten murtumat ja vammat, joissa esitietojen ja vammalöydöksen kesken on ristiriita tai joissa pahoinpitelytausta on mahdollinen.Erotusdiagnostiikka
Tutkiessaan lasta, jolla havaittujen vammojen epäillään johtuvan pahoinpitelystä, on syytä pitää mielessään mahdollisesti sekoittavia sairauksia ja tiloja. Monet näistä tiloista ovat selvästi tunnistettavissa tai jollakin tutkimuksella selvitettävissä. Esimerkiksi onnettomuuden seurauksena syntyneet vammat, kuten taaperon sääriluun murtumat, vauvaikäisen kallomurtumat putoamisen seurauksena tai vastasyntyneen solisluunmurtumat, ovat erotusdiagnostiikassa otettava huomioon.
Sekaannusta tapahtuu myös toisin päin: lapsen vammat saatetaan selittää sairaudella, ja lapsi jää ilman tarvitsemaansa apua ja suojaa.
[/quote]
No siinähän se tuli: "Jos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassa." Eerikalla oli toistuvasti suuria mustelmia mm. poskessa, mahassa ja niskassa.
[/quote]
Ongelmana tässä oli vain se, ettei kenelläkään ollut tietoa siitä kuinka toistuvasti niitä oli.
[/quote]
Eikö? Jäin käsitykseen, että koulusta ilmoitettiin useampi kerta jolloin lapsessa näkyi vammoja. Lisäksi tiedettiin, että 4kk laitosjakson aikana vammoja ei ollut. Sanoisin että nopeastipa lapsi oppi ketteräksi. Millainen on alan ihmisen ammattitaito, joka ei näe tässä syy-yhteyttä.
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:18"]No täytyy sanoa, että et selvästikään ole sellaisessa ammatissa, jossa vaitiolovelvollisuus sitoo sinua. Tai ainakaan toivottavasti et ole.
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:14"]Kuka tahansa voi tehdä poliisille tutkintapyynnön jos epäilee pahoinpitelyä. Ei edes vaitiolovelvollisuus sitä estä. [/quote]
Minkähän takia luulet että Erikan koulun rehtori ja opettajat eivät ole nyt syytteessä vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta, mutta terveydenhuoltohenkilöstö taas on syytteessä, vaikkeivät mitään kenellekään ilmoitaneetkaan?
No täytyy sanoa, että toivottavasti et ole sellaisessa ammatissa, jossa vaitiolovelvollisuus sitoo sinua. Jos olet toivottavasti joudut laiminlyönneistäsi syytteeseen ja saat tuomion.
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:47"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:35"]Pahoinpitelytutkimus käynnistetään seuraavissa tapauksissaKaikki alle 1-vuotiaiden lasten luunmurtumatKaikki alle 5-vuotiaiden kylkiluun, olkaluun varren ja lapaluun murtumat sekä nikamamurtumatMolemminpuoliset, pirstaleiset tai yli 1 mm levinneet kallonmurtumatEpäily imeväisen ravistelustaKaikki tarkkarajaiset tai kuuman esineen aiheuttamat palovammatJos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassaKaikki muutkin kaikenikäisten lasten murtumat ja vammat, joissa esitietojen ja vammalöydöksen kesken on ristiriita tai joissa pahoinpitelytausta on mahdollinen.Erotusdiagnostiikka
Tutkiessaan lasta, jolla havaittujen vammojen epäillään johtuvan pahoinpitelystä, on syytä pitää mielessään mahdollisesti sekoittavia sairauksia ja tiloja. Monet näistä tiloista ovat selvästi tunnistettavissa tai jollakin tutkimuksella selvitettävissä. Esimerkiksi onnettomuuden seurauksena syntyneet vammat, kuten taaperon sääriluun murtumat, vauvaikäisen kallomurtumat putoamisen seurauksena tai vastasyntyneen solisluunmurtumat, ovat erotusdiagnostiikassa otettava huomioon.
Sekaannusta tapahtuu myös toisin päin: lapsen vammat saatetaan selittää sairaudella, ja lapsi jää ilman tarvitsemaansa apua ja suojaa.
[/quote]
No siinähän se tuli: "Jos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassa." Eerikalla oli toistuvasti suuria mustelmia mm. poskessa, mahassa ja niskassa.
[/quote]
Ongelmana tässä oli vain se, ettei kenelläkään ollut tietoa siitä kuinka toistuvasti niitä oli.
[/quote]
Eikö? Jäin käsitykseen, että koulusta ilmoitettiin useampi kerta jolloin lapsessa näkyi vammoja. Lisäksi tiedettiin, että 4kk laitosjakson aikana vammoja ei ollut. Sanoisin että nopeastipa lapsi oppi ketteräksi. Millainen on alan ihmisen ammattitaito, joka ei näe tässä syy-yhteyttä.
[/quote]
No minä en tosiaan muista lastensuojelulle ilmoitetun enempää kuin nuo kaksi mustelmaa ja niiden lisäksi tapaamispaikan ilmoituksen hiusten lähdöstä. Näiden syynähän pidettiin lapsen häiriökäyttäytymistä, ei motorisia ongelmia. Ajatuksia sen luulisi herättäneen, että miksi oletettua häiriökäyttäytymistä ei sijoituksen aikana ollut. En sitten tiedä, onko pahoinpitelyn mahdollisuutta pohdittu lastensuojelussa. Luulisin, että ainakin viimeiset koulun tekemät ilmoitukset ovat sellaisen huolen aiheuttaneet, kun sijoitustakin alettiin valmistella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:40"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:37"]
Nuo toimintamallit ovat kyllä olleet käytössä jo aiemmin. Ongelmahan tässä oli nimenomaan se, että pahoinpitelyepäilyä ei ollut.
[/quote]
Olisi pitänyt olla. Siksi juuri ovat syytteessä.
[/quote]
Kyllä äiti yritti tuoda esiin pahoinpitelyepäilyjä, samoin naapurit ja koulu. Mutta kun mikään ei riitä...eikä riittänyt. JA nyt tyttö on kuollut ja kuopatta. Turhaanko, sen päätämme me ja viimekädessä oikeuslaitos!
PÄÄASIALLINEN SYYLLINEN EERIKAN KOHTALOON OLI SIRPA LAAMANEN = TÄYDELLINEN VALEHTELIJA JA HÄIRIINTYNYT SEKOPÄÄ. TOINEN OLI EERIKAN ISÄ ELI TOUKO TARKKI, JOKA OLI VEDÄTETTÄVISSÄ OLEVA NÖSSÖ, JA JOKA MENI MUKAAN LAPSENSA VÄÄRINKOHTELUUN JA SIRPAN VALHEISIIN, JA VALEHTELI SUOJELLAKSEEN ITSEÄÄN JA SIRPAANSA VIRKAKONEISTOLLE, KOSKA LAAMASEN VALEHDELTUA TOUKOLLE, TOUKO HÖLMÖYKSISSÄÄN USKOI KAIKEN MITÄ SIRPA KERTOI TYTÖSTÄ JA KAIKKIHAN OLI POTASKAA JA VALHETTA. AINOA JOKA TIESI TOTUUDEN, OLI VILJA EERIKA ITSE, MUTTA HÄNELLE SITTEMIN KÄVI NIIN KUIN KÄVI, JOTEN VALHEELLA OLI TÄSSÄ TAPAUKSESSA HELKKARIN PITKÄT JÄLJET ENNEN KUIN TOTUUS TULI ESIIN, MUTTA LIIAN MYÖHÄÄN TYTÖN SURKEAA KOHTALOA AJATELLEN.
MITÄPÄ TÄSTÄ TAPAUKSESTA OPIMME, ELI AINAKIN SEN, ETTÄ OPETTAISIMME LAPSIAMME JO PIENESTÄ PITÄEN NEUVOLASTA LÄHTIEN JA PERHEPÄIVÄHOIDOSSA SEKÄ PÄIVÄKODISSA MENEMÄÄN ROHKEASTI KERTOMAAN JOLLEKIN AIKUISELLE ASIOISTAAN, JOTKA EIVÄT TUNNU OIKEILTA OMALLA KOHDALLA, JA TUNTUVAT VÄÄRILTÄ JA OMITUISILTA KOHTELUILTA, VAIKKA LASTA OLISIKIN UHKAILTU TIES MILLAISILLA KAUHEUKSILLA, JOS MENEE KERTOMAAN KALTOIN KOHTELUSTAAN KENELLEKÄÄN.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:48"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:18"]No täytyy sanoa, että et selvästikään ole sellaisessa ammatissa, jossa vaitiolovelvollisuus sitoo sinua. Tai ainakaan toivottavasti et ole.
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:14"]Kuka tahansa voi tehdä poliisille tutkintapyynnön jos epäilee pahoinpitelyä. Ei edes vaitiolovelvollisuus sitä estä. [/quote]
Minkähän takia luulet että Erikan koulun rehtori ja opettajat eivät ole nyt syytteessä vaitiolovelvollisuuden rikkomisesta, mutta terveydenhuoltohenkilöstö taas on syytteessä, vaikkeivät mitään kenellekään ilmoitaneetkaan?
No täytyy sanoa, että toivottavasti et ole sellaisessa ammatissa, jossa vaitiolovelvollisuus sitoo sinua. Jos olet toivottavasti joudut laiminlyönneistäsi syytteeseen ja saat tuomion.
[/quote]
Lastensuojeluilmoituksen tekemiseen nimenomaan on velvollisuus, eli siitä ei ketään voida syyttää. Terveydenhuollon syytteet johtuvat juurikin velvollisuuden laiminlyömisestä. Nyt kuitenkin oli kyse terveydenhuollon ja opetustoimen oikeudesta tehdä tutkintapyyntö ja sellaista oikeutta ei ole. Selitänkö minä asian oikeasti näin epäselvästi vai onko vika teidän ymmärryksessä vai oliko tämä trolli?
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:35"]Pahoinpitelytutkimus käynnistetään seuraavissa tapauksissaKaikki alle 1-vuotiaiden lasten luunmurtumatKaikki alle 5-vuotiaiden kylkiluun, olkaluun varren ja lapaluun murtumat sekä nikamamurtumatMolemminpuoliset, pirstaleiset tai yli 1 mm levinneet kallonmurtumatEpäily imeväisen ravistelustaKaikki tarkkarajaiset tai kuuman esineen aiheuttamat palovammatJos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassaKaikki muutkin kaikenikäisten lasten murtumat ja vammat, joissa esitietojen ja vammalöydöksen kesken on ristiriita tai joissa pahoinpitelytausta on mahdollinen.Erotusdiagnostiikka
Tutkiessaan lasta, jolla havaittujen vammojen epäillään johtuvan pahoinpitelystä, on syytä pitää mielessään mahdollisesti sekoittavia sairauksia ja tiloja. Monet näistä tiloista ovat selvästi tunnistettavissa tai jollakin tutkimuksella selvitettävissä. Esimerkiksi onnettomuuden seurauksena syntyneet vammat, kuten taaperon sääriluun murtumat, vauvaikäisen kallomurtumat putoamisen seurauksena tai vastasyntyneen solisluunmurtumat, ovat erotusdiagnostiikassa otettava huomioon.
Sekaannusta tapahtuu myös toisin päin: lapsen vammat saatetaan selittää sairaudella, ja lapsi jää ilman tarvitsemaansa apua ja suojaa.
[/quote]
No siinähän se tuli: "Jos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassa." Eerikalla oli toistuvasti suuria mustelmia mm. poskessa, mahassa ja niskassa.
[/quote]
Ongelmana tässä oli vain se, ettei kenelläkään ollut tietoa siitä kuinka toistuvasti niitä oli.
[/quote]
Kylläpä oli tietoa. Ongelma oli, että uskottiin isää, kun tämä väitti että lapsi hakkaa itse itseään ja repii tukkaa päästään. Miettikääpä hetki miten häiriintynyt olisi lapsi, joka pystyisi noin pahoja vammoja aiheuttamaan itselleen... Lisäksi tiedettiin, että tätä "itsehakkaamista" ja muuta käytöshäiriötä ei ollut Meripihassa, vaan nämä "oireet" alkoivat Vilja Eerikan jouduttua isänsä luokse asumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:42"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:31"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 21:59"]Ei, vaan sinä et ymmärrä. Salassapito on EHDOTON ja se poistuu vain ja ainoastaan, jos ko. asiasta on säädetty laissa ILMOITUSVELVOLLISUUS.
[/quote]
Salassapito koskee vain niitä asioita joita koskemaan se on säädetty, eli ei estä tutkintapyynnön tekemistä poliisille pahoipitelystä, koska kyseistä rikosta ei ole säädetty salassapidettäväksi. Tähän ei siis mitään velvollisuuksia tarvita.
Ilmoitusvelvollisuudella määrätään ilmoittamaan salassapidettäviä asioita niissä laissa joissa asiasta säädetään, ja sinä et niistä selvästikään tunne ainuttakaan vaikka kovasti yrität juridiikkaan perehtynyttä esittää.
[/quote]
Vielä kertauksen vuoksi: salassapito on säädetty koskemaan kaikkia tietoja, jotka asiakkaasta saa tehtävää hoitaessaan ja siitä saa poiketa vain, jos asiasta on erikseen säädetty ilmoitusvelvollisuus. Jos sinulla on asiasta parempaa tietoa, niin ole hyvä ja esitä se.
[/quote]Teepä sitten rikosilmoitus syyttäjästä joka ei rehtorin ja opettajien toimintaan puutu, mutta puuttuu niiden tahojen toimintaan jotka piilottelivat salassapidon takana. Onnea matkaan. Veikkaan tosin että pääset pakkohoitoon jos sitä oikeasti yrität, mutta sehän on vain hyvä asia jos oikeasti olet asemassa jossa vaitiolovelvollisuuden takia laiminlyöt tehtäviäsi.
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:51"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:47"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:35"]Pahoinpitelytutkimus käynnistetään seuraavissa tapauksissaKaikki alle 1-vuotiaiden lasten luunmurtumatKaikki alle 5-vuotiaiden kylkiluun, olkaluun varren ja lapaluun murtumat sekä nikamamurtumatMolemminpuoliset, pirstaleiset tai yli 1 mm levinneet kallonmurtumatEpäily imeväisen ravistelustaKaikki tarkkarajaiset tai kuuman esineen aiheuttamat palovammatJos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassaKaikki muutkin kaikenikäisten lasten murtumat ja vammat, joissa esitietojen ja vammalöydöksen kesken on ristiriita tai joissa pahoinpitelytausta on mahdollinen.Erotusdiagnostiikka
Tutkiessaan lasta, jolla havaittujen vammojen epäillään johtuvan pahoinpitelystä, on syytä pitää mielessään mahdollisesti sekoittavia sairauksia ja tiloja. Monet näistä tiloista ovat selvästi tunnistettavissa tai jollakin tutkimuksella selvitettävissä. Esimerkiksi onnettomuuden seurauksena syntyneet vammat, kuten taaperon sääriluun murtumat, vauvaikäisen kallomurtumat putoamisen seurauksena tai vastasyntyneen solisluunmurtumat, ovat erotusdiagnostiikassa otettava huomioon.
Sekaannusta tapahtuu myös toisin päin: lapsen vammat saatetaan selittää sairaudella, ja lapsi jää ilman tarvitsemaansa apua ja suojaa.
[/quote]
No siinähän se tuli: "Jos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassa." Eerikalla oli toistuvasti suuria mustelmia mm. poskessa, mahassa ja niskassa.
[/quote]
Ongelmana tässä oli vain se, ettei kenelläkään ollut tietoa siitä kuinka toistuvasti niitä oli.
[/quote]
Eikö? Jäin käsitykseen, että koulusta ilmoitettiin useampi kerta jolloin lapsessa näkyi vammoja. Lisäksi tiedettiin, että 4kk laitosjakson aikana vammoja ei ollut. Sanoisin että nopeastipa lapsi oppi ketteräksi. Millainen on alan ihmisen ammattitaito, joka ei näe tässä syy-yhteyttä.
[/quote]
No minä en tosiaan muista lastensuojelulle ilmoitetun enempää kuin nuo kaksi mustelmaa ja niiden lisäksi tapaamispaikan ilmoituksen hiusten lähdöstä. Näiden syynähän pidettiin lapsen häiriökäyttäytymistä, ei motorisia ongelmia. Ajatuksia sen luulisi herättäneen, että miksi oletettua häiriökäyttäytymistä ei sijoituksen aikana ollut. En sitten tiedä, onko pahoinpitelyn mahdollisuutta pohdittu lastensuojelussa. Luulisin, että ainakin viimeiset koulun tekemät ilmoitukset ovat sellaisen huolen aiheuttaneet, kun sijoitustakin alettiin valmistella.
[/quote]
Syytekirjelmästä muistelisin, että jossain kohtaa avopari Tarkki kertoi mustelmien syyksi lelulaatikkoon kaatumisen. Ei 7-8-vuotias kaatuile lelulaatikoita päin niin että ollaan lääkärissä mustelman takia. Syyte on nimenomaan siksi, että mustelma ei vastannut lapsen kehitysikää ja se olisi pitänyt ottaa pahoinpitelyepäilynä. Ja silloin toimitaan viivytyksettä lain mukaan. Ei odoteta seuraavaa kertaa, viikonlopun yli tai mitään muuta musta nyt tuntuu juttua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:56"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:42"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:31"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 21:59"]Ei, vaan sinä et ymmärrä. Salassapito on EHDOTON ja se poistuu vain ja ainoastaan, jos ko. asiasta on säädetty laissa ILMOITUSVELVOLLISUUS.
[/quote]
Salassapito koskee vain niitä asioita joita koskemaan se on säädetty, eli ei estä tutkintapyynnön tekemistä poliisille pahoipitelystä, koska kyseistä rikosta ei ole säädetty salassapidettäväksi. Tähän ei siis mitään velvollisuuksia tarvita.
Ilmoitusvelvollisuudella määrätään ilmoittamaan salassapidettäviä asioita niissä laissa joissa asiasta säädetään, ja sinä et niistä selvästikään tunne ainuttakaan vaikka kovasti yrität juridiikkaan perehtynyttä esittää.
[/quote]
Vielä kertauksen vuoksi: salassapito on säädetty koskemaan kaikkia tietoja, jotka asiakkaasta saa tehtävää hoitaessaan ja siitä saa poiketa vain, jos asiasta on erikseen säädetty ilmoitusvelvollisuus. Jos sinulla on asiasta parempaa tietoa, niin ole hyvä ja esitä se.
[/quote]Teepä sitten rikosilmoitus syyttäjästä joka ei rehtorin ja opettajien toimintaan puutu, mutta puuttuu niiden tahojen toimintaan jotka piilottelivat salassapidon takana. Onnea matkaan. Veikkaan tosin että pääset pakkohoitoon jos sitä oikeasti yrität, mutta sehän on vain hyvä asia jos oikeasti olet asemassa jossa vaitiolovelvollisuuden takia laiminlyöt tehtäviäsi.
[/quote]
Kukaan ei tässä kai ole salassapidon takana piilotellut, vaan väkivalta on jäänyt tunnistamatta. Sinulla on tainnut mennä jotakin pahasti ohi?
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:56"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:35"]Pahoinpitelytutkimus käynnistetään seuraavissa tapauksissaKaikki alle 1-vuotiaiden lasten luunmurtumatKaikki alle 5-vuotiaiden kylkiluun, olkaluun varren ja lapaluun murtumat sekä nikamamurtumatMolemminpuoliset, pirstaleiset tai yli 1 mm levinneet kallonmurtumatEpäily imeväisen ravistelustaKaikki tarkkarajaiset tai kuuman esineen aiheuttamat palovammatJos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassaKaikki muutkin kaikenikäisten lasten murtumat ja vammat, joissa esitietojen ja vammalöydöksen kesken on ristiriita tai joissa pahoinpitelytausta on mahdollinen.Erotusdiagnostiikka
Tutkiessaan lasta, jolla havaittujen vammojen epäillään johtuvan pahoinpitelystä, on syytä pitää mielessään mahdollisesti sekoittavia sairauksia ja tiloja. Monet näistä tiloista ovat selvästi tunnistettavissa tai jollakin tutkimuksella selvitettävissä. Esimerkiksi onnettomuuden seurauksena syntyneet vammat, kuten taaperon sääriluun murtumat, vauvaikäisen kallomurtumat putoamisen seurauksena tai vastasyntyneen solisluunmurtumat, ovat erotusdiagnostiikassa otettava huomioon.
Sekaannusta tapahtuu myös toisin päin: lapsen vammat saatetaan selittää sairaudella, ja lapsi jää ilman tarvitsemaansa apua ja suojaa.
[/quote]
No siinähän se tuli: "Jos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassa." Eerikalla oli toistuvasti suuria mustelmia mm. poskessa, mahassa ja niskassa.
[/quote]
Ongelmana tässä oli vain se, ettei kenelläkään ollut tietoa siitä kuinka toistuvasti niitä oli.
[/quote]
Kylläpä oli tietoa. Ongelma oli, että uskottiin isää, kun tämä väitti että lapsi hakkaa itse itseään ja repii tukkaa päästään. Miettikääpä hetki miten häiriintynyt olisi lapsi, joka pystyisi noin pahoja vammoja aiheuttamaan itselleen... Lisäksi tiedettiin, että tätä "itsehakkaamista" ja muuta käytöshäiriötä ei ollut Meripihassa, vaan nämä "oireet" alkoivat Vilja Eerikan jouduttua isänsä luokse asumaan.
[/quote]
Lisäksi ainakin äiti+perhetyöntekijä ja rehtori (ja muistaakseni vielä koulukuraattori) olivat laskeneet yksi yhteen, että mustelmia ja muuta oireilua oli toistuvasti ja epäiltiin uhan olevan lapsen kotona, ja tämä epäily ilmoitettiin sossuun. Rehtorin taholta jopa päivystysluonteisesti, koska rehtorillakin oli iso hätä asiasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:42"]Vielä kertauksen vuoksi: salassapito on säädetty koskemaan kaikkia tietoja, jotka asiakkaasta saa tehtävää hoitaessaan ja siitä saa poiketa vain, jos asiasta on erikseen säädetty ilmoitusvelvollisuus. Jos sinulla on asiasta parempaa tietoa, niin ole hyvä ja esitä se. [/quote]
Kun epäillään pahoinpitelyä eikä asiakas ole epäiltynä, niin tutkintapyynnön saa siis tehdä. Poliisille saa tiedottaa että joku muu kuin asiakas on syyllistynyt pahoinpitelyyn. Kyseessä kun ei ole tieto potilaasta.
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:58"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:51"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:47"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:35"]Pahoinpitelytutkimus käynnistetään seuraavissa tapauksissaKaikki alle 1-vuotiaiden lasten luunmurtumatKaikki alle 5-vuotiaiden kylkiluun, olkaluun varren ja lapaluun murtumat sekä nikamamurtumatMolemminpuoliset, pirstaleiset tai yli 1 mm levinneet kallonmurtumatEpäily imeväisen ravistelustaKaikki tarkkarajaiset tai kuuman esineen aiheuttamat palovammatJos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassaKaikki muutkin kaikenikäisten lasten murtumat ja vammat, joissa esitietojen ja vammalöydöksen kesken on ristiriita tai joissa pahoinpitelytausta on mahdollinen.Erotusdiagnostiikka
Tutkiessaan lasta, jolla havaittujen vammojen epäillään johtuvan pahoinpitelystä, on syytä pitää mielessään mahdollisesti sekoittavia sairauksia ja tiloja. Monet näistä tiloista ovat selvästi tunnistettavissa tai jollakin tutkimuksella selvitettävissä. Esimerkiksi onnettomuuden seurauksena syntyneet vammat, kuten taaperon sääriluun murtumat, vauvaikäisen kallomurtumat putoamisen seurauksena tai vastasyntyneen solisluunmurtumat, ovat erotusdiagnostiikassa otettava huomioon.
Sekaannusta tapahtuu myös toisin päin: lapsen vammat saatetaan selittää sairaudella, ja lapsi jää ilman tarvitsemaansa apua ja suojaa.
[/quote]
No siinähän se tuli: "Jos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassa." Eerikalla oli toistuvasti suuria mustelmia mm. poskessa, mahassa ja niskassa.
[/quote]
Ongelmana tässä oli vain se, ettei kenelläkään ollut tietoa siitä kuinka toistuvasti niitä oli.
[/quote]
Eikö? Jäin käsitykseen, että koulusta ilmoitettiin useampi kerta jolloin lapsessa näkyi vammoja. Lisäksi tiedettiin, että 4kk laitosjakson aikana vammoja ei ollut. Sanoisin että nopeastipa lapsi oppi ketteräksi. Millainen on alan ihmisen ammattitaito, joka ei näe tässä syy-yhteyttä.
[/quote]
No minä en tosiaan muista lastensuojelulle ilmoitetun enempää kuin nuo kaksi mustelmaa ja niiden lisäksi tapaamispaikan ilmoituksen hiusten lähdöstä. Näiden syynähän pidettiin lapsen häiriökäyttäytymistä, ei motorisia ongelmia. Ajatuksia sen luulisi herättäneen, että miksi oletettua häiriökäyttäytymistä ei sijoituksen aikana ollut. En sitten tiedä, onko pahoinpitelyn mahdollisuutta pohdittu lastensuojelussa. Luulisin, että ainakin viimeiset koulun tekemät ilmoitukset ovat sellaisen huolen aiheuttaneet, kun sijoitustakin alettiin valmistella.
[/quote]
Syytekirjelmästä muistelisin, että jossain kohtaa avopari Tarkki kertoi mustelmien syyksi lelulaatikkoon kaatumisen. Ei 7-8-vuotias kaatuile lelulaatikoita päin niin että ollaan lääkärissä mustelman takia. Syyte on nimenomaan siksi, että mustelma ei vastannut lapsen kehitysikää ja se olisi pitänyt ottaa pahoinpitelyepäilynä. Ja silloin toimitaan viivytyksettä lain mukaan. Ei odoteta seuraavaa kertaa, viikonlopun yli tai mitään muuta musta nyt tuntuu juttua.
[/quote]
No minä en taas keksi miksi tuon ikäinen ei voisi kaatua siinä missä minkä tahansa muunkin ikäinen. Jos lääkärillä ei ole ollut tietoa muista esiin tulleista vammoista, voin kyllä ymmärtää miksi selitys on mennyt läpi.
Miksi sossu ei pyytänyt perjantaina isän jälkeen tyttöä toimistolle ja kysynyt hieman tarkentavia kysymyksiä tyyliin:
- asuuko tämä äitipuoli teillä kotona? (Isähän väitti, että ei asu, että vierailee vaan)
- mistä sinun mustelmasi poskeen ja mahaan ovat tulleet? Rehtori oli soittanut sählyvalmentajallesi, että sählyssä ne eivät tulleet, joten mistä sitten? Jos lapsi kieltäisi, olisi suoraan kysynyt lyökö isä tai äitipuoli sinua?
- lääkärille olit kertonut yöllisistä pelottavista asioista, voitko kertoa tarkemmin näistä? Mitä niissä tapahtuu?
Yms.
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 23:00"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:56"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:35"]Pahoinpitelytutkimus käynnistetään seuraavissa tapauksissaKaikki alle 1-vuotiaiden lasten luunmurtumatKaikki alle 5-vuotiaiden kylkiluun, olkaluun varren ja lapaluun murtumat sekä nikamamurtumatMolemminpuoliset, pirstaleiset tai yli 1 mm levinneet kallonmurtumatEpäily imeväisen ravistelustaKaikki tarkkarajaiset tai kuuman esineen aiheuttamat palovammatJos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassaKaikki muutkin kaikenikäisten lasten murtumat ja vammat, joissa esitietojen ja vammalöydöksen kesken on ristiriita tai joissa pahoinpitelytausta on mahdollinen.Erotusdiagnostiikka
Tutkiessaan lasta, jolla havaittujen vammojen epäillään johtuvan pahoinpitelystä, on syytä pitää mielessään mahdollisesti sekoittavia sairauksia ja tiloja. Monet näistä tiloista ovat selvästi tunnistettavissa tai jollakin tutkimuksella selvitettävissä. Esimerkiksi onnettomuuden seurauksena syntyneet vammat, kuten taaperon sääriluun murtumat, vauvaikäisen kallomurtumat putoamisen seurauksena tai vastasyntyneen solisluunmurtumat, ovat erotusdiagnostiikassa otettava huomioon.
Sekaannusta tapahtuu myös toisin päin: lapsen vammat saatetaan selittää sairaudella, ja lapsi jää ilman tarvitsemaansa apua ja suojaa.
[/quote]
No siinähän se tuli: "Jos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassa." Eerikalla oli toistuvasti suuria mustelmia mm. poskessa, mahassa ja niskassa.
[/quote]
Ongelmana tässä oli vain se, ettei kenelläkään ollut tietoa siitä kuinka toistuvasti niitä oli.
[/quote]
Kylläpä oli tietoa. Ongelma oli, että uskottiin isää, kun tämä väitti että lapsi hakkaa itse itseään ja repii tukkaa päästään. Miettikääpä hetki miten häiriintynyt olisi lapsi, joka pystyisi noin pahoja vammoja aiheuttamaan itselleen... Lisäksi tiedettiin, että tätä "itsehakkaamista" ja muuta käytöshäiriötä ei ollut Meripihassa, vaan nämä "oireet" alkoivat Vilja Eerikan jouduttua isänsä luokse asumaan.
[/quote]
Lisäksi ainakin äiti+perhetyöntekijä ja rehtori (ja muistaakseni vielä koulukuraattori) olivat laskeneet yksi yhteen, että mustelmia ja muuta oireilua oli toistuvasti ja epäiltiin uhan olevan lapsen kotona, ja tämä epäily ilmoitettiin sossuun. Rehtorin taholta jopa päivystysluonteisesti, koska rehtorillakin oli iso hätä asiasta.
[/quote]
Etsisitkö lähteen tähän tietoon?
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 23:00"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:56"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:44"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:41"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:35"]Pahoinpitelytutkimus käynnistetään seuraavissa tapauksissaKaikki alle 1-vuotiaiden lasten luunmurtumatKaikki alle 5-vuotiaiden kylkiluun, olkaluun varren ja lapaluun murtumat sekä nikamamurtumatMolemminpuoliset, pirstaleiset tai yli 1 mm levinneet kallonmurtumatEpäily imeväisen ravistelustaKaikki tarkkarajaiset tai kuuman esineen aiheuttamat palovammatJos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassaKaikki muutkin kaikenikäisten lasten murtumat ja vammat, joissa esitietojen ja vammalöydöksen kesken on ristiriita tai joissa pahoinpitelytausta on mahdollinen.Erotusdiagnostiikka
Tutkiessaan lasta, jolla havaittujen vammojen epäillään johtuvan pahoinpitelystä, on syytä pitää mielessään mahdollisesti sekoittavia sairauksia ja tiloja. Monet näistä tiloista ovat selvästi tunnistettavissa tai jollakin tutkimuksella selvitettävissä. Esimerkiksi onnettomuuden seurauksena syntyneet vammat, kuten taaperon sääriluun murtumat, vauvaikäisen kallomurtumat putoamisen seurauksena tai vastasyntyneen solisluunmurtumat, ovat erotusdiagnostiikassa otettava huomioon.
Sekaannusta tapahtuu myös toisin päin: lapsen vammat saatetaan selittää sairaudella, ja lapsi jää ilman tarvitsemaansa apua ja suojaa.
[/quote]
No siinähän se tuli: "Jos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassa." Eerikalla oli toistuvasti suuria mustelmia mm. poskessa, mahassa ja niskassa.
[/quote]
Ongelmana tässä oli vain se, ettei kenelläkään ollut tietoa siitä kuinka toistuvasti niitä oli.
[/quote]
Kylläpä oli tietoa. Ongelma oli, että uskottiin isää, kun tämä väitti että lapsi hakkaa itse itseään ja repii tukkaa päästään. Miettikääpä hetki miten häiriintynyt olisi lapsi, joka pystyisi noin pahoja vammoja aiheuttamaan itselleen... Lisäksi tiedettiin, että tätä "itsehakkaamista" ja muuta käytöshäiriötä ei ollut Meripihassa, vaan nämä "oireet" alkoivat Vilja Eerikan jouduttua isänsä luokse asumaan.
[/quote]
Lisäksi ainakin äiti+perhetyöntekijä ja rehtori (ja muistaakseni vielä koulukuraattori) olivat laskeneet yksi yhteen, että mustelmia ja muuta oireilua oli toistuvasti ja epäiltiin uhan olevan lapsen kotona, ja tämä epäily ilmoitettiin sossuun. Rehtorin taholta jopa päivystysluonteisesti, koska rehtorillakin oli iso hätä asiasta.
[/quote]
Soskuilla on tiedossa että Meripihan jakson aikana lapsi ei revi koulukirjojaan, ei myöhästele koulusta, ei vahingoita itseään mustelmille, ei tuhri, ei revi hiuksiaan, ei ole alakuloinen ja ahdistunut. Näitä toimintoja oli siis ennen jaksolle pääsyä. Kotiin joutumisen jälkeen oireet palaavat, rehtori on niistä yhteydessä päivystysluontoisesti soskuun. Anteeksi, että olen tyhmä, mutta voi herranen aika, eikö tuosta ole osattu laskea 1+1=2? Tämän perusteella on kyllä suorastaan ällistyttävää ettei kuolemia ole sattuntu enempää.
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 23:01"]
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:42"]Vielä kertauksen vuoksi: salassapito on säädetty koskemaan kaikkia tietoja, jotka asiakkaasta saa tehtävää hoitaessaan ja siitä saa poiketa vain, jos asiasta on erikseen säädetty ilmoitusvelvollisuus. Jos sinulla on asiasta parempaa tietoa, niin ole hyvä ja esitä se. [/quote]
Kun epäillään pahoinpitelyä eikä asiakas ole epäiltynä, niin tutkintapyynnön saa siis tehdä. Poliisille saa tiedottaa että joku muu kuin asiakas on syyllistynyt pahoinpitelyyn. Kyseessä kun ei ole tieto potilaasta.
[/quote]
Potilaan suostumuksella kyllä, tässä tapauksessa siis huoltajan. Ilman suostumusta se on vaitiolovelvollisuuden rikkomista, koska siinä paljastat hoitosuhteessa luottamuksellisesti saamaasi tietoa.
Jos sinulla on vielä jotakin esitettävää tästä asiasta, niin esitä se ihan jonkin lähteen avulla, koska sinun argumentointi ei tätä asiaa varsinaisesti vie mihinkään suuntaan.
Ketju on lukittu.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="15.02.2015 klo 22:35"]Pahoinpitelytutkimus käynnistetään seuraavissa tapauksissaKaikki alle 1-vuotiaiden lasten luunmurtumatKaikki alle 5-vuotiaiden kylkiluun, olkaluun varren ja lapaluun murtumat sekä nikamamurtumatMolemminpuoliset, pirstaleiset tai yli 1 mm levinneet kallonmurtumatEpäily imeväisen ravistelustaKaikki tarkkarajaiset tai kuuman esineen aiheuttamat palovammatJos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassaKaikki muutkin kaikenikäisten lasten murtumat ja vammat, joissa esitietojen ja vammalöydöksen kesken on ristiriita tai joissa pahoinpitelytausta on mahdollinen.Erotusdiagnostiikka
Tutkiessaan lasta, jolla havaittujen vammojen epäillään johtuvan pahoinpitelystä, on syytä pitää mielessään mahdollisesti sekoittavia sairauksia ja tiloja. Monet näistä tiloista ovat selvästi tunnistettavissa tai jollakin tutkimuksella selvitettävissä. Esimerkiksi onnettomuuden seurauksena syntyneet vammat, kuten taaperon sääriluun murtumat, vauvaikäisen kallomurtumat putoamisen seurauksena tai vastasyntyneen solisluunmurtumat, ovat erotusdiagnostiikassa otettava huomioon.
Sekaannusta tapahtuu myös toisin päin: lapsen vammat saatetaan selittää sairaudella, ja lapsi jää ilman tarvitsemaansa apua ja suojaa.
[/quote]
No siinähän se tuli: "Jos mustelmia on paljon, ja ne sijaitsevat muualla kuin säärissä, reisissä, kyynärvarsissa, tai otsassa." Eerikalla oli toistuvasti suuria mustelmia mm. poskessa, mahassa ja niskassa.