Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Työttömät lumitöihin ilman palkkaa. Porissa.
08.02.2015 |
Sankat lumipyryt ja aura-autojen kasaamat lumivallit ovat monille vanhuksille talvinen riesa ja kovana rasitteena terveysriski. Osaa porilaisista vanhuksista pystyvät auttamaan mobilisoidut työllistetyt. Työllisyyden kuntakokeilussa on liikkeellä Porin alueella kaksi partiota, Mopiili ja Green Care.
Näin alkoi Satakunnan Kansan juttu, joka oli otsikoitu väärin Työllistettyjä vanhusten avuksi lumitöihin. Otsikon pitäisi kuulua Työttömät lumitöihin ilman palkkaa.
Mopiili on kaupungin tukema Porin Seudun Työttömät ry:n hanke, joka järjestää
työttömien toimintakeskuksen koulutus-, työllistämis- ja ruokalatoimintaa. Green Care -hanke pääsi viime syksynä uutisiin järjestämällä maatiloille palkattomia renkejä ja piikoja.
Työn näissä hankkeissa tekevät työttömät ilman palkkaa. Työllistettyjä he ovat vain virallisessa liturgiassa. Kaikkea palkatta tehtävää työtä sanotaan nykyisin työllistämiseksi, koska se kuulostaa hyvältä ja hämää ihmisiä.
Varsinaisen työn tekevät kolaajat eivät saa palkkaa, mutta ei apu lumitöihin silti ole täysin ilmaista. Kaupungin on katettava lumitöistä saaduilla maksuilla muun muassa polttoainekulut, sanoo lehti. Sitä lehti ei sano, että niillä maksuilla katetaan myös työttömien yhdistyksen toimintaa ja lumenkolaajia vartioimaan palkattujen työvalmentajien palkkoja. Avun hintaakaan ei kerrota, mutta yleensä näitä orjia saa kaikista työpajoista suunnilleen kympin tuntihintaan. Se lumenkolaaja saa vain työmarkkinatuen ja yhdeksän euron päivittäisen kulukorvauksen.
Sitäkään lehti ei kerro miten tasapuolisuus toteutuu eli pystyvätkö kaikki apua tarvitsevat vanhukset ostamaan tätä palvelua.
Porissa on ruvettu valkopesemään palkatonta työtä hyväntekeväisyydeksi ja työllistämiseksi vetoamalla vanhusten auttamiseen. Onhan se sitäkin, mutta ensisijjaisesti se on työttömien hyväksikäyttöä ilmaisena työvoimana. Kuten jutussa sanotaan, niin normaalisti he tekevät kaupungin töitä. En varmaan arvaa pahasti pieleen, jos veikkaan heidän puhdistavan vaikkapa kaupungin omien rakennusten kattoja lumesta ja korvaavan muutenkin palkattua työvoimaa. Laki kieltää palkattomien käyttämisen korvaavana työvoimana, mutta tästä lainkohdasta en ole kuullut missään piitattavan.
Olenkin jo ihmetellyt miksi tänä talvena ei ole hirveästi vaadittu työttömiä lumitöihin leipäpalansa eteen. Ehkä ajatus on jo toteutettu muuallakin niin hyvin, että vaatimuksille ei enää ole tarvetta. Kuntouttava työtoiminta on minun havaintojeni mukaan kasvanut suorastaan räjähdysmäisesti, kun kunnat ovat oivaltaneet tämän säästämisen mahdollisuuden.
Kun työtön kolaa palkatta lunta, niin kunta säästää hänen työmarkkinatukensa maksuosuuden verran ja saa lisäksi työllistämiskorvausta valtiolta 10.09 euroa päivässä. Pihansa puhtaaksi saavalta vanhukselta laskutetut kympit menevät kokonaan työn organisoijien taskuun eikä lumenkolaaja näe niistä vilaustakaan.
Saahan vanhuksia ja liikuntaesteisiä auttaa, en minä sitä kiellä. Mieluummin näkisin kuitenkin sitä tehtävän ilman näitä organisoituja välikäsiä, joita sivistysmaissa sanottaisiin orjakauppiaiksi.
http://sakutimonen.com/2015/02/palkattomat-lumenkolaajat/
Kommentit (684)
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:59"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:46"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:41"] Työttömät avustustöihin joka kunnassa! [/quote] Luulen että lähtevät mielellään kunhan saavat TESsin palkan, lomat ja eläke kertyvät ja saavat työterveshuollon. [/quote] Juuri näin. Jos ihminen tekee työtä, tulee siitä maksaa palkka. Eihän kyseessä sitä paitsi ole "työtön", mikäli ihminen käy joka päivä töissä. Myöskin työvoimapoliittisen koulutukset tulee lopettaa, ellei yritys työllistä siihen osallistuneita. Monessa tapauksessa yritys hyväksikäyttää osallistuneita ja hetken kuluttua alkaa taas uusi "rekrykoulutus". Esimerkiksi eräs kaupan alan yritys tekee tätä, ettei palkkaa rekrykoulutuksessa olleita myyjiä, vaan ottaa taas kohta uudet tilalle.
[/quote]
Eikö voisi perustaa vaikka jotain WorkLeaksia, johon voisi käräyttää näitä hyväksikäyttäjiä? Olisi sitten mustaa valkoisella ja listaa olemassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pitäisi olla niin, että kukaan ei saa tehdä mitään työtä, ellei saa siitä oikeata palkkaa, josta kertyy ansiosidonnainen, lomaa ja eläkettä. Lisäksi työn palkalla on kyettävä elämään.
Kaikki "koulutuksena" tehtävä työ pitää kieltää.
(Vapaaehtoistyö on tietty eri asia.)
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:40"]
Kamalaa että täällä toivotaan toiselle ihmiselle syöpää. Millainen sellainen ihminen voi olla joka toivoo toiselle syöpää? Toivottavasti ei ainakaan äiti kenellekkään.
[/quote]
Sellainen ihminen, jota yritetään orjuuttaa. Itse asiassa toivon näille osallstavan sosiaaliturvan kannattajille vielä paljon pahempaa kohtaloa, mutta jätän kirjoittamatta jotta viestiä ei poisteta asiattomana.
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:50"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:42"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:29"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:17"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:09"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:07"] [quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:03"]Ajat muuttuvat ja vastikkeeton oleilu tulee loppumaan. Koittakaahan sopeutua. [/quote] Palkka ja työsuhteen edut ovat sopiva korvaus. [/quote] Jos olet yhteiskunnan elätti, ei sinulla ole varaa vaatia. [/quote] Väärin arvasit, sillä palkkatöissä käyn. Sen sijaan oikeustajuuni ei menisi se, että esimerkiksi omalle työpaikalleni tulisi joku tekemään vastaavia töitä kuin muutkin, mutta hänelle ei maksettaisi palkkaa.
[/quote]
Kyllähän hän saisi palkkaa: työpanos suhteutetaan saatujen tukien määrään. Jos työtön saa vaikka tonnin erilaisia tukia, voisi hänen työpanoksensa olla 1000: 16 euroa eli vaikkapa 60 tuntia lumenluontia.
[/quote]
Mitä oikein jankutat? Olet täysin vajaa? Eikö se mene vammaiseen kaaliisi, että työstä kuuluu saada palkkaa eikä mitään korvauksia?
[/quote]
Jos se 60 tunnin työ muutetaan toimeentulotuesta palkaksi, ettei sulle vaan mee herne nenään. Saat sitten oikein palkkakuitin siitä. Ajattele, saisit kahdelta viikolta PALKKAA, ei tarttist kitistä täällä.
[/quote]
Eiköhän työttömille se käy oikein hyvin, jos heille on tarjolla oikeita palkkatöitä. Mutta tietysti oikealla palkalla myös, kuten muillekin työssäkäyville.
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:48"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:45"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:39"]
Työtönmieheni pääsi työnohjaajaksi. Mieheni sanoi, että niitä ohjattavia kusetetaan, kun niille luvataan muka pääsyä ehkä työelämään tai koulutukseen. Todella harva oikeasti pääsee. Nieheni kyllä sanoi niille salaa. (Ja miehenikin on vaan tukityöllistettynä,mutta saa sentään palkkaa toisin kuin ne "koulutettavat")
[/quote]
Se on totta, kaikki ohjattavat eivät työllisty. Olen rekryhommissa ja uskallan väittää, että on todennäköisempää, että sellainen työllistyy paremmin, jonka cv:ssä on erilaisia työpätkiä, kuin sellainen joka ei ole pariin vuoteen tehny mitään. Miksi tätä on niin vaikea käsittää?
[/quote]
Vaan onko eroa pätkätöillä (siis palkatuilla, ei tuetuilla) ja tukitoimitöillä? Mihin perustuvat neuvot jättää mainitsematta CV:ssä tukityöllistämistoimenpiteet, jos niiden pitäisi kerran olla hyvästä ja osoitus ahkeruudesta?
Riippuu työnantajasta. Ei se kaikkia työnantajia häiritse. Jos arveluttaa laittaa olleensa tukityöllistetty, niin voihan jättää sen mainitsematta hakemuksessa. Haastattelussa sen voi tuoda esille, työllistymiseen vaikuttaa kuitenkin moni muukin asia.
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tylttömyystuki on erittäin kaukana palkasta. (Palkkaan sisältyy työterveyshuolto, loma, ansiosidonnaisen kertyminen, eläkkeen kertyminen. Lisäksi palkka on suurempi.)
Töitä on, mutta ei palkanmaksajia. Olen ollut valmistumassa olevana maisterina harjoittelussa ministeriössä. Hoidin hommani niin hyvin kuin mahdollista. Pääsinkö töihin? En, vaan tilalle otettiin uusi harjoittelija.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:49"]
Olen mielissäni tästä sosialismin uudeksi tulemisesta. Pian mitään töitä ei enää makseta palkalla vaan tukena, joka on kaikille sama. Sen saa työkkäriltä työttömyyskorvauksena.
Hyvä uudistus. Pian kaikilla on sama "palkka" ja kaikki ovat tavallaan työttömiä :)
Se vähentää eriarvoisuutta. Toki johtajat saisivat vielä päästä samaan meidän työläisten kanssa niin sitten oltaisiin veljiä!
[/quote]
Työttömät lääkärit ja hoitajat joita sairaalat eivät viitsi enää palkata, koska työkkärin reservityöläiset tekevät hommat halvemmalla 10 euron päiväruokapalkalla + työttömyystuki se viisisataa jotain?
Kokoomus onkin äärimmäisen vasemmalla näissä suunnitelmissaan. Erityisen huolissaan olen näistä laitoksista, jotka pyörittävät tätä orjataloutta. Miksi he saavat palkkaa tukien sijaan?
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:47"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:38"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:22"]
Monta perustetta taas esitetty sille, miksi työtön ei voi tehdä mitään tukensa eteen.
Ja jos tekee, niin sillä tavalla ei ainakaan työllisty.
[/quote]
Ei tuen eteen pidäkään tehdä ainakaan työtä. Mikä siinä on niin vaikeata tajuta, että työstä pitää maksaa PALKKAA?
[/quote]
Asennoidu siten, että saamasi tuet ovat sitä palkkaa. Lumenluontia parin viikon ajan, ja sitten voit taas hakea niitä PALKKAtöitä.
[/quote]
Entä missä eläkekertymä, lomapäivät, työterveyshuolto? Että se siitä asennoitumisestasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itsekin olen yksityisellä ja nähnyt, kun työnantaja on potkinut satoja työkavereita pihalle. Samanaikaisesti yritys on tehnyt voitollisen tuloksen ja rekrytoinnit pyörivät.
Se irtisanominen voi sattua myös omalle kohdalle. Juuri kellään ei tällä hetkellä ole varmaa työpaikkaa ainakaan yksityisellä. Kaikenlainen työnantajien harjoittama keplottelu pitäisi lopettaa, sillä nykyisin on liian helppoa irtisanoa toisesta päästä ja sitten ottaa vaikka "rekrykoulutettavia" tilalle.
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:50"]
Tiesittekö että afrikkalainen pelto- tai kaivostyöntekijä nälkäpalkalla on huomattavasti harvemmin masentunut kuin suomalainen työtön? Ihmistä kun ei ole luotu olemaan tekemättä mitään.
[/quote]
Voi nyt helvetti sentään.. Miä kyllä keksin vapaa-ajalleni tekemistä, en tarvitse siihen palkattomia pakkotöitä. Työtä tehdään palkan takia, että olisi varaa elättää itsensä. Kun töitä ei ole, maksaa valtio työttömyyskorvausta jolla elättää itsensä sen aikaa että työllistyy PALKKAtöihin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:50"]
Pitäisi olla niin, että kukaan ei saa tehdä mitään työtä, ellei saa siitä oikeata palkkaa, josta kertyy ansiosidonnainen, lomaa ja eläkettä. Lisäksi työn palkalla on kyettävä elämään. Kaikki "koulutuksena" tehtävä työ pitää kieltää. (Vapaaehtoistyö on tietty eri asia.)
[/quote]
Taikka niin, että näiden työllistämistoimenpiteiden tulee olla täysin työnhakijalähtöistä ja ilman painostusta esim. karenssin uhalla. On täysin järjetöntä, että vuosia työkokemusta kokenut konkari laitetaan työkokeilijaksi. Sen sijaan esim. opintotietään valkkaavalle opiskelijalle työkokeilu voi olla ihan varteenotettava vaihtoehto lyhytkestoisena toimenpiteenä.
... Mutta toisaalta: syöhän tuokin sitä oikeasti palkattua työtä. Miksei työkokeilijalle voi maksaa palkkaa lyhyen työkokeilunsa ajalta? "Saavutetuista eduista ei voi luopua", eli onko tähän harjoitteluunkin jo ajat sitten tullut tämä, että on turha palkata, kun saa ilmaiseksi.
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:53"]
Tylttömyystuki on erittäin kaukana palkasta. (Palkkaan sisältyy työterveyshuolto, loma, ansiosidonnaisen kertyminen, eläkkeen kertyminen. Lisäksi palkka on suurempi.)
[/quote]
Juuri näin. Täällä osa väittää, että tuki on käytännössä palkka, joten sen eteen pitää tehdä vastaava määrä töitä. Mutta sitten kuitenkaan eivät osaa sanoa miksei voi sitten vain palkata työttömät normaalisti ja normaalilla palkalla kuten kaikki muutkin työssäkäyvät, jos mitään eroa ei ole tuen ja palkan välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäs sitten kun meillä on valtionvelkaa niin paljon että ei saada enää lainaa työttömyystukiin?
Suomen palkat ovat globaalisti aivan liian korkeita, kun samoilla markkinoilla on niin kiinalaisia kuin intialaisia. Jos palkkoja laskettaisiin, ei ostovoima kuitenkaan olennaisesti laskisi sillä myös ostosten hinta laskisi työvoimakustannusten alentuessa. Tällöin kuitenkin Suomi voisi kilpailla globaaleilla markkinoilla.
Nämä tukityöpaikathan ovat vain laastareita. Masennuksen ehkäisy lienee niissä työpaikkojen luomista tärkeämpi tavoite.
Tuo pitäisi koskea vain ansiosidonnaista saavaa. Monessa maassa hyväntekeväisyyttä tekevät kaikenlaiset palkansaajat. Eivät vain työttömät.
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:50"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:59"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:46"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 21:41"] Työttömät avustustöihin joka kunnassa! [/quote] Luulen että lähtevät mielellään kunhan saavat TESsin palkan, lomat ja eläke kertyvät ja saavat työterveshuollon. [/quote] Juuri näin. Jos ihminen tekee työtä, tulee siitä maksaa palkka. Eihän kyseessä sitä paitsi ole "työtön", mikäli ihminen käy joka päivä töissä. Myöskin työvoimapoliittisen koulutukset tulee lopettaa, ellei yritys työllistä siihen osallistuneita. Monessa tapauksessa yritys hyväksikäyttää osallistuneita ja hetken kuluttua alkaa taas uusi "rekrykoulutus". Esimerkiksi eräs kaupan alan yritys tekee tätä, ettei palkkaa rekrykoulutuksessa olleita myyjiä, vaan ottaa taas kohta uudet tilalle.
[/quote]
Eikö voisi perustaa vaikka jotain WorkLeaksia, johon voisi käräyttää näitä hyväksikäyttäjiä? Olisi sitten mustaa valkoisella ja listaa olemassa.
[/quote]
Hyvä ajatus. Jospa joku rohkea löytyisi!
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:50"]Pitäisi olla niin, että kukaan ei saa tehdä mitään työtä, ellei saa siitä oikeata palkkaa, josta kertyy ansiosidonnainen, lomaa ja eläkettä. Lisäksi työn palkalla on kyettävä elämään.
Kaikki "koulutuksena" tehtävä työ pitää kieltää.
(Vapaaehtoistyö on tietty eri asia.)
[/quote]
Jos joku poliitikko on palstailemassa, niin heti äänestäisin tätä asiaa ajavaa.
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:49"]
Olen mielissäni tästä sosialismin uudeksi tulemisesta. Pian mitään töitä ei enää makseta palkalla vaan tukena, joka on kaikille sama. Sen saa työkkäriltä työttömyyskorvauksena.
Hyvä uudistus. Pian kaikilla on sama "palkka" ja kaikki ovat tavallaan työttömiä :)
Se vähentää eriarvoisuutta. Toki johtajat saisivat vielä päästä samaan meidän työläisten kanssa niin sitten oltaisiin veljiä!
[/quote]
Niin. Sehän taas johtaa yritysten toiminnan loppumiseen kun ilmaistyöntekijät tulevat tekemään halvalla eli ilmaiseksi ennen yrityksille kuuluvat työt. Esim ennen jos maksettiin lumenaurausyrittäälle niin nyt sitten tilataan sama ilmeiseksi työkkäriltä.
Näin ne viimeisetkin työpaikat saadaan loppumaan.
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 23:01"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:49"]
Olen mielissäni tästä sosialismin uudeksi tulemisesta. Pian mitään töitä ei enää makseta palkalla vaan tukena, joka on kaikille sama. Sen saa työkkäriltä työttömyyskorvauksena.
Hyvä uudistus. Pian kaikilla on sama "palkka" ja kaikki ovat tavallaan työttömiä :)
Se vähentää eriarvoisuutta. Toki johtajat saisivat vielä päästä samaan meidän työläisten kanssa niin sitten oltaisiin veljiä!
[/quote]
Niin. Sehän taas johtaa yritysten toiminnan loppumiseen kun ilmaistyöntekijät tulevat tekemään halvalla eli ilmaiseksi ennen yrityksille kuuluvat työt. Esim ennen jos maksettiin lumenaurausyrittäälle niin nyt sitten tilataan sama ilmeiseksi työkkäriltä.
Näin ne viimeisetkin työpaikat saadaan loppumaan.
[/quote]
Mutta tällöinhän meillä olisi Paavo Arhinmäen ihanne, täysin sosialistinen yhteiskunta. Muistakaa ketä äänestätte vaaleissa!
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:42"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:29"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:17"]
[quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:09"][quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:07"] [quote author="Vierailija" time="08.02.2015 klo 22:03"]Ajat muuttuvat ja vastikkeeton oleilu tulee loppumaan. Koittakaahan sopeutua. [/quote] Palkka ja työsuhteen edut ovat sopiva korvaus. [/quote] Jos olet yhteiskunnan elätti, ei sinulla ole varaa vaatia. [/quote] Väärin arvasit, sillä palkkatöissä käyn. Sen sijaan oikeustajuuni ei menisi se, että esimerkiksi omalle työpaikalleni tulisi joku tekemään vastaavia töitä kuin muutkin, mutta hänelle ei maksettaisi palkkaa.
[/quote]
Kyllähän hän saisi palkkaa: työpanos suhteutetaan saatujen tukien määrään. Jos työtön saa vaikka tonnin erilaisia tukia, voisi hänen työpanoksensa olla 1000: 16 euroa eli vaikkapa 60 tuntia lumenluontia.
[/quote]
Mitä oikein jankutat? Olet täysin vajaa? Eikö se mene vammaiseen kaaliisi, että työstä kuuluu saada palkkaa eikä mitään korvauksia?
[/quote]
Jos se 60 tunnin työ muutetaan toimeentulotuesta palkaksi, ettei sulle vaan mee herne nenään. Saat sitten oikein palkkakuitin siitä. Ajattele, saisit kahdelta viikolta PALKKAA, ei tarttist kitistä täällä.