Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
selittäkää tyhmälle perustulo
27.01.2015 |
Tällä hetkellä keskusteluissa vilisee sana perustulo (tai kansalaispalkka, onko sama?. Voisiko joku asiallisesti ja yksinkertaisesti selittää mitä sillä tarkoitetaan? Mistä tuo raha revitään ja miten se vaikuttaa muihin tulonsiirtoihin?
Kommentit (14)
[quote author="Vierailija" time="28.01.2015 klo 18:15"]
kukaan ei tiedä miten se VAIKUTTAISI muihin tukiin koska tuota ei ole implementoitu Suomessa.
teoriassa muita tukia ei olisi, mutta VÄITÄN että siitä syntyisi suuri poru kun rahat ei riitäkään.
käytännössä on mahdotonta löytää sopivaa summaa esimerkiksi 1000€/kk, joka tulisi kaikille. osalle se olisi järjettömän suuri raha (vaikka syrjäseudulla) missä asumiseen ei menisi juuri mitään... ja tuo ei kannustaisi työntekoon vaan mahdollistaisi täyden oleskelun. hesassa taas tuo ei riittäisi kuin juuri ja juuri vuokraan ja sitten itkettäisiin lisätukia AIVAN VARMASTI.
en usko että tuo systeemi toimisi, eikä siihen olisi Suomessa rahaakaan.
[/quote]
Onko sulla mennyt se ohi, että perustulo ei korvaisi asumistukea, juuri luettelemistasi syistä? Perustulo olisi suurinpiirtein saman suuruinen kuin mitä nyt on normaalit tuet työttömyyskorvaus tai toimeentulotuki joilla ihmiset elävät muutenkin, perustulon idea olisi se, että se nöyränä luukuilla juokseminen ja lappujen täyttely jäisi pois, myös töitä saisi tehdä niin paljon tai vähän kuin huvittaa ilman mitään typerää byrokratiaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.01.2015 klo 15:53"]
sama asia: idea on vähentää byrokratiaa yksinkertaistamalla sos.turva järjestelmää
Eli työttömien asema paranee
[/quote]
Niin, ei puhettakaan että töihin kiinnostais mennä.
Eikös tossa sitten kuluisi enemmän rahaa ja turhaan jos nekin saisi ylimäärästä rahaa ketkä selviäisi ilmankin ?
[quote author="Vierailija" time="28.01.2015 klo 19:18"]
[quote author="Vierailija" time="28.01.2015 klo 15:53"]
sama asia: idea on vähentää byrokratiaa yksinkertaistamalla sos.turva järjestelmää
Eli työttömien asema paranee
[/quote]
Niin, ei puhettakaan että töihin kiinnostais mennä.
[/quote]
Eihän, vaan ajatus on se, että töihin kannattaa mennä sekin vähä jos muutaman tunnin jostain saa. Samalla pysyy yhteiskunnassa kiinni, kun nyt päinvastoin ihmiset pakotetaan täystyöttömiksi, koska osatyöttömyys on vaivalloista ja tulee kalliiksi monella tapaa.
Turha sitä on ihmetellä, jos perustulo ei ole auennut. On monta kilpailevaa mallia siitä, miten pienipalkkaisuuden ja tulojen varassa elämisen välistä eroa saadaan selvennettyä työnteon eduksi. Tämä on yksi, toinen on negatiivinen tuloverotus, eli pienestä palkasta saisi veronpalautusta enemmän kuin maksaisi veroa, tms.
Aihe on ilmeisen hankala ymmärtää, niin paljon väärinymmärrystä on liikkeellä. Osa on kateusvetoista typeryyttä, osa ihan paljasta yksinkertaisuutta. Mutta kun aikansa joka tuutista huudellaan perättömiä, niin lopputuloksena kukaan ei ymmärrä mitään.
[quote author="Vierailija" time="28.01.2015 klo 19:59"]
Eikös tossa sitten kuluisi enemmän rahaa ja turhaan jos nekin saisi ylimäärästä rahaa ketkä selviäisi ilmankin ?
[/quote]
Ajatus menee niin, että ylijäämä verotetaan. Se olisi sitten poliittinen riidanaihe, paljonko pienipalkkaisimmille jätettäisiin perustuloa vai jätettäisiinkö mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustulomalli olisi niin kallia toteuttaa, että se "söisi" muut tukimuodot pois. Siis työmarkkinatuen, toimeentulotuen, sen asumistuen ja pahimmillaan julkisen terveydenhuollonkin. Hyvin toimeentulevat olisivat voittajia ja huonommin pärjäävät häviäjiä.
On naivia kuvitella, että valtiolla riittäisi muutoin antaa kaikille esim. 1000 e/kk. Se olisi hurjasti suurempi summa kuin nykyiset tulonsiirrot.
T: demari
Mämen ymmärrä vieläkään
!) Kenelle perustulo on tarkoitettu?
2) Mitä siihen kuuluu/ mitä siihen ei kuulu? (asumistuli, lapsilisä, yh-korotus jne)
3) Mistä rahat siihen revittäisiin?
Näihin kun vastaatte niin ehkä minäkin ymmärrän, jos ymmärrän:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Perustulo voisin hyvin olla vaikkapa 400€ ja päälle mahdollinen asumistuki. Työttömyystukiin kuluu aivan tajuttoman määrät rahaa ja laskelmien mukaanhan perustulo tulee halvemmaksi.
sama asia: idea on vähentää byrokratiaa yksinkertaistamalla sos.turva järjestelmää
Eli työttömien asema paranee
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä en käsitä mikä siinä perustulossa on niin vaikea käsittää. Siitä on puhuttu jo vuosikymmeniä, ja tynnyrissä on pitänyt elää ettei vahingossa ole kuullut tai lukenut mitä se tarkoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kukaan ei tiedä miten se VAIKUTTAISI muihin tukiin koska tuota ei ole implementoitu Suomessa.
teoriassa muita tukia ei olisi, mutta VÄITÄN että siitä syntyisi suuri poru kun rahat ei riitäkään.
käytännössä on mahdotonta löytää sopivaa summaa esimerkiksi 1000€/kk, joka tulisi kaikille. osalle se olisi järjettömän suuri raha (vaikka syrjäseudulla) missä asumiseen ei menisi juuri mitään... ja tuo ei kannustaisi työntekoon vaan mahdollistaisi täyden oleskelun. hesassa taas tuo ei riittäisi kuin juuri ja juuri vuokraan ja sitten itkettäisiin lisätukia AIVAN VARMASTI.
en usko että tuo systeemi toimisi, eikä siihen olisi Suomessa rahaakaan.
[quote author="Vierailija" time="28.01.2015 klo 19:59"]
Eikös tossa sitten kuluisi enemmän rahaa ja turhaan jos nekin saisi ylimäärästä rahaa ketkä selviäisi ilmankin ?
[/quote]
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="28.01.2015 klo 18:03"]
Minä en käsitä mikä siinä perustulossa on niin vaikea käsittää. Siitä on puhuttu jo vuosikymmeniä, ja tynnyrissä on pitänyt elää ettei vahingossa ole kuullut tai lukenut mitä se tarkoittaa.
[/quote]
No ni, kiitos tästä selvityksestä.
ei ap