Pisa-menestys perustunut siihen, että huonot oppilaat pärjäävät paremmin
"Suomen Pisa-menestys on perustunut siihen, että Suomessa oppilaiden heikoin neljännes onnistutaan nostamaan osaamisessa lähelle kansainvälistä keskitasoa. Oppilaiden paras neljännes ei puolestaan osaamisellaan ole erityisen korkeaa tasoa"
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/76988-onko-suomessa-opetettu-aina-vaarin-pisan-vaarat-tulkinnat
Kommentit (39)
Just hyvä noin. Ehkäistään syrjäytyminen ja se juuri on pienen kansakunnan vahvuus. Jokaisen panosta tarvitaan!
Tuohan on tärkeää. Huiput pärjäävät kuitenkin oloissa kuin oloissa, mutta keskinkertaisuudet ja huonot eivät.
Oi tätä tasapäistämisen mallimaata.
Ei hätää, kyllä se fiksumpi aines pärjää työelämässä senkin edestä.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 11:50"]
Oi tätä tasapäistämisen mallimaata.
Ei hätää, kyllä se fiksumpi aines pärjää työelämässä senkin edestä.
[/quote]
Tuskin on mikään poikkeuslahjakkuus jos jo pieni "tasapäistäminen" suistaa radalta
Eikö tuo tasapäistäminen ole se the juttu kaikessa muussakin Suomessa, ei mikään yllätys. Esim. kaikista köyhimmät ja työttömät saa tukea sen verran että tulevat mukavasti toimeenja pakan toisessa päässä miljardöörejä ei ole yhtäkään korkeatuloisten hullun kovan verotuksen vuoksi.
Jännä juttu, että tuon kritiikin esittäjä on sosiaalidemokraatti. Yleensähän heille nimenomaan tärkeintä on heikkojen tukeminen, eikä hyvien tukeminen.
http://jaakkomeretniemi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/185095-pisan-vaarat-tulkinnat
Tosin vertailtaessa Suomeaja muita Pisa-huippuja kuten Taiwania, Hong Kongia ja Etelä-Koreaa pitäisi ehkä huomioida väestön määrä. Ei ole mikään ihme, ettei Suomesta löydy huippujen huippua, kun täällä kokeet tekee joku 50 000 koululaista ja Aasian maissa muutama miljoona.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 11:51"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 11:50"]
Oi tätä tasapäistämisen mallimaata.
Ei hätää, kyllä se fiksumpi aines pärjää työelämässä senkin edestä.
[/quote]
Tuskin on mikään poikkeuslahjakkuus jos jo pieni "tasapäistäminen" suistaa radalta
[/quote]
No näin varmasti on mutta miten se liittyy tähän tasapäistämiseen ja työelämässä pärjäämiseen?
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 11:59"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 11:51"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 11:50"]
Oi tätä tasapäistämisen mallimaata.
Ei hätää, kyllä se fiksumpi aines pärjää työelämässä senkin edestä.
[/quote]
Tuskin on mikään poikkeuslahjakkuus jos jo pieni "tasapäistäminen" suistaa radalta
[/quote]
No näin varmasti on mutta miten se liittyy tähän tasapäistämiseen ja työelämässä pärjäämiseen?
[/quote]
Mitä tarkoitat?
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 11:57"]
Tosin vertailtaessa Suomeaja muita Pisa-huippuja kuten Taiwania, Hong Kongia ja Etelä-Koreaa pitäisi ehkä huomioida väestön määrä. Ei ole mikään ihme, ettei Suomesta löydy huippujen huippua, kun täällä kokeet tekee joku 50 000 koululaista ja Aasian maissa muutama miljoona.
[/quote]
Aasian maissa myös huijataan yleisesti teettämällä testit vain kaupunkien eliittikoulujen oppilailla. Näytteestä ei tule edustavaa. On ollut myös tapauksia, joissa rehtorit suoraan väärentävät koontilomakkeet.
Eli Suomessa on tehty kaikki mahdollinen heikompien auttamiseksi ja onnistuttu siinä.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 11:57"]
Tosin vertailtaessa Suomeaja muita Pisa-huippuja kuten Taiwania, Hong Kongia ja Etelä-Koreaa pitäisi ehkä huomioida väestön määrä. Ei ole mikään ihme, ettei Suomesta löydy huippujen huippua, kun täällä kokeet tekee joku 50 000 koululaista ja Aasian maissa muutama miljoona.
[/quote]
Mutta jos kokeet teetetään satunnaisesti valitulle joukolle, niin eihän silloin kokonaisasukasmäärällä ole merkityistä vaan sillä, paljonko huippuja on suhteessa heikkoihin. Eihän tällöin ole merkitystä, että huippuja on absloluuttisesti mitattuna isossa maassa enemmän.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:08"]
Eli Suomessa on tehty kaikki mahdollinen heikompien auttamiseksi ja onnistuttu siinä.
[/quote]
Väärin autettu.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:09"]
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 11:57"]
Tosin vertailtaessa Suomeaja muita Pisa-huippuja kuten Taiwania, Hong Kongia ja Etelä-Koreaa pitäisi ehkä huomioida väestön määrä. Ei ole mikään ihme, ettei Suomesta löydy huippujen huippua, kun täällä kokeet tekee joku 50 000 koululaista ja Aasian maissa muutama miljoona.
[/quote]
Mutta jos kokeet teetetään satunnaisesti valitulle joukolle, niin eihän silloin kokonaisasukasmäärällä ole merkityistä vaan sillä, paljonko huippuja on suhteessa heikkoihin. Eihän tällöin ole merkitystä, että huippuja on absloluuttisesti mitattuna isossa maassa enemmän.
[/quote]
Niitä ei valitettavasti kaikkialla tehdä satunnaisesti valitulle joukolle. Esimerkiksi Kiinassa ei testata ollenkan köyhän maaseudun koululaisia, koska heidän tulostensa vaikutus kokonaissijoitukseen on etukäteen tiedossa.
Suomen koulujärjestelmä on hyvä, mutta sitä pitää koko ajan kehittää. -9
Tämä heikoiten menestyvien paapomien on meistä opettajista erityisen rasittavaa: luokassa eletään lähes täysin muutaman häirikköoppilaan tarpeiden mukaan; etevät oppilaat voi huomioida ainoastaan antamalla heille hyviä numeroita.
No minä olin ainakin lahjakas oppilas, mutta lopulta alisuoriuduin koska en saanut itselleni sopivaa opetusta ja jäin yksin. Tylsistyin. Myös se toinen ääripää mielellään tarvitsisi tukea jos toista. Se ahdistavaa kokea että jos on fiksu, niin jää varmasti oman onnen nojaan, kun kaikki pitävät niin pärjäävänä.
Missä vaiheessa opintoja lahjakkaita pitäisi ruveta huomioimaan? Tällä hetkellä esim. matemaattisesti lahjakkaat voivat eriytyä vasta lukiossa ottamalla laajemmat oppimäärät matemaattisissa aineissa.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:08"]
Eli Suomessa on tehty kaikki mahdollinen heikompien auttamiseksi ja onnistuttu siinä.
[/quote]
Ja sen jälkeen tulevat ongelmat: näihin heikoimpiin on satsattu yli 50% peruskoulun resursseista, mutta työelämään heistä saadaan alle 20%. Sen sijaan ne tavalliset ja osaavat oppilaat on samaan aikaan jätetty heitteille, joten heidän osaamistaan ei saada myöhemminkään täysin käyttöön. Siinä yksi syy suomalaiseen lamaan: meillä on panostettu niihin, jotka eivät tule koskaan pärjäämään ja unohdettu ne, jotka olisivat tavallisella opetuksella saavuttaneet todella hyvät tulokset.
Joka 8. peruskoulun päättävä poika ei osaa lukea kunnolla huolimatta siitä, että 9 vuoden ajan vieressään on koko ajan ollut opettaja tai kouluavustaja.
[quote author="Vierailija" time="24.01.2015 klo 12:24"]
Missä vaiheessa opintoja lahjakkaita pitäisi ruveta huomioimaan? Tällä hetkellä esim. matemaattisesti lahjakkaat voivat eriytyä vasta lukiossa ottamalla laajemmat oppimäärät matemaattisissa aineissa.
[/quote]
Missä yläkoulussa ei tarjota valinnaisia matematiikan kursseja? -9
Niin?