Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Työttömät lumitöihin ilman palkkaa. Porissa.
08.02.2015 |
Sankat lumipyryt ja aura-autojen kasaamat lumivallit ovat monille vanhuksille talvinen riesa ja kovana rasitteena terveysriski. Osaa porilaisista vanhuksista pystyvät auttamaan mobilisoidut työllistetyt. Työllisyyden kuntakokeilussa on liikkeellä Porin alueella kaksi partiota, Mopiili ja Green Care.
Näin alkoi Satakunnan Kansan juttu, joka oli otsikoitu väärin Työllistettyjä vanhusten avuksi lumitöihin. Otsikon pitäisi kuulua Työttömät lumitöihin ilman palkkaa.
Mopiili on kaupungin tukema Porin Seudun Työttömät ry:n hanke, joka järjestää
työttömien toimintakeskuksen koulutus-, työllistämis- ja ruokalatoimintaa. Green Care -hanke pääsi viime syksynä uutisiin järjestämällä maatiloille palkattomia renkejä ja piikoja.
Työn näissä hankkeissa tekevät työttömät ilman palkkaa. Työllistettyjä he ovat vain virallisessa liturgiassa. Kaikkea palkatta tehtävää työtä sanotaan nykyisin työllistämiseksi, koska se kuulostaa hyvältä ja hämää ihmisiä.
Varsinaisen työn tekevät kolaajat eivät saa palkkaa, mutta ei apu lumitöihin silti ole täysin ilmaista. Kaupungin on katettava lumitöistä saaduilla maksuilla muun muassa polttoainekulut, sanoo lehti. Sitä lehti ei sano, että niillä maksuilla katetaan myös työttömien yhdistyksen toimintaa ja lumenkolaajia vartioimaan palkattujen työvalmentajien palkkoja. Avun hintaakaan ei kerrota, mutta yleensä näitä orjia saa kaikista työpajoista suunnilleen kympin tuntihintaan. Se lumenkolaaja saa vain työmarkkinatuen ja yhdeksän euron päivittäisen kulukorvauksen.
Sitäkään lehti ei kerro miten tasapuolisuus toteutuu eli pystyvätkö kaikki apua tarvitsevat vanhukset ostamaan tätä palvelua.
Porissa on ruvettu valkopesemään palkatonta työtä hyväntekeväisyydeksi ja työllistämiseksi vetoamalla vanhusten auttamiseen. Onhan se sitäkin, mutta ensisijjaisesti se on työttömien hyväksikäyttöä ilmaisena työvoimana. Kuten jutussa sanotaan, niin normaalisti he tekevät kaupungin töitä. En varmaan arvaa pahasti pieleen, jos veikkaan heidän puhdistavan vaikkapa kaupungin omien rakennusten kattoja lumesta ja korvaavan muutenkin palkattua työvoimaa. Laki kieltää palkattomien käyttämisen korvaavana työvoimana, mutta tästä lainkohdasta en ole kuullut missään piitattavan.
Olenkin jo ihmetellyt miksi tänä talvena ei ole hirveästi vaadittu työttömiä lumitöihin leipäpalansa eteen. Ehkä ajatus on jo toteutettu muuallakin niin hyvin, että vaatimuksille ei enää ole tarvetta. Kuntouttava työtoiminta on minun havaintojeni mukaan kasvanut suorastaan räjähdysmäisesti, kun kunnat ovat oivaltaneet tämän säästämisen mahdollisuuden.
Kun työtön kolaa palkatta lunta, niin kunta säästää hänen työmarkkinatukensa maksuosuuden verran ja saa lisäksi työllistämiskorvausta valtiolta 10.09 euroa päivässä. Pihansa puhtaaksi saavalta vanhukselta laskutetut kympit menevät kokonaan työn organisoijien taskuun eikä lumenkolaaja näe niistä vilaustakaan.
Saahan vanhuksia ja liikuntaesteisiä auttaa, en minä sitä kiellä. Mieluummin näkisin kuitenkin sitä tehtävän ilman näitä organisoituja välikäsiä, joita sivistysmaissa sanottaisiin orjakauppiaiksi.
http://sakutimonen.com/2015/02/palkattomat-lumenkolaajat/
Kommentit (684)
[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 10:27"]
[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 09:41"]
Hei kaikki te joiden mielestä tällainen palkaton pakkotyö on hyvä asia: onko teillä itsellänne oikeus saada palkkaa tekemästänne työstä? Jos on, niin perustelkaa miksi näin on.
[/quote]
Meille on eilen palstalla opetettu, että sama toiminta ei ole aina työtä. Esimerkiksi, jos vien autolla kaverini muuttolaatikoita, ei se ole työtä vaan talkootoimintaa. Mutta jos muuttomies tekee samaa, on kyseessä työ koska hän ei tee sitä palkatta kaverilleen.
Tässä ketjussa käytyä keskustelua vasten näkisin että toiminnalla on siis neljä eri luokkaa:
1) Työ. Tätä tehdään rahaa vastaan.
2) Ei-työ. Tätä tehdään itselle ja kavereille palkatta.
3) Orjatyö. Tätä tehdään silloin kun ollaan toisen henkilön omaisuutta. Tätä esimerkiksi voi olla soutotyö kaleerissa, työ suolakaivoksilla tai puuvillapelloilla, kamaripalvelijana tai kirjurina toimiminen.
4) Osallistava aktiviointitoiminta.
Yksi ja sama lumen kolaaminen siis voi kuulua mihin tahansa noista neljästä ryhmästä. Keskustelu tässä ketjussa on sahannut työttömien ja maksajien kannanottojen välillä. Työttömien mielestä, jos heidät osallistetaan käyttämään lumilapiota, niin koska se ei ole kakkosluokkaa on se väkisinkin kolmosluokkaa. Pääsääntöisesti maksajat sen sijaan eivät koe omistavansa työttömiä omaisuuteenaan vaan ja torjuvat kolmoisluokituksen ja pitävät nelosluokkaa ihan hyödyllisenä työttömien kannalta, jolleivat kakkosluokkaan kuuluvaa toimintaa itselleen löydä. Maksajat mieluummin näkevät työttömät tekemässä jotain, jollei keskittynyt kakkosluokan toiminnan etsintä tuo tulosta.
Todennäköisesti tästä ei tulla pääsemään yksimielisyyteen. Kehityksen trendi on, että nelosluokan toimintaa lisätään. Työttömät jupisevat rupeavansa rötöstelemään ja ettei poliisit saa heitä vankilaan koska keskimääräinen omaisuusrikosten selvittämisprosentti laskee, mutta itse uskon että tuo on turhaa uhoamista.
Loppujen lopuksi työttömyyden ratkaisu löytyy siirtolaisuudesta, kuten aina ennenkin. Viimeistään siinä vaiheessa kun maksajien kyky ja halu maksaa loppuu. Sillä tiellä ollaan, koska valtion velkaantumista ei Suomessa olla saatu kuriin.
[/quote]
Et vastannut kysymykseen. Eli: onko sinulla itselläsi oikeus saada palkkaa tekemästäsi työstä? Jos on, niin perustele miksi näin on.
Vastaat vaan KYLLÄ tai EI. Ja sitten perustelut perään. Ei ole vaikeaa :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 14:16"]
[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 10:27"]
[quote author="Vierailija" time="10.02.2015 klo 09:41"]
Hei kaikki te joiden mielestä tällainen palkaton pakkotyö on hyvä asia: onko teillä itsellänne oikeus saada palkkaa tekemästänne työstä? Jos on, niin perustelkaa miksi näin on.
[/quote]
Meille on eilen palstalla opetettu, että sama toiminta ei ole aina työtä. Esimerkiksi, jos vien autolla kaverini muuttolaatikoita, ei se ole työtä vaan talkootoimintaa. Mutta jos muuttomies tekee samaa, on kyseessä työ koska hän ei tee sitä palkatta kaverilleen.
Tässä ketjussa käytyä keskustelua vasten näkisin että toiminnalla on siis neljä eri luokkaa:
1) Työ. Tätä tehdään rahaa vastaan.
2) Ei-työ. Tätä tehdään itselle ja kavereille palkatta.
3) Orjatyö. Tätä tehdään silloin kun ollaan toisen henkilön omaisuutta. Tätä esimerkiksi voi olla soutotyö kaleerissa, työ suolakaivoksilla tai puuvillapelloilla, kamaripalvelijana tai kirjurina toimiminen.
4) Osallistava aktiviointitoiminta.
Yksi ja sama lumen kolaaminen siis voi kuulua mihin tahansa noista neljästä ryhmästä. Keskustelu tässä ketjussa on sahannut työttömien ja maksajien kannanottojen välillä. Työttömien mielestä, jos heidät osallistetaan käyttämään lumilapiota, niin koska se ei ole kakkosluokkaa on se väkisinkin kolmosluokkaa. Pääsääntöisesti maksajat sen sijaan eivät koe omistavansa työttömiä omaisuuteenaan vaan ja torjuvat kolmoisluokituksen ja pitävät nelosluokkaa ihan hyödyllisenä työttömien kannalta, jolleivat kakkosluokkaan kuuluvaa toimintaa itselleen löydä. Maksajat mieluummin näkevät työttömät tekemässä jotain, jollei keskittynyt kakkosluokan toiminnan etsintä tuo tulosta.
Todennäköisesti tästä ei tulla pääsemään yksimielisyyteen. Kehityksen trendi on, että nelosluokan toimintaa lisätään. Työttömät jupisevat rupeavansa rötöstelemään ja ettei poliisit saa heitä vankilaan koska keskimääräinen omaisuusrikosten selvittämisprosentti laskee, mutta itse uskon että tuo on turhaa uhoamista.
Loppujen lopuksi työttömyyden ratkaisu löytyy siirtolaisuudesta, kuten aina ennenkin. Viimeistään siinä vaiheessa kun maksajien kyky ja halu maksaa loppuu. Sillä tiellä ollaan, koska valtion velkaantumista ei Suomessa olla saatu kuriin.
[/quote]
Et vastannut kysymykseen. Eli: onko sinulla itselläsi oikeus saada palkkaa tekemästäsi työstä? Jos on, niin perustele miksi näin on.
Vastaat vaan KYLLÄ tai EI. Ja sitten perustelut perään. Ei ole vaikeaa :)
[/quote]
Ei olekaan, vastataan nyt kun sinä jäit vastausta kaipaamaan.
Kyllä, on oikeus. Perustelu: koska työsopimuksessani sanotaan niin.
Käsittämätöntä, että tällaisesta asiasta keskustellaan sivistysvaltiossa, oikeusvaltiossa, länsimaisessa demokratiassa. Saati, että aiheesta vielä väännetään kättä. *suu auki hymiö*
Euroopan neuvosto: Suomen sosiaalietuudet ovat liian pienet
http://www.hs.fi/kotimaa/a1423624915680
Eli virallinen tahokin sanoo, ettei sillä tuella, jolla työttömien pitäisi lunta lykkiä, tule toimeen. Vastikkeellisesta työttömyysturvasta puhuminen on siis makaaberia, kun kyseessä on kurjalisto, joka oikeasti tekee raskaita fyysisiä töitä eikä edes saa vastineeksi ihmisarvoista toimeentuloa. Vastkkeellisesta työttömyysturvasta puhuvat sulkevat silmänsä todellisuudelta. Heidän päässään on illuusio siitä, että "koska elämme 2000-lukua", niin Suomessa ei voi tapahtua mitään epäoikeudenmukaista tai väärää. Jos tapahtuukin, niin sitä ei heidän mukaansa oikeasti tapahdu, koska "mehän elämme 2000-lukua ja tämä on hyvinvointivaltio". Ja katit, sanon minä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 20:20"]
Hahhahhah!
Mikäköhän mahtaa olla hesarin agenda tässä:D Satun tietämään ulkosuomalaisena että Suomessa on reilut työttömyyskorvaukset ja lisäksi taitaa olla vielä AINOA maa jossa sitä voi nostella pitkiä aikoja (kauemmin kuin muutaman kuukauden) ilman suostumusta mihin tahansa tarjottuun työhön. Toki Suomen feikkaamalla korkealle nostettujen elämiseen tarvittavien kulujen rinnalla se työttömyyskorvaus on nolo.
Ruuan hinta ja asumiskulut pysyvät kuitenkin Suomessa korkeina koska niiden laskiessa Suomen taso erilaisissa tilastoissa romahtaisi oleellisesti. Joka maassa kun oletetaan näiden hintojen olevan kytköksissä ihmisten tulotasoon. Suomessa se vaan ei oikein kohtaa se tulotaso ja elämisen kulut. Suomessa maksetaan paljon enemmän palkkaakin kuin monissa maissa joissa tuottavuus on parempaa. Elämiseen menevien kulujen kannalta suomalainen tienaa kuitenkin liian vähän. Hyötysuhdanne näyttää kuitenkin että suomalaiset saavat suurempaa palkkaa kuin mitä tuottavuus sallisi.
Miettikääs kuulkaa näitä asioita. Jos alkais selviämään miksei hyvinvointivaltio olekaan hyvinvointivaltio. Asiat on just niin huonosti kuin miltä näyttääkin. Ulkomailla asiat ei ole niin huonosti kuin suomalainen media yrittää esittää:) Sillä propagandalla saadaan suomalaiset uskomaan että asiat on heillä hyvin kun eivät vaan ala vaatimaan muutoksia.
Mun mielestä työtön voi hyvin käydä hoitelemassa lumet jos sitä pyydetään. Ota se vaikka terveydenhoidon kannalta.
[/quote]
Miksi työtön lumitöitä tekevä ei saa ilmaista työterveyshuoltoa, jos muut työtä tekevät saa... jos asia otetaan terveydenhoidon kannalta.
[/quote]
Niin että kun tulee kuumetta niin saa saikkua ja voi potea kaikenlaisia revähdyksiä ja venähdyksiä, niinkö? Työtön ei ole terveydenhuollon ulkopuolella, ihan yhtälailla terveydellisiä ongelmia saattaa koitua kotipihan kolaamisesta. Tietenkään työtön ei kuulu työterveyshuollon piiriin kun on TYÖTÖN. Jos haluaa työterveyshuollon piiriin niin voi hakea töitä, vaikka niitä lumitöitä tai jotakin muuta. Porissa syntyneenä, siellä asuneena TIEDÄN ettei työttömyys ole viime vuosina johtunut siitä ettei ole töitä kuin pienen prosentin kohdalla. Ehkä nyt tilanne alkaa todellisuudessa olla sellainen. Silloin asialle on oikeasti tehtävä jotakin ja aktivoitava ihmisiä tekemään muutakin kuin mittailemaan varpaankärkiä. Työttömien työllistäminen ehtona korvauksien saamiselle erottaa työtä vieroksuvat niistä joilla oikeatsi on halua työelämään. Minäkin joskus aikaa sitten myin puhelimitse kirjoja vähemmällä kuin tukea olisisn saanut jotta pysyn työelämässä, oli fiksumpaa kuin työttömättömäksi jättäytyminen, kohta siitä urkeni ura omalle alalle. Mun isä opetti että työttömyyskortisto ei ole koskaan ratkaisu. Sillä viisauden murusella olen päässyt pitkälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 00:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 20:20"]
Hahhahhah!
Mikäköhän mahtaa olla hesarin agenda tässä:D Satun tietämään ulkosuomalaisena että Suomessa on reilut työttömyyskorvaukset ja lisäksi taitaa olla vielä AINOA maa jossa sitä voi nostella pitkiä aikoja (kauemmin kuin muutaman kuukauden) ilman suostumusta mihin tahansa tarjottuun työhön. Toki Suomen feikkaamalla korkealle nostettujen elämiseen tarvittavien kulujen rinnalla se työttömyyskorvaus on nolo.
Ruuan hinta ja asumiskulut pysyvät kuitenkin Suomessa korkeina koska niiden laskiessa Suomen taso erilaisissa tilastoissa romahtaisi oleellisesti. Joka maassa kun oletetaan näiden hintojen olevan kytköksissä ihmisten tulotasoon. Suomessa se vaan ei oikein kohtaa se tulotaso ja elämisen kulut. Suomessa maksetaan paljon enemmän palkkaakin kuin monissa maissa joissa tuottavuus on parempaa. Elämiseen menevien kulujen kannalta suomalainen tienaa kuitenkin liian vähän. Hyötysuhdanne näyttää kuitenkin että suomalaiset saavat suurempaa palkkaa kuin mitä tuottavuus sallisi.
Miettikääs kuulkaa näitä asioita. Jos alkais selviämään miksei hyvinvointivaltio olekaan hyvinvointivaltio. Asiat on just niin huonosti kuin miltä näyttääkin. Ulkomailla asiat ei ole niin huonosti kuin suomalainen media yrittää esittää:) Sillä propagandalla saadaan suomalaiset uskomaan että asiat on heillä hyvin kun eivät vaan ala vaatimaan muutoksia.
Mun mielestä työtön voi hyvin käydä hoitelemassa lumet jos sitä pyydetään. Ota se vaikka terveydenhoidon kannalta.
[/quote]
Miksi työtön lumitöitä tekevä ei saa ilmaista työterveyshuoltoa, jos muut työtä tekevät saa... jos asia otetaan terveydenhoidon kannalta.
[/quote]
Niin että kun tulee kuumetta niin saa saikkua ja voi potea kaikenlaisia revähdyksiä ja venähdyksiä, niinkö? Työtön ei ole terveydenhuollon ulkopuolella, ihan yhtälailla terveydellisiä ongelmia saattaa koitua kotipihan kolaamisesta. Tietenkään työtön ei kuulu työterveyshuollon piiriin kun on TYÖTÖN. Jos haluaa työterveyshuollon piiriin niin voi hakea töitä, vaikka niitä lumitöitä tai jotakin muuta. Porissa syntyneenä, siellä asuneena TIEDÄN ettei työttömyys ole viime vuosina johtunut siitä ettei ole töitä kuin pienen prosentin kohdalla. Ehkä nyt tilanne alkaa todellisuudessa olla sellainen. Silloin asialle on oikeasti tehtävä jotakin ja aktivoitava ihmisiä tekemään muutakin kuin mittailemaan varpaankärkiä. Työttömien työllistäminen ehtona korvauksien saamiselle erottaa työtä vieroksuvat niistä joilla oikeatsi on halua työelämään. Minäkin joskus aikaa sitten myin puhelimitse kirjoja vähemmällä kuin tukea olisisn saanut jotta pysyn työelämässä, oli fiksumpaa kuin työttömättömäksi jättäytyminen, kohta siitä urkeni ura omalle alalle. Mun isä opetti että työttömyyskortisto ei ole koskaan ratkaisu. Sillä viisauden murusella olen päässyt pitkälle.
[/quote]
Minusta tuntuu, että yleistät liikaa ja puhut ilkeään sävyyn ihmisistä. Voisit kannustaa myönteisempään sävyyn ihmisiä. Myönteinen kannustus tuottaa parempaa hedelmää. Ole kiitollinen siitä, että sinulla on nyt asiat hyvin. Siinä asiassa olen onnellinen puolestasi. Kaikilla ei ole samoja lähtökohtia eikä samoja voimavaroja.
[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 00:55"]
[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 00:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 20:20"]
Hahhahhah!
Mikäköhän mahtaa olla hesarin agenda tässä:D Satun tietämään ulkosuomalaisena että Suomessa on reilut työttömyyskorvaukset ja lisäksi taitaa olla vielä AINOA maa jossa sitä voi nostella pitkiä aikoja (kauemmin kuin muutaman kuukauden) ilman suostumusta mihin tahansa tarjottuun työhön. Toki Suomen feikkaamalla korkealle nostettujen elämiseen tarvittavien kulujen rinnalla se työttömyyskorvaus on nolo.
Ruuan hinta ja asumiskulut pysyvät kuitenkin Suomessa korkeina koska niiden laskiessa Suomen taso erilaisissa tilastoissa romahtaisi oleellisesti. Joka maassa kun oletetaan näiden hintojen olevan kytköksissä ihmisten tulotasoon. Suomessa se vaan ei oikein kohtaa se tulotaso ja elämisen kulut. Suomessa maksetaan paljon enemmän palkkaakin kuin monissa maissa joissa tuottavuus on parempaa. Elämiseen menevien kulujen kannalta suomalainen tienaa kuitenkin liian vähän. Hyötysuhdanne näyttää kuitenkin että suomalaiset saavat suurempaa palkkaa kuin mitä tuottavuus sallisi.
Miettikääs kuulkaa näitä asioita. Jos alkais selviämään miksei hyvinvointivaltio olekaan hyvinvointivaltio. Asiat on just niin huonosti kuin miltä näyttääkin. Ulkomailla asiat ei ole niin huonosti kuin suomalainen media yrittää esittää:) Sillä propagandalla saadaan suomalaiset uskomaan että asiat on heillä hyvin kun eivät vaan ala vaatimaan muutoksia.
Mun mielestä työtön voi hyvin käydä hoitelemassa lumet jos sitä pyydetään. Ota se vaikka terveydenhoidon kannalta.
[/quote]
Miksi työtön lumitöitä tekevä ei saa ilmaista työterveyshuoltoa, jos muut työtä tekevät saa... jos asia otetaan terveydenhoidon kannalta.
[/quote]
Niin että kun tulee kuumetta niin saa saikkua ja voi potea kaikenlaisia revähdyksiä ja venähdyksiä, niinkö? Työtön ei ole terveydenhuollon ulkopuolella, ihan yhtälailla terveydellisiä ongelmia saattaa koitua kotipihan kolaamisesta. Tietenkään työtön ei kuulu työterveyshuollon piiriin kun on TYÖTÖN. Jos haluaa työterveyshuollon piiriin niin voi hakea töitä, vaikka niitä lumitöitä tai jotakin muuta. Porissa syntyneenä, siellä asuneena TIEDÄN ettei työttömyys ole viime vuosina johtunut siitä ettei ole töitä kuin pienen prosentin kohdalla. Ehkä nyt tilanne alkaa todellisuudessa olla sellainen. Silloin asialle on oikeasti tehtävä jotakin ja aktivoitava ihmisiä tekemään muutakin kuin mittailemaan varpaankärkiä. Työttömien työllistäminen ehtona korvauksien saamiselle erottaa työtä vieroksuvat niistä joilla oikeatsi on halua työelämään. Minäkin joskus aikaa sitten myin puhelimitse kirjoja vähemmällä kuin tukea olisisn saanut jotta pysyn työelämässä, oli fiksumpaa kuin työttömättömäksi jättäytyminen, kohta siitä urkeni ura omalle alalle. Mun isä opetti että työttömyyskortisto ei ole koskaan ratkaisu. Sillä viisauden murusella olen päässyt pitkälle.
[/quote]
Minusta tuntuu, että yleistät liikaa ja puhut ilkeään sävyyn ihmisistä. Voisit kannustaa myönteisempään sävyyn ihmisiä. Myönteinen kannustus tuottaa parempaa hedelmää. Ole kiitollinen siitä, että sinulla on nyt asiat hyvin. Siinä asiassa olen onnellinen puolestasi. Kaikilla ei ole samoja lähtökohtia eikä samoja voimavaroja.
[/quote]
No luulet ihan omiasi. Olen hyvin empaattinen ihminen ja toivon että ihmisillä on hyvä olla. Kyllähän se totuus kuulostaa ikävältä mutta sen sijaan että säälit itseäsi kun joku ei nyt ole sinua heti silittelemässä päähän niin voisit ryhdistäytyä. Jokainen vapaaehtoisesti työtön (henkilö joka ei aktiivisesti etsi töitä ja tee vähintään sosiaalista hyväntekeväisyyttä) nakertaa muiden ihmisten hyvinvointia.
Porissa työttömyys on aina ollut suuri luku ja ikäväkseni olen lapsesta asti päässyt seuraamaan miten ihmiset ovat työttömiä ihan omasta vapaasta tahdostaan vaikka muuta sanovat, noin niinkuin virallisesti. Konstit on monet vältellä töitä ja kai moni uskottelee itselleenkin että ei niitä töitä vaan löydy. Suuri osa kuitenkin vetoaa siihen että ei oo pakko, kukaan ei voi pakottaa. Ihan suureen ääneen, niin normaali ja hyväksytty asia se on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 04:20"]
[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 00:55"]
[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 00:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 20:20"]
Hahhahhah!
Mikäköhän mahtaa olla hesarin agenda tässä:D Satun tietämään ulkosuomalaisena että Suomessa on reilut työttömyyskorvaukset ja lisäksi taitaa olla vielä AINOA maa jossa sitä voi nostella pitkiä aikoja (kauemmin kuin muutaman kuukauden) ilman suostumusta mihin tahansa tarjottuun työhön. Toki Suomen feikkaamalla korkealle nostettujen elämiseen tarvittavien kulujen rinnalla se työttömyyskorvaus on nolo.
Ruuan hinta ja asumiskulut pysyvät kuitenkin Suomessa korkeina koska niiden laskiessa Suomen taso erilaisissa tilastoissa romahtaisi oleellisesti. Joka maassa kun oletetaan näiden hintojen olevan kytköksissä ihmisten tulotasoon. Suomessa se vaan ei oikein kohtaa se tulotaso ja elämisen kulut. Suomessa maksetaan paljon enemmän palkkaakin kuin monissa maissa joissa tuottavuus on parempaa. Elämiseen menevien kulujen kannalta suomalainen tienaa kuitenkin liian vähän. Hyötysuhdanne näyttää kuitenkin että suomalaiset saavat suurempaa palkkaa kuin mitä tuottavuus sallisi.
Miettikääs kuulkaa näitä asioita. Jos alkais selviämään miksei hyvinvointivaltio olekaan hyvinvointivaltio. Asiat on just niin huonosti kuin miltä näyttääkin. Ulkomailla asiat ei ole niin huonosti kuin suomalainen media yrittää esittää:) Sillä propagandalla saadaan suomalaiset uskomaan että asiat on heillä hyvin kun eivät vaan ala vaatimaan muutoksia.
Mun mielestä työtön voi hyvin käydä hoitelemassa lumet jos sitä pyydetään. Ota se vaikka terveydenhoidon kannalta.
[/quote]
Miksi työtön lumitöitä tekevä ei saa ilmaista työterveyshuoltoa, jos muut työtä tekevät saa... jos asia otetaan terveydenhoidon kannalta.
[/quote]
Niin että kun tulee kuumetta niin saa saikkua ja voi potea kaikenlaisia revähdyksiä ja venähdyksiä, niinkö? Työtön ei ole terveydenhuollon ulkopuolella, ihan yhtälailla terveydellisiä ongelmia saattaa koitua kotipihan kolaamisesta. Tietenkään työtön ei kuulu työterveyshuollon piiriin kun on TYÖTÖN. Jos haluaa työterveyshuollon piiriin niin voi hakea töitä, vaikka niitä lumitöitä tai jotakin muuta. Porissa syntyneenä, siellä asuneena TIEDÄN ettei työttömyys ole viime vuosina johtunut siitä ettei ole töitä kuin pienen prosentin kohdalla. Ehkä nyt tilanne alkaa todellisuudessa olla sellainen. Silloin asialle on oikeasti tehtävä jotakin ja aktivoitava ihmisiä tekemään muutakin kuin mittailemaan varpaankärkiä. Työttömien työllistäminen ehtona korvauksien saamiselle erottaa työtä vieroksuvat niistä joilla oikeatsi on halua työelämään. Minäkin joskus aikaa sitten myin puhelimitse kirjoja vähemmällä kuin tukea olisisn saanut jotta pysyn työelämässä, oli fiksumpaa kuin työttömättömäksi jättäytyminen, kohta siitä urkeni ura omalle alalle. Mun isä opetti että työttömyyskortisto ei ole koskaan ratkaisu. Sillä viisauden murusella olen päässyt pitkälle.
[/quote]
Minusta tuntuu, että yleistät liikaa ja puhut ilkeään sävyyn ihmisistä. Voisit kannustaa myönteisempään sävyyn ihmisiä. Myönteinen kannustus tuottaa parempaa hedelmää. Ole kiitollinen siitä, että sinulla on nyt asiat hyvin. Siinä asiassa olen onnellinen puolestasi. Kaikilla ei ole samoja lähtökohtia eikä samoja voimavaroja.
[/quote]
No luulet ihan omiasi. Olen hyvin empaattinen ihminen ja toivon että ihmisillä on hyvä olla. Kyllähän se totuus kuulostaa ikävältä mutta sen sijaan että säälit itseäsi kun joku ei nyt ole sinua heti silittelemässä päähän niin voisit ryhdistäytyä. Jokainen vapaaehtoisesti työtön (henkilö joka ei aktiivisesti etsi töitä ja tee vähintään sosiaalista hyväntekeväisyyttä) nakertaa muiden ihmisten hyvinvointia.
Porissa työttömyys on aina ollut suuri luku ja ikäväkseni olen lapsesta asti päässyt seuraamaan miten ihmiset ovat työttömiä ihan omasta vapaasta tahdostaan vaikka muuta sanovat, noin niinkuin virallisesti. Konstit on monet vältellä töitä ja kai moni uskottelee itselleenkin että ei niitä töitä vaan löydy. Suuri osa kuitenkin vetoaa siihen että ei oo pakko, kukaan ei voi pakottaa. Ihan suureen ääneen, niin normaali ja hyväksytty asia se on.
[/quote]
Voihan se tuollaista olla jossain Pihlavassa tai Porkassa.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 16:44"]Käsittämätöntä, että tällaisesta asiasta keskustellaan sivistysvaltiossa, oikeusvaltiossa, länsimaisessa demokratiassa. Saati, että aiheesta vielä väännetään kättä. *suu auki hymiö*
[/quote]Mikäköhän tässäkin kommentissa oli tuon alapeukun arvoista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 20:20"]
Hahhahhah!
Mikäköhän mahtaa olla hesarin agenda tässä:D Satun tietämään ulkosuomalaisena että Suomessa on reilut työttömyyskorvaukset ja lisäksi taitaa olla vielä AINOA maa jossa sitä voi nostella pitkiä aikoja (kauemmin kuin muutaman kuukauden) ilman suostumusta mihin tahansa tarjottuun työhön. Toki Suomen feikkaamalla korkealle nostettujen elämiseen tarvittavien kulujen rinnalla se työttömyyskorvaus on nolo.
Ruuan hinta ja asumiskulut pysyvät kuitenkin Suomessa korkeina koska niiden laskiessa Suomen taso erilaisissa tilastoissa romahtaisi oleellisesti. Joka maassa kun oletetaan näiden hintojen olevan kytköksissä ihmisten tulotasoon. Suomessa se vaan ei oikein kohtaa se tulotaso ja elämisen kulut. Suomessa maksetaan paljon enemmän palkkaakin kuin monissa maissa joissa tuottavuus on parempaa. Elämiseen menevien kulujen kannalta suomalainen tienaa kuitenkin liian vähän. Hyötysuhdanne näyttää kuitenkin että suomalaiset saavat suurempaa palkkaa kuin mitä tuottavuus sallisi.
Miettikääs kuulkaa näitä asioita. Jos alkais selviämään miksei hyvinvointivaltio olekaan hyvinvointivaltio. Asiat on just niin huonosti kuin miltä näyttääkin. Ulkomailla asiat ei ole niin huonosti kuin suomalainen media yrittää esittää:) Sillä propagandalla saadaan suomalaiset uskomaan että asiat on heillä hyvin kun eivät vaan ala vaatimaan muutoksia.
Mun mielestä työtön voi hyvin käydä hoitelemassa lumet jos sitä pyydetään. Ota se vaikka terveydenhoidon kannalta.
[/quote]
Ai että ihan ulkosuomalaisena tiedät...
Suomessa on vallinnut jo pitkään konsensus siitä, että työmarkkinatuki ja peruspäiväraha ovat niin pieniä, etteivät ne riitä pääsääntöisesti kattamaan vaatimattomiakaan elinkustannuksia.
Suomen ansiosidonnainen työttömyysturva oli vuonna 2008 23 prosenttia pienenempi kuin Ruotsissa ja 30 prosenttia pienempi kuin Tanskassa. Selkeä enemmistö (62 %) suomalaisista halusi nostaa Suomen työttömyysturvan muiden pohjoismaiden tasolle
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös Porissa ole paljon mielenterveyskuntoutujia, siitä korkeat työttömyysluvut.
Hahhahhah!
Mikäköhän mahtaa olla hesarin agenda tässä:D Satun tietämään ulkosuomalaisena että Suomessa on reilut työttömyyskorvaukset ja lisäksi taitaa olla vielä AINOA maa jossa sitä voi nostella pitkiä aikoja (kauemmin kuin muutaman kuukauden) ilman suostumusta mihin tahansa tarjottuun työhön. Toki Suomen feikkaamalla korkealle nostettujen elämiseen tarvittavien kulujen rinnalla se työttömyyskorvaus on nolo.
Ruuan hinta ja asumiskulut pysyvät kuitenkin Suomessa korkeina koska niiden laskiessa Suomen taso erilaisissa tilastoissa romahtaisi oleellisesti. Joka maassa kun oletetaan näiden hintojen olevan kytköksissä ihmisten tulotasoon. Suomessa se vaan ei oikein kohtaa se tulotaso ja elämisen kulut. Suomessa maksetaan paljon enemmän palkkaakin kuin monissa maissa joissa tuottavuus on parempaa. Elämiseen menevien kulujen kannalta suomalainen tienaa kuitenkin liian vähän. Hyötysuhdanne näyttää kuitenkin että suomalaiset saavat suurempaa palkkaa kuin mitä tuottavuus sallisi.
Miettikääs kuulkaa näitä asioita. Jos alkais selviämään miksei hyvinvointivaltio olekaan hyvinvointivaltio. Asiat on just niin huonosti kuin miltä näyttääkin. Ulkomailla asiat ei ole niin huonosti kuin suomalainen media yrittää esittää:) Sillä propagandalla saadaan suomalaiset uskomaan että asiat on heillä hyvin kun eivät vaan ala vaatimaan muutoksia.
Mun mielestä työtön voi hyvin käydä hoitelemassa lumet jos sitä pyydetään. Ota se vaikka terveydenhoidon kannalta.
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 20:20"]
Hahhahhah!
Mikäköhän mahtaa olla hesarin agenda tässä:D Satun tietämään ulkosuomalaisena että Suomessa on reilut työttömyyskorvaukset ja lisäksi taitaa olla vielä AINOA maa jossa sitä voi nostella pitkiä aikoja (kauemmin kuin muutaman kuukauden) ilman suostumusta mihin tahansa tarjottuun työhön. Toki Suomen feikkaamalla korkealle nostettujen elämiseen tarvittavien kulujen rinnalla se työttömyyskorvaus on nolo.
Ruuan hinta ja asumiskulut pysyvät kuitenkin Suomessa korkeina koska niiden laskiessa Suomen taso erilaisissa tilastoissa romahtaisi oleellisesti. Joka maassa kun oletetaan näiden hintojen olevan kytköksissä ihmisten tulotasoon. Suomessa se vaan ei oikein kohtaa se tulotaso ja elämisen kulut. Suomessa maksetaan paljon enemmän palkkaakin kuin monissa maissa joissa tuottavuus on parempaa. Elämiseen menevien kulujen kannalta suomalainen tienaa kuitenkin liian vähän. Hyötysuhdanne näyttää kuitenkin että suomalaiset saavat suurempaa palkkaa kuin mitä tuottavuus sallisi.
Miettikääs kuulkaa näitä asioita. Jos alkais selviämään miksei hyvinvointivaltio olekaan hyvinvointivaltio. Asiat on just niin huonosti kuin miltä näyttääkin. Ulkomailla asiat ei ole niin huonosti kuin suomalainen media yrittää esittää:) Sillä propagandalla saadaan suomalaiset uskomaan että asiat on heillä hyvin kun eivät vaan ala vaatimaan muutoksia.
Mun mielestä työtön voi hyvin käydä hoitelemassa lumet jos sitä pyydetään. Ota se vaikka terveydenhoidon kannalta.
[/quote]
Miksi työtön lumitöitä tekevä ei saa ilmaista työterveyshuoltoa, jos muut työtä tekevät saa... jos asia otetaan terveydenhoidon kannalta.
[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 04:20"]
[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 00:55"]
[quote author="Vierailija" time="12.02.2015 klo 00:38"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 20:23"]
[quote author="Vierailija" time="11.02.2015 klo 20:20"]
Hahhahhah!
Mikäköhän mahtaa olla hesarin agenda tässä:D Satun tietämään ulkosuomalaisena että Suomessa on reilut työttömyyskorvaukset ja lisäksi taitaa olla vielä AINOA maa jossa sitä voi nostella pitkiä aikoja (kauemmin kuin muutaman kuukauden) ilman suostumusta mihin tahansa tarjottuun työhön. Toki Suomen feikkaamalla korkealle nostettujen elämiseen tarvittavien kulujen rinnalla se työttömyyskorvaus on nolo.
Ruuan hinta ja asumiskulut pysyvät kuitenkin Suomessa korkeina koska niiden laskiessa Suomen taso erilaisissa tilastoissa romahtaisi oleellisesti. Joka maassa kun oletetaan näiden hintojen olevan kytköksissä ihmisten tulotasoon. Suomessa se vaan ei oikein kohtaa se tulotaso ja elämisen kulut. Suomessa maksetaan paljon enemmän palkkaakin kuin monissa maissa joissa tuottavuus on parempaa. Elämiseen menevien kulujen kannalta suomalainen tienaa kuitenkin liian vähän. Hyötysuhdanne näyttää kuitenkin että suomalaiset saavat suurempaa palkkaa kuin mitä tuottavuus sallisi.
Miettikääs kuulkaa näitä asioita. Jos alkais selviämään miksei hyvinvointivaltio olekaan hyvinvointivaltio. Asiat on just niin huonosti kuin miltä näyttääkin. Ulkomailla asiat ei ole niin huonosti kuin suomalainen media yrittää esittää:) Sillä propagandalla saadaan suomalaiset uskomaan että asiat on heillä hyvin kun eivät vaan ala vaatimaan muutoksia.
Mun mielestä työtön voi hyvin käydä hoitelemassa lumet jos sitä pyydetään. Ota se vaikka terveydenhoidon kannalta.
[/quote]
Miksi työtön lumitöitä tekevä ei saa ilmaista työterveyshuoltoa, jos muut työtä tekevät saa... jos asia otetaan terveydenhoidon kannalta.
[/quote]
Niin että kun tulee kuumetta niin saa saikkua ja voi potea kaikenlaisia revähdyksiä ja venähdyksiä, niinkö? Työtön ei ole terveydenhuollon ulkopuolella, ihan yhtälailla terveydellisiä ongelmia saattaa koitua kotipihan kolaamisesta. Tietenkään työtön ei kuulu työterveyshuollon piiriin kun on TYÖTÖN. Jos haluaa työterveyshuollon piiriin niin voi hakea töitä, vaikka niitä lumitöitä tai jotakin muuta. Porissa syntyneenä, siellä asuneena TIEDÄN ettei työttömyys ole viime vuosina johtunut siitä ettei ole töitä kuin pienen prosentin kohdalla. Ehkä nyt tilanne alkaa todellisuudessa olla sellainen. Silloin asialle on oikeasti tehtävä jotakin ja aktivoitava ihmisiä tekemään muutakin kuin mittailemaan varpaankärkiä. Työttömien työllistäminen ehtona korvauksien saamiselle erottaa työtä vieroksuvat niistä joilla oikeatsi on halua työelämään. Minäkin joskus aikaa sitten myin puhelimitse kirjoja vähemmällä kuin tukea olisisn saanut jotta pysyn työelämässä, oli fiksumpaa kuin työttömättömäksi jättäytyminen, kohta siitä urkeni ura omalle alalle. Mun isä opetti että työttömyyskortisto ei ole koskaan ratkaisu. Sillä viisauden murusella olen päässyt pitkälle.
[/quote]
Minusta tuntuu, että yleistät liikaa ja puhut ilkeään sävyyn ihmisistä. Voisit kannustaa myönteisempään sävyyn ihmisiä. Myönteinen kannustus tuottaa parempaa hedelmää. Ole kiitollinen siitä, että sinulla on nyt asiat hyvin. Siinä asiassa olen onnellinen puolestasi. Kaikilla ei ole samoja lähtökohtia eikä samoja voimavaroja.
[/quote]
No luulet ihan omiasi. Olen hyvin empaattinen ihminen ja toivon että ihmisillä on hyvä olla. Kyllähän se totuus kuulostaa ikävältä mutta sen sijaan että säälit itseäsi kun joku ei nyt ole sinua heti silittelemässä päähän niin voisit ryhdistäytyä. Jokainen vapaaehtoisesti työtön (henkilö joka ei aktiivisesti etsi töitä ja tee vähintään sosiaalista hyväntekeväisyyttä) nakertaa muiden ihmisten hyvinvointia.
Porissa työttömyys on aina ollut suuri luku ja ikäväkseni olen lapsesta asti päässyt seuraamaan miten ihmiset ovat työttömiä ihan omasta vapaasta tahdostaan vaikka muuta sanovat, noin niinkuin virallisesti. Konstit on monet vältellä töitä ja kai moni uskottelee itselleenkin että ei niitä töitä vaan löydy. Suuri osa kuitenkin vetoaa siihen että ei oo pakko, kukaan ei voi pakottaa. Ihan suureen ääneen, niin normaali ja hyväksytty asia se on.
[/quote]
Irtisanoudu työstäsi ja lähde tekemään lumitöitä ilman palkkaa. Taidat vain suutasi soittaa, koska ikinä et moiseen suostuisi
"Työttömät siis ahkeroivat töissä, jotka eivät ole töitä ja saavat siitä vastineeksi työttömyyskorvausta.
Tämä on erittäin vaarallista ajattelua. Työttömyyskorvaus ei enää olekaan korvaus työttömyydestä, vaan korvaus työttömän tekemästä työstä. Koko palkkatyön käsite romutetaan ja osa työvoimasta suljetaan ihan ajatuksellisestikin ulos palkkatyömarkkinoilta. Näin synnytetään palkattoman työn markkinat ja ne markkinat tulevat lisääntymään koko ajan."
Koko juttu täältä:
Alue: Aihe vapaa
Itse kolaisin lumet ensin pois ja sitten takaisin samaan pihaan. "Täähän on mulle vain tällaista kuntouttavaa ja aktivoivaa puuhastelua!"