Pisa-menestys perustunut siihen, että huonot oppilaat pärjäävät paremmin

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:24"]

Missä vaiheessa opintoja lahjakkaita pitäisi ruveta huomioimaan? Tällä hetkellä esim. matemaattisesti lahjakkaat voivat eriytyä vasta lukiossa ottamalla laajemmat oppimäärät matemaattisissa aineissa.

[/quote]

Esikoulusta alkaen. Meillä 6v osaa ohjelmoida kaikenlaista pientä kivaa, mutta osaa jo olla eskarissa asiasta ihan hiljaa. Siellä mietitään nyt innolla, että mikä se onkaan se numero 5 ja miten se piirretään. Ja sitten tehdään kuukauden ajan piirroksia, joissa on 5 omenaa tai puuta tai kukkaa. Arvaa, miten kyllästynyt on eskarilainen, joka tietää jo, että puolet viidestä on kaksi ja puoli.

Kyllä ne erityislahjakkaat pärjäävät taatusti. Ei niihin tarvitse niin valtavasti panostaa: onhan niihin panostettu jo esim. siten, että opiskelu on ilmaista vaikka erityislahjakas ei olisikaan rikas. Jossain jenkeissä pitäisi saada täysstipendi, muuten ei olisi mahkuja. Mutta tuosta heikoimman kolmanneksen loistotuloksesta olen kyllä valtavan ylpeä. Juuri näin pitääkin toimia! Kohdistaa resurssit sinne missä niitä eniten tarvitaan!

USA ylpeilee muutamilla huippuyliopistoillaan (jotka toki ovat oikeasti huippuja), mutta suurin osa kansasta on ihan pihalla...

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:32"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:24"]

Missä vaiheessa opintoja lahjakkaita pitäisi ruveta huomioimaan? Tällä hetkellä esim. matemaattisesti lahjakkaat voivat eriytyä vasta lukiossa ottamalla laajemmat oppimäärät matemaattisissa aineissa.

[/quote]

Esikoulusta alkaen. Meillä 6v osaa ohjelmoida kaikenlaista pientä kivaa, mutta osaa jo olla eskarissa asiasta ihan hiljaa. Siellä mietitään nyt innolla, että mikä se onkaan se numero 5 ja miten se piirretään. Ja sitten tehdään kuukauden ajan piirroksia, joissa on 5 omenaa tai puuta tai kukkaa. Arvaa, miten kyllästynyt on eskarilainen, joka tietää jo, että puolet viidestä on kaksi ja puoli.

[/quote]HAH! Yhtään kehityspsykologiaa ja alpsia tunteva tietää, että tuon ikäiseltä lapselta ei mitenkään voida arvioida tuleeko hän olemaan erityislahjakas vai ei. Lapsi kehittyy pyräyksissä ja tekee hyvin sitä mitä on tottunut tekemään. Itseasiassa erittäin usein ne korkeimman älykkyysosamäärän omaavat ihmiset kehittyvät HITAASTI. Kuka sen sitten muka määrittelisi ketkä päätetään korottaa sille "yli-ihminen"-jalustalle? Sinäkö? =D

Olen juuri valmistunut aineenopettaja. Koulutuksessamme muistettiin joka vaiheessa painottaa opetuksen eriyttämistä, eli opetuksen vaikeustason vaihtelua ja sopeuttamista oppilaan kylyihin nähden. Hassua oli, että jatkuvasti puhuttiin vain alaspäin eriyttämisestä, eli oppimisvaikeuksisille, tyhmemmille ja huonommille oppilaille eriytttämisestä, ei _kertaakaan_ ylöspäin eriyttämisestä, eli pätevämmille lapsille lisähasteen tarjoamisesta. Jos opettaja jotain näille tarjoaa, niin lisätehtäviä. Kuka lapsi haluaa lisätehtäviä? Opettajia tulisi kouluttaa huomaamaan lahjakkaat lapset ja tarjoamaan näille mielenkiintoista haastetta asteittain vaikeampien tehtäviem muodossa, ei niin, että he antavat enemmän samantasoisia tehtäviä. Toki myös edistyneempien oppilaiden yhdistämistä omille luokilleen voisi harkita, tosin tällöin tulee kaikenlaisia eriarvoistamisongelmia, koska kaikki vanhemmat haluaisivat omat Lissunsa näille luokille. Erityisluokkia sen sijaan on, ja tavallisissakkn luokissa mennään hitaimman tahdilla.

Sinä, jonka mielestä fiksut oppii kuitenkin, mieti vähän sitä, että fiksuilta pilataan koulu jo ala-asteella. Heitä ei kannusteta vaatimaan itseltään lisää, heille opetetaan, että koulu on helppoa ja todella tylsää ja että he pärjäävät aina. Sitten kun heille tulee
Myöhemmin pettymyksiä ja vaikeuksia, he lannistuvat, koska kaikki on aina sujunut helposti aikaisemmin. Näillä oppilailla esiintyy enemmän masennusta, itseensä tyytymättömyttä sekä kyllä, sitä syrjäytymistä.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:41"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:32"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:24"]

Missä vaiheessa opintoja lahjakkaita pitäisi ruveta huomioimaan? Tällä hetkellä esim. matemaattisesti lahjakkaat voivat eriytyä vasta lukiossa ottamalla laajemmat oppimäärät matemaattisissa aineissa.

[/quote]

Esikoulusta alkaen. Meillä 6v osaa ohjelmoida kaikenlaista pientä kivaa, mutta osaa jo olla eskarissa asiasta ihan hiljaa. Siellä mietitään nyt innolla, että mikä se onkaan se numero 5 ja miten se piirretään. Ja sitten tehdään kuukauden ajan piirroksia, joissa on 5 omenaa tai puuta tai kukkaa. Arvaa, miten kyllästynyt on eskarilainen, joka tietää jo, että puolet viidestä on kaksi ja puoli.

[/quote]HAH! Yhtään kehityspsykologiaa ja alpsia tunteva tietää, että tuon ikäiseltä lapselta ei mitenkään voida arvioida tuleeko hän olemaan erityislahjakas vai ei. Lapsi kehittyy pyräyksissä ja tekee hyvin sitä mitä on tottunut tekemään. Itseasiassa erittäin usein ne korkeimman älykkyysosamäärän omaavat ihmiset kehittyvät HITAASTI. Kuka sen sitten muka määrittelisi ketkä päätetään korottaa sille "yli-ihminen"-jalustalle? Sinäkö? =D

[/quote]

Lapsi voi olla fiksu ilman "erityislahjakkuuttakin". Ja btw, Tiesitkös kuinka vanha Mozart oli säveltäessään ja soittaessaan viulua nuorimmillaan. ohis

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:48"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:41"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:32"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:24"]

Missä vaiheessa opintoja lahjakkaita pitäisi ruveta huomioimaan? Tällä hetkellä esim. matemaattisesti lahjakkaat voivat eriytyä vasta lukiossa ottamalla laajemmat oppimäärät matemaattisissa aineissa.

[/quote]

Esikoulusta alkaen. Meillä 6v osaa ohjelmoida kaikenlaista pientä kivaa, mutta osaa jo olla eskarissa asiasta ihan hiljaa. Siellä mietitään nyt innolla, että mikä se onkaan se numero 5 ja miten se piirretään. Ja sitten tehdään kuukauden ajan piirroksia, joissa on 5 omenaa tai puuta tai kukkaa. Arvaa, miten kyllästynyt on eskarilainen, joka tietää jo, että puolet viidestä on kaksi ja puoli.

[/quote]HAH! Yhtään kehityspsykologiaa ja alpsia tunteva tietää, että tuon ikäiseltä lapselta ei mitenkään voida arvioida tuleeko hän olemaan erityislahjakas vai ei. Lapsi kehittyy pyräyksissä ja tekee hyvin sitä mitä on tottunut tekemään. Itseasiassa erittäin usein ne korkeimman älykkyysosamäärän omaavat ihmiset kehittyvät HITAASTI. Kuka sen sitten muka määrittelisi ketkä päätetään korottaa sille "yli-ihminen"-jalustalle? Sinäkö? =D

[/quote]

Lapsi voi olla fiksu ilman "erityislahjakkuuttakin". Ja btw, Tiesitkös kuinka vanha Mozart oli säveltäessään ja soittaessaan viulua nuorimmillaan. ohis

[/quote]Hmmm... ja sinun lapsesi tokikin on se Mozart? Tiedätkö sinä minkä ikäisenä Einstein oppi puhumaan?

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:46"]

 Sitten kun heille tulee Myöhemmin pettymyksiä ja vaikeuksia, he lannistuvat, koska kaikki on aina sujunut helposti aikaisemmin. Näillä oppilailla esiintyy enemmän masennusta, itseensä tyytymättömyttä sekä kyllä, sitä syrjäytymistä.

[/quote]

Mulla oli yliopistossa vähän alkuvaikeuksia juuri sen vuoksi, kun olin tottunut siihen, että riittää, kun edellisenä iltana vähän lukee kokeisiin...

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:30"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:08"]

Eli Suomessa on tehty kaikki mahdollinen heikompien auttamiseksi ja onnistuttu siinä.

[/quote]

Ja sen jälkeen tulevat ongelmat: näihin heikoimpiin on satsattu yli 50% peruskoulun resursseista, mutta työelämään heistä saadaan alle 20%. Sen sijaan ne tavalliset ja osaavat oppilaat on samaan aikaan jätetty heitteille, joten heidän osaamistaan ei saada myöhemminkään täysin käyttöön. Siinä yksi syy suomalaiseen lamaan: meillä on panostettu niihin, jotka eivät tule koskaan pärjäämään ja unohdettu ne, jotka olisivat tavallisella opetuksella saavuttaneet todella hyvät tulokset.

Joka 8. peruskoulun päättävä poika ei osaa lukea kunnolla huolimatta siitä, että 9 vuoden ajan vieressään on koko ajan ollut opettaja tai kouluavustaja.

[/quote]Oletkos ajatellut miten paljon yhteiskunnalle maksaisi, jos tuo alin kolmannes joka on kuitenkin tuottavassa työssä olisi jätetty pohjalle, syrjäytynyt ja sosiaalisen tukiverkoston varassa?

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:41"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:32"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:24"]

Missä vaiheessa opintoja lahjakkaita pitäisi ruveta huomioimaan? Tällä hetkellä esim. matemaattisesti lahjakkaat voivat eriytyä vasta lukiossa ottamalla laajemmat oppimäärät matemaattisissa aineissa.

[/quote]

Esikoulusta alkaen. Meillä 6v osaa ohjelmoida kaikenlaista pientä kivaa, mutta osaa jo olla eskarissa asiasta ihan hiljaa. Siellä mietitään nyt innolla, että mikä se onkaan se numero 5 ja miten se piirretään. Ja sitten tehdään kuukauden ajan piirroksia, joissa on 5 omenaa tai puuta tai kukkaa. Arvaa, miten kyllästynyt on eskarilainen, joka tietää jo, että puolet viidestä on kaksi ja puoli.

[/quote]HAH! Yhtään kehityspsykologiaa ja alpsia tunteva tietää, että tuon ikäiseltä lapselta ei mitenkään voida arvioida tuleeko hän olemaan erityislahjakas vai ei. Lapsi kehittyy pyräyksissä ja tekee hyvin sitä mitä on tottunut tekemään. Itseasiassa erittäin usein ne korkeimman älykkyysosamäärän omaavat ihmiset kehittyvät HITAASTI. Kuka sen sitten muka määrittelisi ketkä päätetään korottaa sille "yli-ihminen"-jalustalle? Sinäkö? =D

[/quote]

Juuri tuo on eskariopen asenne! Motivoitunutta lasta ei kannusteta vaan pyritään latistamaan selittämällä mahdollisimman moneen kertaan, että lapsen osaaminen ei oikeastaan ole osaamista lainkaan, lahjakuutta ei voi tuossa iässä olla. Silti eskarissa joku saa kuulla olevansa taitava piirtäjä (vaikka tuossa iässä mitään lahjakkuutta ei siis mielestäsi ole havaittavissa?), mutta ei missään nimessä taitava avaruudellisessa hahmotuksessa tai matematiikassa.

Lapseni on jo oppinut olemaan hiljaa osaamisestaan. Sen eskari tekee: tasapäistää kaikki osaamattomiksi tolloiksi, koska kehityspsykologiaa lukenut LTO tietää, että ne tyhmimmät on oikeasti älykkäimpiä.

Miksi muuten jo eskarilaisesta näkee tulevan koulumenestyksen? Ja nimenomaan niin, että eskarissa oppimisorientoitunut ja osaava menestyy koulussa, se ympäriinsä tölvistelevä LTO:n mielestä reipas ja älykäs ei menesty.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:56"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:30"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:08"]

Eli Suomessa on tehty kaikki mahdollinen heikompien auttamiseksi ja onnistuttu siinä.

[/quote]

Ja sen jälkeen tulevat ongelmat: näihin heikoimpiin on satsattu yli 50% peruskoulun resursseista, mutta työelämään heistä saadaan alle 20%. Sen sijaan ne tavalliset ja osaavat oppilaat on samaan aikaan jätetty heitteille, joten heidän osaamistaan ei saada myöhemminkään täysin käyttöön. Siinä yksi syy suomalaiseen lamaan: meillä on panostettu niihin, jotka eivät tule koskaan pärjäämään ja unohdettu ne, jotka olisivat tavallisella opetuksella saavuttaneet todella hyvät tulokset.

Joka 8. peruskoulun päättävä poika ei osaa lukea kunnolla huolimatta siitä, että 9 vuoden ajan vieressään on koko ajan ollut opettaja tai kouluavustaja.

[/quote]Oletkos ajatellut miten paljon yhteiskunnalle maksaisi, jos tuo alin kolmannes joka on kuitenkin tuottavassa työssä olisi jätetty pohjalle, syrjäytynyt ja sosiaalisen tukiverkoston varassa?

[/quote]

Paljon vähemmän kuin nyt. Se saavuttaisi ihan samat tulokset vähemmillä resursseilla ja henkilökohtaiset oppimissuunnitelmat voitaisiin toteuttaa niillä parhailla, jotka tulevaisuudessa elättävät joka tapauksessa sen surkuliporukan.

Peruskoulussa eniten tukea saanut väki ei koskaan työllisty. Niistä ei ole siihen, puuttuu motivaatio ja kyky tehdä mitään. Annettaisiin niiden olla, lopputulos sama kuin nyt.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 11:46"]

"Suomen Pisa-menestys on perustunut siihen, että Suomessa oppilaiden heikoin neljännes onnistutaan nostamaan osaamisessa lähelle kansainvälistä keskitasoa. Oppilaiden paras neljännes ei puolestaan osaamisellaan ole erityisen korkeaa tasoa"

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/76988-onko-suomessa-opetettu-aina-vaarin-pisan-vaarat-tulkinnat

[/quote]

Lisäksi huonoin aines on onnistuttu skippaamaan kokeista.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:24"]Missä vaiheessa opintoja lahjakkaita pitäisi ruveta huomioimaan? Tällä hetkellä esim. matemaattisesti lahjakkaat voivat eriytyä vasta lukiossa ottamalla laajemmat oppimäärät matemaattisissa aineissa.
[/quote]

Siinä vaiheessa, kun päättäjiltä heruu rahaa nykyisiin kyllä-te-noinkin-pärjäätte -homekouluihin JA vanhemmat lakkaavat kuvittelemasta opettajia pahimmiksi vihollisikseen.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:37"]

USA ylpeilee muutamilla huippuyliopistoillaan (jotka toki ovat oikeasti huippuja), mutta suurin osa kansasta on ihan pihalla...

[/quote]

Muutamalla? Maailam 500 parhaasta yliopistosta puolet on USAsta.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:54"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:48"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:41"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:32"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:24"]

Missä vaiheessa opintoja lahjakkaita pitäisi ruveta huomioimaan? Tällä hetkellä esim. matemaattisesti lahjakkaat voivat eriytyä vasta lukiossa ottamalla laajemmat oppimäärät matemaattisissa aineissa.

[/quote]

Esikoulusta alkaen. Meillä 6v osaa ohjelmoida kaikenlaista pientä kivaa, mutta osaa jo olla eskarissa asiasta ihan hiljaa. Siellä mietitään nyt innolla, että mikä se onkaan se numero 5 ja miten se piirretään. Ja sitten tehdään kuukauden ajan piirroksia, joissa on 5 omenaa tai puuta tai kukkaa. Arvaa, miten kyllästynyt on eskarilainen, joka tietää jo, että puolet viidestä on kaksi ja puoli.

[/quote]HAH! Yhtään kehityspsykologiaa ja alpsia tunteva tietää, että tuon ikäiseltä lapselta ei mitenkään voida arvioida tuleeko hän olemaan erityislahjakas vai ei. Lapsi kehittyy pyräyksissä ja tekee hyvin sitä mitä on tottunut tekemään. Itseasiassa erittäin usein ne korkeimman älykkyysosamäärän omaavat ihmiset kehittyvät HITAASTI. Kuka sen sitten muka määrittelisi ketkä päätetään korottaa sille "yli-ihminen"-jalustalle? Sinäkö? =D

[/quote]

Lapsi voi olla fiksu ilman "erityislahjakkuuttakin". Ja btw, Tiesitkös kuinka vanha Mozart oli säveltäessään ja soittaessaan viulua nuorimmillaan. ohis

[/quote]Hmmm... ja sinun lapsesi tokikin on se Mozart? Tiedätkö sinä minkä ikäisenä Einstein oppi puhumaan?

[/quote]

En ollut se jolle alunperin kommentoit ja olen muutenkin lapseton. Onko lapsen saaminen sekoittanut pääsi ja olet pettynyt kun hän ei osoita vielä nerouden merkkejä? Totesin että että lahjakkuutta ja älykkyyttä on monenlaista ja se ilmenee yhtä monella eri tavalla.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:54"][quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:46"]

 Sitten kun heille tulee Myöhemmin pettymyksiä ja vaikeuksia, he lannistuvat, koska kaikki on aina sujunut helposti aikaisemmin. Näillä oppilailla esiintyy enemmän masennusta, itseensä tyytymättömyttä sekä kyllä, sitä syrjäytymistä.

[/quote]

Mulla oli yliopistossa vähän alkuvaikeuksia juuri sen vuoksi, kun olin tottunut siihen, että riittää, kun edellisenä iltana vähän lukee kokeisiin...
[/quote]

Tuolla ei ole älykkyyden kanssa oikeastaan mitään tekemistä.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:03"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 11:57"]

Tosin vertailtaessa Suomeaja muita Pisa-huippuja kuten Taiwania, Hong Kongia ja Etelä-Koreaa pitäisi ehkä huomioida väestön määrä. Ei ole mikään ihme, ettei Suomesta löydy huippujen huippua, kun täällä kokeet tekee joku 50 000 koululaista ja Aasian maissa muutama miljoona.

[/quote]

Aasian maissa myös huijataan yleisesti teettämällä testit vain kaupunkien eliittikoulujen oppilailla. Näytteestä ei tule edustavaa. On ollut myös tapauksia, joissa rehtorit suoraan väärentävät koontilomakkeet.

[/quote]

Kyllä Suomessakin osataan. Huonoimmat jätetään usein kokeista pois.

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 13:10"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:54"][quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:46"]  Sitten kun heille tulee Myöhemmin pettymyksiä ja vaikeuksia, he lannistuvat, koska kaikki on aina sujunut helposti aikaisemmin. Näillä oppilailla esiintyy enemmän masennusta, itseensä tyytymättömyttä sekä kyllä, sitä syrjäytymistä. [/quote]   Mulla oli yliopistossa vähän alkuvaikeuksia juuri sen vuoksi, kun olin tottunut siihen, että riittää, kun edellisenä iltana vähän lukee kokeisiin... [/quote] Tuolla ei ole älykkyyden kanssa oikeastaan mitään tekemistä.

[/quote]

Lahjakkuudesta tässä keskustellaan, ei älykkyydestä

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:32"]

[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:24"]

Missä vaiheessa opintoja lahjakkaita pitäisi ruveta huomioimaan? Tällä hetkellä esim. matemaattisesti lahjakkaat voivat eriytyä vasta lukiossa ottamalla laajemmat oppimäärät matemaattisissa aineissa.

[/quote]

Esikoulusta alkaen. Meillä 6v osaa ohjelmoida kaikenlaista pientä kivaa, mutta osaa jo olla eskarissa asiasta ihan hiljaa. Siellä mietitään nyt innolla, että mikä se onkaan se numero 5 ja miten se piirretään. Ja sitten tehdään kuukauden ajan piirroksia, joissa on 5 omenaa tai puuta tai kukkaa. Arvaa, miten kyllästynyt on eskarilainen, joka tietää jo, että puolet viidestä on kaksi ja puoli.

[/quote]

Meillä oli sama ongelma joten jätettiin eskari pois.  Lapsi aloitti sitten suoraan tokalta.