Eerikasta vastannut sosiaalityöntekijä menetti työkykynsä järkytyksestä

Oli aivan riittävät syyt epäillä vakavaa pahoinpitelyä. Piste.

Ihan turha väittää muuta.

Tarkki sai pitää lapsen vain, koska vetosi, että vie tämän pullantuoksuisen sossumummon huomaan.

Kaikilta muilta lapsi olisi lähtenyt viimeistään tuossa vaiheessa. Kaikilta muilta kuin huolenpitoklaanin edustajalta.

Sis oletteko todella tuollaisia ääliöitä sosiaalivirastossa? "Velvoittaneet mtt ja päihdearvioon". Jos näin on epäilty edes tarvittavan moisia arvioita, niin eikö nyt pieneen kalloonne olisi mahtunut, että lapsi on saatava turvaan, kunnes ariot ovat tehdyt? Ja aivan ensimmäiseksi mummo olisi pitänyt "jäävätä itsensä" tai jäävätä ulkopuolisin voimin pois.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:11"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:02"]

Jos äitipuoli jää jatkuvasti täysin kummallisista valheista kiinni ja häneltä on huostattu jo kaksi lasta ja kaksi muuta ei suostu puhumaan hänelle ja lapsi on mustelmilla, puolikalju ja vauhko ja toimistoon sataa joka puolelta ilmoituksia niin kyllä jumalauta pitää tajuta toimia! Jopa työkyvyttömän sossun.

Herrajumala mitä kukkua te suollatte.

[/quote]

No se mitä itse olisin tuossa oletettavasti tehnyt valehtelun ym. erikoisuuksien suhteen, niin olisin pyrkinyt velvoittamaan heidät mtt- ja päihdearvioon. Samoin olisin pyrkinyt velvoittamaan ottamaan vastaan perhetyötä. Kotikäynnin olisin tehnyt ehdottomasti. Muuhun tuollainen epämääräinen ei oikein anna mahdollisuuksia. Ja tässä te huomaatte ehkä sen, miten vahva asiakkaan oikeusturva todella on, kun täällä aina mesotaan niistä perusteettomista huostaanotoista...

[/quote]

Jos lapsessa on pahoinpitelyn merkkejä, on tilanne kiireellinen. Lapsi voi kuolla pahoinpitelyyn, sen olisi luullut  viranomaisten tietävän - pitäisihän heidän olla asiantunijoita. Vai eivätkö he ole?

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:18"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:15"]

Tuo Tarkin äiti lakikirjoineen ja vaatimuksineen että on rikollista pitää lapsi turvallisessa sijaishoidossa ei kyllä millään mene minun kaaliin. Hän kuulemma sanoi että lasta ei saa pitää vastentahtoisesti.... Kenen "vastentahtoisesti"? Kuinkahan moni äiti/isä on "päästänyt" lapsensa "vastentahtoisesti" sijaishoitoon - mksi heidän lapsiaan ei siis ole palautettu kotioloihin?

Minusta tuo isoäitikytky on tutkittava perinpohjin ja isoäiti ilman muuta haastettava oikeuteen vastaamaan siitä, että on ajanut oman lapsenlapsensa kuolemaan.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 22:12"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 20:37"]

[/quote]

Verkostopalaverien tarkoitus on myös kuulla niiden eri tahojen näkemykset tilanteesta kokonaiskuvan saamiseksi. Ongelmia tulee juurikin siinä, jos kaikilla on tietoa, mutta palaset eivät yhdisty.

[/quote]

Eikö sitä lasta olisi vaan voinut ottaa huostaan ilman mitään palavereja? Jos tyyppi ei yhtään oireile sijoituksen aikana, mutta yllättäen on aina mustelmilla kotona asuessaan niin mitä ihmeen palavereja siinä vielä tarvitaan? Miksi vanhempien tai isovanhempien etu ajaa lapsen edun edelle?

[/quote]

Sitä lasta ei voinut ottaa siinä sijoituksen aikana huostaan, koska laki estää huostaanoton valmistelun avohuollon sijoituksen aikana. Kiireelliseen sijoitukseen taas tuossa ei todennäköisesti ollut perusteita, ihan kuten Tarkin äiti oli tilanteessa todennut. Lain mukaan toimittaessa vaihtoehdot ovat siis olleet avohuollon sijoituksen jatkaminen huoltajan suostumuksella tai kotiuttaminen. Ja tällä en yhtään puolustele näitä sosiaalityöntekijöitä, jotka ovat minunkin mielestäni toimineet todella surkeasti useassa kohtaa. Itse olisin tehnyt yllärikotikäynnin ainakin juoksutuslastensuojeluilmoituksen jälkeen enkä kutsunut isää aina toimistolle valmisteltujen tarinoiden kanssa selvittelemään ilmoituksia. Mutta näin jälkikäteen tietty aina helppo sanoa, kun ei ole tilanteessa ollut mukana. 

[/quote]

[/quote]

Kiireellisen sijoituksen kriteeri on se, että lapsi on välittömässä vaarassa. Sellaisesta ei ilmeisesti tietoa tuossa vaiheessa, kun sijoitus oli päättymässä. Tällöin ainoa mahdollisuus olisi ollut jatkaa sijoitusta avohuollon sijoituksena, mutta se taas ei ole mahdollista, jos huoltaja ei suostu.
[/quote]

Ja isot mustelmat kehossa. Myös vatsassa iso mustelma vähän ennen kuolemaa.
Ja aina Toukon luona myös hiustenlähtö!
Juu, ei mitään vaaraa?

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 21:38"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:54"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:40"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:28"] Tuntuu tätä lukiessa, että uskaltaako lastensuojelussa työskennellä sittenkään.. Meillä on lapsia n 50/sos.tt. Ja kyllä meillä moni joutuu olla vain valohoidossa. Millään ei riitä aika kaikille, ei millään! On yhteistyöneuvotteluja moneen paikkaan, lasten tapaamisia, vanhempien neuvotteluja, soitteluja ympäriinsä, sijoittamista, tukitoimien järjestämistä, akuutteja tilanteita, ja kaikki pitää kirjata! C Ei vain aika riitä. Yksikin akuutti tilanne tai työparin sairasloma ja moni asiakas jää vaille huomiota. Mulle on tullut ylitunteja yli 10 tässö 1,5 kk aikana mitä oon ollut töissä lasussa. Ja ei silti aika riitä. Niin, ja mulla on tosiaankin omakin perhe, mutta eihän sillä niin väliä? G Se kun oliskin aikaa. Meillä on kalenteri täytetty kuukaudeksi eteenpäin. Ei vain ole aikaa. Ja aina se on joltain pois. Aina. Ja sitten esim jos vanhemmat on yhteistyöhaluttomia ja lapsetkaan ei valita niin on aika kädetön olo. Ei voida ottaa huostaan tai sijoittaa kuirellisesti koska eihän me tiedetä onko asiat hyvin kun ei päästä tutkimaan. Kriteerien pitää täyttyä. P Ei meillä ainakaan tehdä tarpeettomasti huostaanottoja, vannon sen. Jokaisella on perusteet ja joskus niitä perusteellisiakin kumotaan hallinto-oikeudessa, sitten vain todetaan että ok, perhetyötä kehiin, vaikkei se mitään auta. Ä Ja paskaa sataa niskaan. Ei voi edes puolustautua. Henkilökunta vaihtuu kokoajan, kukaan ei halua jäädä, eikä ihme! Hirvittävä työtaakka, 0-arvostus, kova vastuu ja kohtuuttomat vaatimukset. Osoittakaa syyttävää sormea ylemmäs! Tarvittais paljon lisää sos.tt., se on suurin ongelma. T. Lastensuojelun sos.tt. [/quote] Ymmärrän tuskasi, mutta käsi sydämellä, sivuuttaisitko ihan oikeasti 12 lastensuojeluilmoitusta eri tahoilta, jotka on tehty jo valmiiksi ongelmaperheeksi tiedetystä perheestä, jonka lapsi on vastikään palautettu sijoituksesta? Et kävisi perheen kotona, et haastattelisi lasta, siirtäisit asioiden selvittelyä eteenpäin? Uskoisin, että kaikki ymmärtävät lastensuojelutyön vaatimukset ja rajat, mutta Eerikan tapauksessa merkkejä ja hätähuutoja oli todella paljon ja resursseja kuitenkin enemmän kuin muualla Suomessa keskimäärin. [/quote] En osaa sanoa kun en ole niin kovin perehtynyt tuohon tapaukseen, mutta jos on muitakin yhtä akuutteja tapauksia samaan aikaan eikä kaikkia voi hoitaa niin pitää valita :/ eikai me tiedetä, mitä kaikkea muuta oli meneillä. Ei nuo sossut tiennyt, miten Eerikan käy. Jos olis tienny, niin toisin olis toiminut. Mutta se, että ei ne siirtänyt tapaamisia varmaankaan laiskuuttaan, istuakseen jalat pöydällä, vaan puhtaasti siksi, että oli muitakin. Yhteen lapseen on rajallinen aika käytettävissä, ikävä kyllä.

[/quote]

Onko niitä muita akuutteja tapauksia koko ajan käsillä niin paljon, että parissa kuukaudessakaan ei ehditä tekemään mitään muuta kuin soittelemaan Eerikan isälle, että onks teillä kaikki siellä ok. Ai on? No, ei sit mitään. Lasu-ilmoituksia satelee, mutta yhteenkään ei reagoida muulla tavalla. Ja tässä on myös se seikka mukana, että lakisääteiset perustyötkin jätettiin tekemättä, esim. Eerikalle ei missään vaiheessa tehty asiakassuunnitelmaa. Siitä ei pääse mihinkään, että työt tehtiin huonosti. Pelkällä muiden töiden paljoudella tätä ei yksinkertaisesti vaan voi selittää, kun aivan kaikki jäi tekemättä. Lisäksi väkivallan uhkaan liittyvät epäilyt hoidetaan päivystysluonteisina ilman muuta, mutta viikonloppua pukkas väliin niin eiköhän sen maanantainakin jouda. Ei joutanut. Lapsi kuoli.
[/quote]

Minä en ole töissä tuolla lasussa, mutta kyllä kiireellisiä tapauksia tulee ihan joka välissä. Vai mitä sä kuvittelit, sossut istuu jalat pöydällä ja jättää asiat hoitamatta vaan? Kyllä siellä aina jonkun asiaa hoidellaan ihan varmasti. Ja se, kun oli mennyt viikonlopun yli kun ei perjantaina ehtinyt..jos työaika loppuu niin se loppuu. Myös niillä lasu sossuilla on työajat niinkuin siivoojilla, toimistotyöntekijöillä. Usein menee ylitöiksi mutta joskus on niitä omiakin menoja on. Aina työ ei voi tulla ensin. Kukaan ei sellaiseen työhön ala varmasti. Sosiaalipäivystys hoitaa kiireiset tapaukset ja tarvittaessa sijoittaakin, 24/7

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:19"]

No olihan se välittömässä hengenvaarassa, kun ihan pian tuon jälkeen tapettiin.

[/quote]

Nämähän on helppo todeta aina jälkikäteen. Siinä vaiheessa, kun päätös tehdään, tätä parasta tietoa ei ole käytettävissä.

[/quote]

No eihän tämän parempaa näyttöä ja tietoa kuin tässä oli voi olla olemassakaan! Väkivallan merkit, kaikki lasu-ilmoitukset, KAIKKI viittasivat sairaaseen kidutukseen! 

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:23"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:19"]

No olihan se välittömässä hengenvaarassa, kun ihan pian tuon jälkeen tapettiin.

[/quote]

Nämähän on helppo todeta aina jälkikäteen. Siinä vaiheessa, kun päätös tehdään, tätä parasta tietoa ei ole käytettävissä.
[/quote]

Ootko tyhmä?
Mustelmia oli ollut viikkokaupalla, sanoin hiustuppoja lähtenyt päästä.
Naapurit nähneet juoksutusta pihalla.
Lapsikin käsittää että asiat ei ole hyvin.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:33"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:19"]

No olihan se välittömässä hengenvaarassa, kun ihan pian tuon jälkeen tapettiin.

[/quote]

Nämähän on helppo todeta aina jälkikäteen. Siinä vaiheessa, kun päätös tehdään, tätä parasta tietoa ei ole käytettävissä.

[/quote]

No eihän tämän parempaa näyttöä ja tietoa kuin tässä oli voi olla olemassakaan! Väkivallan merkit, kaikki lasu-ilmoitukset, KAIKKI viittasivat sairaaseen kidutukseen! 
[/quote]

Tuon kirjoittajan mukaan olis pitäny valmis ruumis tuoda sossun pöydälle niin sitten olis tajunnu.
Tässä tapauksessa paketoituna.

Tämä juttu on kuulkaa todella yksinkertainen. Selitykseksi riittänee yksi, todennäköisesti pelkoa aiheuttanut vallassa ollut psykopaatti ja lauma tyhmiä lampaita, jotka eivät osanneet toimia rohkeasti ja oikein.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:25"]

Oli aivan riittävät syyt epäillä vakavaa pahoinpitelyä. Piste.

Ihan turha väittää muuta.

Tarkki sai pitää lapsen vain, koska vetosi, että vie tämän pullantuoksuisen sossumummon huomaan.

Kaikilta muilta lapsi olisi lähtenyt viimeistään tuossa vaiheessa. Kaikilta muilta kuin huolenpitoklaanin edustajalta.

[/quote]

Aina kun luen kommentteja, joissa yritetään olla painokkaita sanomalla "piste", pohja kaikelta höpinältä putoaa siinä paikassa. Valitan. Piste.

Miettikää nyt tekin että yksi musta lammas valkoisten joukossa. Mummon asema on ollut tässä asiassa hyvin vaikuttava tekijä. Myös mummo voi olla sokea omalle lapselleen, rakkauden läpi ei näe pahuutta.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:39"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:33"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:23"] [quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:19"] No olihan se välittömässä hengenvaarassa, kun ihan pian tuon jälkeen tapettiin. [/quote] Nämähän on helppo todeta aina jälkikäteen. Siinä vaiheessa, kun päätös tehdään, tätä parasta tietoa ei ole käytettävissä. [/quote] No eihän tämän parempaa näyttöä ja tietoa kuin tässä oli voi olla olemassakaan! Väkivallan merkit, kaikki lasu-ilmoitukset, KAIKKI viittasivat sairaaseen kidutukseen!  [/quote] Tuon kirjoittajan mukaan olis pitäny valmis ruumis tuoda sossun pöydälle niin sitten olis tajunnu. Tässä tapauksessa paketoituna.

[/quote]

Kyllä kyllä, toinen vaihtoehto kristallipallo. Mutta silloinkin tyyppi olisi epäillyt että kristallipallossa on vika.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:33"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 21:38"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:54"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:40"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:28"] Tuntuu tätä lukiessa, että uskaltaako lastensuojelussa työskennellä sittenkään.. Meillä on lapsia n 50/sos.tt. Ja kyllä meillä moni joutuu olla vain valohoidossa. Millään ei riitä aika kaikille, ei millään! On yhteistyöneuvotteluja moneen paikkaan, lasten tapaamisia, vanhempien neuvotteluja, soitteluja ympäriinsä, sijoittamista, tukitoimien järjestämistä, akuutteja tilanteita, ja kaikki pitää kirjata! C Ei vain aika riitä. Yksikin akuutti tilanne tai työparin sairasloma ja moni asiakas jää vaille huomiota. Mulle on tullut ylitunteja yli 10 tässö 1,5 kk aikana mitä oon ollut töissä lasussa. Ja ei silti aika riitä. Niin, ja mulla on tosiaankin omakin perhe, mutta eihän sillä niin väliä? G Se kun oliskin aikaa. Meillä on kalenteri täytetty kuukaudeksi eteenpäin. Ei vain ole aikaa. Ja aina se on joltain pois. Aina. Ja sitten esim jos vanhemmat on yhteistyöhaluttomia ja lapsetkaan ei valita niin on aika kädetön olo. Ei voida ottaa huostaan tai sijoittaa kuirellisesti koska eihän me tiedetä onko asiat hyvin kun ei päästä tutkimaan. Kriteerien pitää täyttyä. P Ei meillä ainakaan tehdä tarpeettomasti huostaanottoja, vannon sen. Jokaisella on perusteet ja joskus niitä perusteellisiakin kumotaan hallinto-oikeudessa, sitten vain todetaan että ok, perhetyötä kehiin, vaikkei se mitään auta. Ä Ja paskaa sataa niskaan. Ei voi edes puolustautua. Henkilökunta vaihtuu kokoajan, kukaan ei halua jäädä, eikä ihme! Hirvittävä työtaakka, 0-arvostus, kova vastuu ja kohtuuttomat vaatimukset. Osoittakaa syyttävää sormea ylemmäs! Tarvittais paljon lisää sos.tt., se on suurin ongelma. T. Lastensuojelun sos.tt. [/quote] Ymmärrän tuskasi, mutta käsi sydämellä, sivuuttaisitko ihan oikeasti 12 lastensuojeluilmoitusta eri tahoilta, jotka on tehty jo valmiiksi ongelmaperheeksi tiedetystä perheestä, jonka lapsi on vastikään palautettu sijoituksesta? Et kävisi perheen kotona, et haastattelisi lasta, siirtäisit asioiden selvittelyä eteenpäin? Uskoisin, että kaikki ymmärtävät lastensuojelutyön vaatimukset ja rajat, mutta Eerikan tapauksessa merkkejä ja hätähuutoja oli todella paljon ja resursseja kuitenkin enemmän kuin muualla Suomessa keskimäärin. [/quote] En osaa sanoa kun en ole niin kovin perehtynyt tuohon tapaukseen, mutta jos on muitakin yhtä akuutteja tapauksia samaan aikaan eikä kaikkia voi hoitaa niin pitää valita :/ eikai me tiedetä, mitä kaikkea muuta oli meneillä. Ei nuo sossut tiennyt, miten Eerikan käy. Jos olis tienny, niin toisin olis toiminut. Mutta se, että ei ne siirtänyt tapaamisia varmaankaan laiskuuttaan, istuakseen jalat pöydällä, vaan puhtaasti siksi, että oli muitakin. Yhteen lapseen on rajallinen aika käytettävissä, ikävä kyllä.

[/quote]

Onko niitä muita akuutteja tapauksia koko ajan käsillä niin paljon, että parissa kuukaudessakaan ei ehditä tekemään mitään muuta kuin soittelemaan Eerikan isälle, että onks teillä kaikki siellä ok. Ai on? No, ei sit mitään. Lasu-ilmoituksia satelee, mutta yhteenkään ei reagoida muulla tavalla. Ja tässä on myös se seikka mukana, että lakisääteiset perustyötkin jätettiin tekemättä, esim. Eerikalle ei missään vaiheessa tehty asiakassuunnitelmaa. Siitä ei pääse mihinkään, että työt tehtiin huonosti. Pelkällä muiden töiden paljoudella tätä ei yksinkertaisesti vaan voi selittää, kun aivan kaikki jäi tekemättä. Lisäksi väkivallan uhkaan liittyvät epäilyt hoidetaan päivystysluonteisina ilman muuta, mutta viikonloppua pukkas väliin niin eiköhän sen maanantainakin jouda. Ei joutanut. Lapsi kuoli.
[/quote]

Minä en ole töissä tuolla lasussa, mutta kyllä kiireellisiä tapauksia tulee ihan joka välissä. Vai mitä sä kuvittelit, sossut istuu jalat pöydällä ja jättää asiat hoitamatta vaan? Kyllä siellä aina jonkun asiaa hoidellaan ihan varmasti. Ja se, kun oli mennyt viikonlopun yli kun ei perjantaina ehtinyt..jos työaika loppuu niin se loppuu. Myös niillä lasu sossuilla on työajat niinkuin siivoojilla, toimistotyöntekijöillä. Usein menee ylitöiksi mutta joskus on niitä omiakin menoja on. Aina työ ei voi tulla ensin. Kukaan ei sellaiseen työhön ala varmasti. Sosiaalipäivystys hoitaa kiireiset tapaukset ja tarvittaessa sijoittaakin, 24/7
[/quote]

Selitä sinä vaan. Eerikaa kidutettiin ja sinä heittäisit ls-ilmoituksen nurkkaan?
Olis voinu ottaa työparin mukaan ja poliisit myös
sinne Toukon ja Nadjan asuntoon.
Olis foliot heilunu.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:23"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 22:15"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 22:09"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 21:51"]

Ystäväni on sosiaalityöntekijä, ei tosin lasussa ole ollut kuin joskus opiskeluaikana. Hän sanoi heti, kun tietoa sossun toiminnasta Eerikan tapauksessa alkoi tulla, että tämä kuulostaa vahvasti siltä, että mukana on ollut joku häiritsevä tekijä, joka on toistuvasti estänyt tekemästä asiamukaisia ja loogisia ratkaisuja. Sitten kun tuli ilmi tämä, että isoäiti on sosiaalijohtajan ominaisuudessa marssinut lakikirjan kanssa palaveriin niin kyllä kävi mielessä, että onko tämä se päätöksentekoa häirinnyt tekijä.

[/quote]

Niin, isoäitihän oli mukana useissa palavereissa.

Yksi johdonmukaisesti "häiritsevä tekijä" on ollut varmasti sekin, ettei lastensuojelutoimien kohdetta eli Eerikaa haastateltu koskaan niin, että häneltä olisi saatu oikeita vastauksia "en tiedä/ en voi kertoa" -vastausten sijaan.

Kiireellinen huostaanottohan peruttiin mm. siksi, että Eerikan avosijoituksen aikana oli keksitty kotiolojen taas pelittävän. Oli myös todettu, ettei tyttö enää oireile. Mitenkähän kotiolot oli mahdettu tarkistaa, tämän haluaisin tietää. Oliko sossussa keksitty joku ennustava laite, joka pystyi kertomaan, ettei tyttöä enää juoksutettaisi pihalla, pakkosyötettäisi ja estettäisi pääsyä vessaan, vai kuinka kummassa sairaat perheolot olivatkin yhtäkkiä muuttuneet vaarattomiksi.

[/quote]

Nuo kaikki luettelemasi asiat pakkosyötöistä ym. ei olleet tiedossa tuossa vaiheessa. Ja lasta ei ikinä saa haastatella pahoinpitelyepäilyistä sillä tavalla, että kysyttäisiin esim. suoraan onko sinua lyöty kotona. Tämän syynä on se, että suorilla kysymyksillä lapsi tulee helposti vastanneeksi oletetun odotuksen mukaisesti (onko? - on) ja näistä voi syntyä jopa valemuistoja, jos näitä kysellään useamman kerran.

[/quote]

Tiedän kyllä kysymystaktiikasta. Mutta en ole väittänytkään, että Eerikaa olisi pitänyt kuulustella mainitsemillasi tavoilla.

[/quote]

Miten olisit häntä sitten haastatellut niin, että olisit saanut hänet kertomaan asioista?

Ajatelkaa jos tekisitte perheestä ls-ilmoituksen janperheen äiti olisi sossu niin kuinka lujalle uskoisitte perheen joutuvan tai vastaavasti perheen äiti olisi siivooja. Kyllä se sosiaali-alan ammatti vaan suojaa.

Miks ei suomessa otettaisi käyttöön kuoleman rangaistus murhista ja tapoista ja avunannoista niihin. Loppuis tai ainakin vähenis nämä viattomien turhat kuolemat. Nyt saavat vaan joko ehdollista tai valtion täysihoitoa virikkeineen.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:43"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:33"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 21:38"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:54"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:40"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:28"] Tuntuu tätä lukiessa, että uskaltaako lastensuojelussa työskennellä sittenkään.. Meillä on lapsia n 50/sos.tt. Ja kyllä meillä moni joutuu olla vain valohoidossa. Millään ei riitä aika kaikille, ei millään! On yhteistyöneuvotteluja moneen paikkaan, lasten tapaamisia, vanhempien neuvotteluja, soitteluja ympäriinsä, sijoittamista, tukitoimien järjestämistä, akuutteja tilanteita, ja kaikki pitää kirjata! C Ei vain aika riitä. Yksikin akuutti tilanne tai työparin sairasloma ja moni asiakas jää vaille huomiota. Mulle on tullut ylitunteja yli 10 tässö 1,5 kk aikana mitä oon ollut töissä lasussa. Ja ei silti aika riitä. Niin, ja mulla on tosiaankin omakin perhe, mutta eihän sillä niin väliä? G Se kun oliskin aikaa. Meillä on kalenteri täytetty kuukaudeksi eteenpäin. Ei vain ole aikaa. Ja aina se on joltain pois. Aina. Ja sitten esim jos vanhemmat on yhteistyöhaluttomia ja lapsetkaan ei valita niin on aika kädetön olo. Ei voida ottaa huostaan tai sijoittaa kuirellisesti koska eihän me tiedetä onko asiat hyvin kun ei päästä tutkimaan. Kriteerien pitää täyttyä. P Ei meillä ainakaan tehdä tarpeettomasti huostaanottoja, vannon sen. Jokaisella on perusteet ja joskus niitä perusteellisiakin kumotaan hallinto-oikeudessa, sitten vain todetaan että ok, perhetyötä kehiin, vaikkei se mitään auta. Ä Ja paskaa sataa niskaan. Ei voi edes puolustautua. Henkilökunta vaihtuu kokoajan, kukaan ei halua jäädä, eikä ihme! Hirvittävä työtaakka, 0-arvostus, kova vastuu ja kohtuuttomat vaatimukset. Osoittakaa syyttävää sormea ylemmäs! Tarvittais paljon lisää sos.tt., se on suurin ongelma. T. Lastensuojelun sos.tt. [/quote] Ymmärrän tuskasi, mutta käsi sydämellä, sivuuttaisitko ihan oikeasti 12 lastensuojeluilmoitusta eri tahoilta, jotka on tehty jo valmiiksi ongelmaperheeksi tiedetystä perheestä, jonka lapsi on vastikään palautettu sijoituksesta? Et kävisi perheen kotona, et haastattelisi lasta, siirtäisit asioiden selvittelyä eteenpäin? Uskoisin, että kaikki ymmärtävät lastensuojelutyön vaatimukset ja rajat, mutta Eerikan tapauksessa merkkejä ja hätähuutoja oli todella paljon ja resursseja kuitenkin enemmän kuin muualla Suomessa keskimäärin. [/quote] En osaa sanoa kun en ole niin kovin perehtynyt tuohon tapaukseen, mutta jos on muitakin yhtä akuutteja tapauksia samaan aikaan eikä kaikkia voi hoitaa niin pitää valita :/ eikai me tiedetä, mitä kaikkea muuta oli meneillä. Ei nuo sossut tiennyt, miten Eerikan käy. Jos olis tienny, niin toisin olis toiminut. Mutta se, että ei ne siirtänyt tapaamisia varmaankaan laiskuuttaan, istuakseen jalat pöydällä, vaan puhtaasti siksi, että oli muitakin. Yhteen lapseen on rajallinen aika käytettävissä, ikävä kyllä.

[/quote]

Onko niitä muita akuutteja tapauksia koko ajan käsillä niin paljon, että parissa kuukaudessakaan ei ehditä tekemään mitään muuta kuin soittelemaan Eerikan isälle, että onks teillä kaikki siellä ok. Ai on? No, ei sit mitään. Lasu-ilmoituksia satelee, mutta yhteenkään ei reagoida muulla tavalla. Ja tässä on myös se seikka mukana, että lakisääteiset perustyötkin jätettiin tekemättä, esim. Eerikalle ei missään vaiheessa tehty asiakassuunnitelmaa. Siitä ei pääse mihinkään, että työt tehtiin huonosti. Pelkällä muiden töiden paljoudella tätä ei yksinkertaisesti vaan voi selittää, kun aivan kaikki jäi tekemättä. Lisäksi väkivallan uhkaan liittyvät epäilyt hoidetaan päivystysluonteisina ilman muuta, mutta viikonloppua pukkas väliin niin eiköhän sen maanantainakin jouda. Ei joutanut. Lapsi kuoli.
[/quote]

Minä en ole töissä tuolla lasussa, mutta kyllä kiireellisiä tapauksia tulee ihan joka välissä. Vai mitä sä kuvittelit, sossut istuu jalat pöydällä ja jättää asiat hoitamatta vaan? Kyllä siellä aina jonkun asiaa hoidellaan ihan varmasti. Ja se, kun oli mennyt viikonlopun yli kun ei perjantaina ehtinyt..jos työaika loppuu niin se loppuu. Myös niillä lasu sossuilla on työajat niinkuin siivoojilla, toimistotyöntekijöillä. Usein menee ylitöiksi mutta joskus on niitä omiakin menoja on. Aina työ ei voi tulla ensin. Kukaan ei sellaiseen työhön ala varmasti. Sosiaalipäivystys hoitaa kiireiset tapaukset ja tarvittaessa sijoittaakin, 24/7
[/quote]

Selitä sinä vaan. Eerikaa kidutettiin ja sinä heittäisit ls-ilmoituksen nurkkaan?
Olis voinu ottaa työparin mukaan ja poliisit myös
sinne Toukon ja Nadjan asuntoon.
Olis foliot heilunu.

[/quote]

Niin ja mitä sielä asunnossa olis poliisien kanssa tapahtunu? Isä ja äippäpuoli selittää että lapsi saa selittämättömiä raivareita ja satuttaa itseään, repii tukkaa päästään. Sitten todetaan että ok, ei ole todisteita mistään. Ohjataan lapsi psykologin tutkimuksiin. Katos näitä lapsia on paljon, joilla on käytöshäiriöitä.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:44"]

Miks ei suomessa otettaisi käyttöön kuoleman rangaistus murhista ja tapoista ja avunannoista niihin. Loppuis tai ainakin vähenis nämä viattomien turhat kuolemat. Nyt saavat vaan joko ehdollista tai valtion täysihoitoa virikkeineen.

[/quote]

Ei ne loppuis eikä edes vähenis. Vai onko ne loppuneet esim. Usassa? Pikemminkin päinvastoin, murhaajan kannattais yrittää listiä myös mahdolliset silminnäkijät koska kuolemantuomiohan siitä kuitenkin tulee. Sama onko uhreja yksi tai viisi. Tämä kuolemantuomion pelotevaikutus on tutkitusti silkkaa harhaa.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:28"]

Sis oletteko todella tuollaisia ääliöitä sosiaalivirastossa? "Velvoittaneet mtt ja päihdearvioon". Jos näin on epäilty edes tarvittavan moisia arvioita, niin eikö nyt pieneen kalloonne olisi mahtunut, että lapsi on saatava turvaan, kunnes ariot ovat tehdyt? Ja aivan ensimmäiseksi mummo olisi pitänyt "jäävätä itsensä" tai jäävätä ulkopuolisin voimin pois.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:11"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:02"]

Jos äitipuoli jää jatkuvasti täysin kummallisista valheista kiinni ja häneltä on huostattu jo kaksi lasta ja kaksi muuta ei suostu puhumaan hänelle ja lapsi on mustelmilla, puolikalju ja vauhko ja toimistoon sataa joka puolelta ilmoituksia niin kyllä jumalauta pitää tajuta toimia! Jopa työkyvyttömän sossun.

Herrajumala mitä kukkua te suollatte.

[/quote]

No se mitä itse olisin tuossa oletettavasti tehnyt valehtelun ym. erikoisuuksien suhteen, niin olisin pyrkinyt velvoittamaan heidät mtt- ja päihdearvioon. Samoin olisin pyrkinyt velvoittamaan ottamaan vastaan perhetyötä. Kotikäynnin olisin tehnyt ehdottomasti. Muuhun tuollainen epämääräinen ei oikein anna mahdollisuuksia. Ja tässä te huomaatte ehkä sen, miten vahva asiakkaan oikeusturva todella on, kun täällä aina mesotaan niistä perusteettomista huostaanotoista...

[/quote]

[/quote]

Epäily mt-ongelmista tai päihdeongelmista ei ole peruste sijoittamiseen, jos lapsen huolenpito ei ole vaarantunut siten, että hänen voidaan todeta olevan välittömässä vaarassa. Näyttöähän siitä, että näin todella oli, tuli kiihtyvällä tahdilla loppua kohti, ja stt. oli valmistelemassa sijoituspäätöstä ja tekemässä tutkintapyyntöä. Tämä vain tapahtui liian myöhään. Enkä näillä selonteoilla mitenkään puolustele ko. stt:ä, kerronpahan vain, ettei nämä asiat esim. pakkopäätösten suhteen mene ihan niin mutkattomasti kuin kuvitellaan.

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:49"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:43"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 23:33"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 21:38"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:54"]

[quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:40"][quote author="Vierailija" time="13.02.2015 klo 19:28"] Tuntuu tätä lukiessa, että uskaltaako lastensuojelussa työskennellä sittenkään.. Meillä on lapsia n 50/sos.tt. Ja kyllä meillä moni joutuu olla vain valohoidossa. Millään ei riitä aika kaikille, ei millään! On yhteistyöneuvotteluja moneen paikkaan, lasten tapaamisia, vanhempien neuvotteluja, soitteluja ympäriinsä, sijoittamista, tukitoimien järjestämistä, akuutteja tilanteita, ja kaikki pitää kirjata! C Ei vain aika riitä. Yksikin akuutti tilanne tai työparin sairasloma ja moni asiakas jää vaille huomiota. Mulle on tullut ylitunteja yli 10 tässö 1,5 kk aikana mitä oon ollut töissä lasussa. Ja ei silti aika riitä. Niin, ja mulla on tosiaankin omakin perhe, mutta eihän sillä niin väliä? G Se kun oliskin aikaa. Meillä on kalenteri täytetty kuukaudeksi eteenpäin. Ei vain ole aikaa. Ja aina se on joltain pois. Aina. Ja sitten esim jos vanhemmat on yhteistyöhaluttomia ja lapsetkaan ei valita niin on aika kädetön olo. Ei voida ottaa huostaan tai sijoittaa kuirellisesti koska eihän me tiedetä onko asiat hyvin kun ei päästä tutkimaan. Kriteerien pitää täyttyä. P Ei meillä ainakaan tehdä tarpeettomasti huostaanottoja, vannon sen. Jokaisella on perusteet ja joskus niitä perusteellisiakin kumotaan hallinto-oikeudessa, sitten vain todetaan että ok, perhetyötä kehiin, vaikkei se mitään auta. Ä Ja paskaa sataa niskaan. Ei voi edes puolustautua. Henkilökunta vaihtuu kokoajan, kukaan ei halua jäädä, eikä ihme! Hirvittävä työtaakka, 0-arvostus, kova vastuu ja kohtuuttomat vaatimukset. Osoittakaa syyttävää sormea ylemmäs! Tarvittais paljon lisää sos.tt., se on suurin ongelma. T. Lastensuojelun sos.tt. [/quote] Ymmärrän tuskasi, mutta käsi sydämellä, sivuuttaisitko ihan oikeasti 12 lastensuojeluilmoitusta eri tahoilta, jotka on tehty jo valmiiksi ongelmaperheeksi tiedetystä perheestä, jonka lapsi on vastikään palautettu sijoituksesta? Et kävisi perheen kotona, et haastattelisi lasta, siirtäisit asioiden selvittelyä eteenpäin? Uskoisin, että kaikki ymmärtävät lastensuojelutyön vaatimukset ja rajat, mutta Eerikan tapauksessa merkkejä ja hätähuutoja oli todella paljon ja resursseja kuitenkin enemmän kuin muualla Suomessa keskimäärin. [/quote] En osaa sanoa kun en ole niin kovin perehtynyt tuohon tapaukseen, mutta jos on muitakin yhtä akuutteja tapauksia samaan aikaan eikä kaikkia voi hoitaa niin pitää valita :/ eikai me tiedetä, mitä kaikkea muuta oli meneillä. Ei nuo sossut tiennyt, miten Eerikan käy. Jos olis tienny, niin toisin olis toiminut. Mutta se, että ei ne siirtänyt tapaamisia varmaankaan laiskuuttaan, istuakseen jalat pöydällä, vaan puhtaasti siksi, että oli muitakin. Yhteen lapseen on rajallinen aika käytettävissä, ikävä kyllä.

[/quote]

Onko niitä muita akuutteja tapauksia koko ajan käsillä niin paljon, että parissa kuukaudessakaan ei ehditä tekemään mitään muuta kuin soittelemaan Eerikan isälle, että onks teillä kaikki siellä ok. Ai on? No, ei sit mitään. Lasu-ilmoituksia satelee, mutta yhteenkään ei reagoida muulla tavalla. Ja tässä on myös se seikka mukana, että lakisääteiset perustyötkin jätettiin tekemättä, esim. Eerikalle ei missään vaiheessa tehty asiakassuunnitelmaa. Siitä ei pääse mihinkään, että työt tehtiin huonosti. Pelkällä muiden töiden paljoudella tätä ei yksinkertaisesti vaan voi selittää, kun aivan kaikki jäi tekemättä. Lisäksi väkivallan uhkaan liittyvät epäilyt hoidetaan päivystysluonteisina ilman muuta, mutta viikonloppua pukkas väliin niin eiköhän sen maanantainakin jouda. Ei joutanut. Lapsi kuoli.
[/quote]

Minä en ole töissä tuolla lasussa, mutta kyllä kiireellisiä tapauksia tulee ihan joka välissä. Vai mitä sä kuvittelit, sossut istuu jalat pöydällä ja jättää asiat hoitamatta vaan? Kyllä siellä aina jonkun asiaa hoidellaan ihan varmasti. Ja se, kun oli mennyt viikonlopun yli kun ei perjantaina ehtinyt..jos työaika loppuu niin se loppuu. Myös niillä lasu sossuilla on työajat niinkuin siivoojilla, toimistotyöntekijöillä. Usein menee ylitöiksi mutta joskus on niitä omiakin menoja on. Aina työ ei voi tulla ensin. Kukaan ei sellaiseen työhön ala varmasti. Sosiaalipäivystys hoitaa kiireiset tapaukset ja tarvittaessa sijoittaakin, 24/7
[/quote]

Selitä sinä vaan. Eerikaa kidutettiin ja sinä heittäisit ls-ilmoituksen nurkkaan?
Olis voinu ottaa työparin mukaan ja poliisit myös
sinne Toukon ja Nadjan asuntoon.
Olis foliot heilunu.

[/quote]

Niin ja mitä sielä asunnossa olis poliisien kanssa tapahtunu? Isä ja äippäpuoli selittää että lapsi saa selittämättömiä raivareita ja satuttaa itseään, repii tukkaa päästään. Sitten todetaan että ok, ei ole todisteita mistään. Ohjataan lapsi psykologin tutkimuksiin. Katos näitä lapsia on paljon, joilla on käytöshäiriöitä.
[/quote]

Joo, mutta onko heillä muilla myös mustelmia kotona asuessaan?
Tunnin myöhästymisiä koulusta ja pakkojuoksutusta pihalla sekä 11 lasuilmoitusta?
Ym.