Kuka päättää siitä onko joku henkilö ateisti vai ei?
Olen aina ajatellut että henkilö voi imviduaalina yksilönä päättää itse siitä onko hän ateisti, mutta yhä enemmän olen törmännyt tapauksiin jossa minulle sanotaan että en ole oikea ateisti koska en ole heidän kanssaan kaikista asioista saamaa mieltä jolloin minä en ole itse saanut päättää asiasta ja määritellä itseäni vaan sen onkin jokin toinen ja minulle on annettu annettu lkopuolelta sellainen määritelmä joka ei ole minun omani. Ja usein näissä keskusteluissa kuulee sanottavan "oikea ateismi" tai "oikea ateisti" aivan kuin ateismi olisi jokin puhdasoppinen aate, vaikka useista pyynnöistä huolimatta kukaan ei avaudu selittämään ja avaamaan sitä että jos toinen voi kerran sanoa toisella että tämä ei ole oikea ateisti niin mikä sitten on oikeaa ateismia. Minusta jokaisella on oikeus päättää itse onko ateisti vai eikö ole eikä sitä voi toinen määrätä tai kieltää toisen puolesta
Kommentit (47)
Nonteisti ei piittaa eikä välitä siitä onko jumalia olemassa vai ei eikä vaivaa päätään sillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko persoonalliseen jumalaan/jumaliin on ateisti.
Niin minäkin luulin. Mutta jos ei pidä jumalia olemassa olevina niin silti väitetään että ei ole oikea ateisti ja syytetään valehtelijaksi?
Sellainen joka ei usko Jumalaan/jumalaan on uskonnoton. Tai sitten hänellä on jokin muu kuin Jumalaan perustuva uskonto. Koko sana ateisti pitää jo sisällään oletuksen, että olisi olemassa jokin Jumala, johon tämä henkilö ei usko.
Teisti= uskoo jumaliin
A-teisti=ei usko jumalien olemassaoloon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko persoonalliseen jumalaan/jumaliin on ateisti.
Niin minäkin luulin. Mutta jos ei pidä jumalia olemassa olevina niin silti väitetään että ei ole oikea ateisti ja syytetään valehtelijaksi?
Millaisissa yhteyksissä tätä tapahtuu?
Kahdessa ateismi-ryhmässä joista toisesta minut päätettiin sulkea ulos kun sanoin että kirkkojen polttaminen on väärin.
Mitä helv?? Eihän kirkkojen polttamisella ja ateismilla ole määritelmällisesti mitään tekemistä keskenään! Varmaan suurin osa kaikista ateisteista pitää kirkkojen polttamista vääränä. Minä ainakin pidän. Facessako tällainen ryhmä on, jossa ateismi määritellään sillä perusteella, mitä henkilö ajattelee kirkkojen polttamisesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko persoonalliseen jumalaan/jumaliin on ateisti.
monoteisti uskonnoissa jumalalla ei ole persoonaa.
Miten niin ei?
jumala on määrittelemätön.
Raamatussahan nimenomaan toitotetaan jumalan olevan lempeä ja oikeamielinen. EIvätkö nämä ole juuri persoonan kuvaamista?
Siinä olet kyllä oikessa, että jumala on fyysisiltä ominaisuuksiltaan määrittelemätön. Kaikkivaltias on hyvin epämääräinen ilmaus.
Angnostikko taitaa olla usean mielipide omasta uskostaan.
Vierailija kirjoitti:
Angnostikko taitaa olla usean mielipide omasta uskostaan.
Koska he eivät uskalla myöntää olevansa ateisteja, vaikka määritelmällisesti olisivatkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko persoonalliseen jumalaan/jumaliin on ateisti.
Niin minäkin luulin. Mutta jos ei pidä jumalia olemassa olevina niin silti väitetään että ei ole oikea ateisti ja syytetään valehtelijaksi?
Sellainen joka ei usko Jumalaan/jumalaan on uskonnoton. Tai sitten hänellä on jokin muu kuin Jumalaan perustuva uskonto. Koko sana ateisti pitää jo sisällään oletuksen, että olisi olemassa jokin Jumala, johon tämä henkilö ei usko.
Sanakikkailua. Koska a- alkuinen sana on vastakohta kantasanalleen, on ateismi vastakohta teismille, eli jumaluskolle. Ateismi on siis jumaluskon puutetta.
Vai onko autottomuudenkin premissinä se, että on olemassa jokin tietty automerkki, ja -malli, jota henkilöllä ei ole?
Periaatteessahan nykykulttuurissamme teisti saisi määritellä itsensä ateistiksi jos kokee niin sopivaksi itselleen ja omaksi identiteetikseen. Kun kerta sukupuolensa saa määritellä päinvastaiseksi niin miksei kaikkea muutakin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ei usko persoonalliseen jumalaan/jumaliin on ateisti.
monoteisti uskonnoissa jumalalla ei ole persoonaa.
Miten niin ei?
Siten niin ei, että jumalalla ei niissä ole persoonaa, vaan jumala on ajaton henki, joka on läsnä ajasta ikuisuuteen.
Tarkoitatko sinä siis, että jumalalla ei ole fyysistä persoonaa, vaiko ettei hänellä ole henkistä/hengellistä persoonallisuutta? Minun nähdäkseni ainakin kristinuskon Jumalalla kerrotaan olevan paljonkin ajatuksia, mielipiteitä ja ominaisuuksia, jotka viittaavat persoonallisuuden olemassaoloon.
Nurinkurisuuden kulttuuri kirjoitti:
Periaatteessahan nykykulttuurissamme teisti saisi määritellä itsensä ateistiksi jos kokee niin sopivaksi itselleen ja omaksi identiteetikseen. Kun kerta sukupuolensa saa määritellä päinvastaiseksi niin miksei kaikkea muutakin?
Teisti ei usko 3999 jumalaan, ateisti ei usko 4000 jumalaan. Niin pieni on teistin ja ateistin ero.
Vierailija kirjoitti:
Nurinkurisuuden kulttuuri kirjoitti:
Periaatteessahan nykykulttuurissamme teisti saisi määritellä itsensä ateistiksi jos kokee niin sopivaksi itselleen ja omaksi identiteetikseen. Kun kerta sukupuolensa saa määritellä päinvastaiseksi niin miksei kaikkea muutakin?
Teisti ei usko 3999 jumalaan, ateisti ei usko 4000 jumalaan. Niin pieni on teistin ja ateistin ero.
Teisti voi uskoa vaikka miljardiin jumalaan mutta vain monoteisti uskoo yhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nurinkurisuuden kulttuuri kirjoitti:
Periaatteessahan nykykulttuurissamme teisti saisi määritellä itsensä ateistiksi jos kokee niin sopivaksi itselleen ja omaksi identiteetikseen. Kun kerta sukupuolensa saa määritellä päinvastaiseksi niin miksei kaikkea muutakin?
Teisti ei usko 3999 jumalaan, ateisti ei usko 4000 jumalaan. Niin pieni on teistin ja ateistin ero.
Teisti voi uskoa vaikka miljardiin jumalaan mutta vain monoteisti uskoo yhteen.
Joo totta, ajatuksissani oli lähinnä nämä suomalaiset teistit. Ne uskoo yleensä vain yhteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nurinkurisuuden kulttuuri kirjoitti:
Periaatteessahan nykykulttuurissamme teisti saisi määritellä itsensä ateistiksi jos kokee niin sopivaksi itselleen ja omaksi identiteetikseen. Kun kerta sukupuolensa saa määritellä päinvastaiseksi niin miksei kaikkea muutakin?
Teisti ei usko 3999 jumalaan, ateisti ei usko 4000 jumalaan. Niin pieni on teistin ja ateistin ero.
Teisti voi uskoa vaikka miljardiin jumalaan mutta vain monoteisti uskoo yhteen.
Joo totta, ajatuksissani oli lähinnä nämä suomalaiset teistit. Ne uskoo yleensä vain yhteen.
Evankelisluterilaisuuttakin pidetään monoteismina, vaikka uskontunnustuksessa tunnustavat uskoa kolmeen entiteettiin - Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen sekä Pyhään Henkeen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nurinkurisuuden kulttuuri kirjoitti:
Periaatteessahan nykykulttuurissamme teisti saisi määritellä itsensä ateistiksi jos kokee niin sopivaksi itselleen ja omaksi identiteetikseen. Kun kerta sukupuolensa saa määritellä päinvastaiseksi niin miksei kaikkea muutakin?
Teisti ei usko 3999 jumalaan, ateisti ei usko 4000 jumalaan. Niin pieni on teistin ja ateistin ero.
Teisti voi uskoa vaikka miljardiin jumalaan mutta vain monoteisti uskoo yhteen.
Joo totta, ajatuksissani oli lähinnä nämä suomalaiset teistit. Ne uskoo yleensä vain yhteen.
Ymmärrän. Tosin taisi olla niin että kirkot on julistanut olevansa deistinen eli se uskoo siihen että on olemassa persoonallinen jumala, mutta tämä ei vaikutamme maailmaan. Jokaisella ihmisellä voi kuitenkin olla omanlainen uskomuksensa, silloin yksilön katsomus katsomus voi olla vaikka panteistinen tai panenteistinen vaikka puhdas monoteistisuus on kristinuskossa se ideaali mutta utopistinen ihannekuva.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nurinkurisuuden kulttuuri kirjoitti:
Periaatteessahan nykykulttuurissamme teisti saisi määritellä itsensä ateistiksi jos kokee niin sopivaksi itselleen ja omaksi identiteetikseen. Kun kerta sukupuolensa saa määritellä päinvastaiseksi niin miksei kaikkea muutakin?
Teisti ei usko 3999 jumalaan, ateisti ei usko 4000 jumalaan. Niin pieni on teistin ja ateistin ero.
Teisti voi uskoa vaikka miljardiin jumalaan mutta vain monoteisti uskoo yhteen.
Joo totta, ajatuksissani oli lähinnä nämä suomalaiset teistit. Ne uskoo yleensä vain yhteen.
Evankelisluterilaisuuttakin pidetään monoteismina, vaikka uskontunnustuksessa tunnustavat uskoa kolmeen entiteettiin - Jumalaan, Jeesukseen Kristukseen sekä Pyhään Henkeen.
Triteismi on yleisnimitys heresioille eli harhaopeille, joiden mukaan Kolminaisuus koostuu kolmesta samanarvoisesta autonomisesta jumalallisesta olennosta. Triteismin vastakohta on modalismi.
Modalismi on yleisnimitys heresioille, joiden mukaan Kolminaisuuden persoonat ovat vain saman persoonan pelastushistoriassa esiintyviä eri ilmenemismuotoja. Modalismin vastakohta on triteismi. Modalismia voi verrata unitarismiin, joka kieltää kolminaisuusopin kokonaan.
Unitarismi on kristinuskon suuntaus, jonka mukaan Jumalalla on vain yksi persoona. Kolminaisuusoppiin uskovien näkökulmasta unitarismi on heresia ja eräs modalismin muoto.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Angnostikko taitaa olla usean mielipide omasta uskostaan.
Koska he eivät uskalla myöntää olevansa ateisteja, vaikka määritelmällisesti olisivatkin.
Kyse on eri asioista.
Lainaan tähän aikaisempaa kirjoittajaa:
Vierailija kirjoitti:
Teisti= uskoo jumaliin
A-teisti=ei usko jumalien olemassaoloon.
Gnostikko= tietää (tai luulee tietävänsä) onko Jumalaa olemassa vai ei.
A-gnostikko= ei väitä tietävänsä onko Jumalaa olemassa vai ei.
Koko gnostikko käsitettä on turhaa edes mainita. Kaikki edes vähän järjissään olevat on agnostikkoja, olivatpa he sitten teistejä tai ateisteja.
Tietysti on se pikkiriikkinen mahdollisuus olemassa että joku tuntee Jumalan henkilökohtaisesti ja on sen paras kamu mutta suhtaudun epäilevästi kunnes itse näen sen omin silmin (ja todennäköisesti senkin jälkeen).
Jorma se tämmöiset asiat päättää. Aina perjantaisin ottaa urakan ja 6 tuntia päättää kenestä tulee ateisti, agnostikko tai jonkin uskonnon kannattaja. Kyllä jorma tietää äläkä ikinä kyseenalaista sitä.
Tällä palstalla myös väitetään että ateisti ei voi kuulua kirkkoon. Jos lapset on tapana liittää syntyessään kirkkoon ja kirkosta ei vain ole tullut erottua, vaikka ei uskovainen olekaan, niin kyllä ateisti voi kuulua kirkkoon nimellisesti. Mitään tekemistä sillä ei ole sen kanssa mihin uskoo tai on uskomatta.
Sellainen joka ei usko Jumalaan/jumalaan on uskonnoton. Tai sitten hänellä on jokin muu kuin Jumalaan perustuva uskonto. Koko sana ateisti pitää jo sisällään oletuksen, että olisi olemassa jokin Jumala, johon tämä henkilö ei usko.