Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Pakanakummien määrä kasvaa poikkeuslupia jo yli 2000
20.01.2015 |
Kirkkoon kuulumattomien kummien määrä kasvaa - poikkeuslupia jo yli 2 000
Monilla vanhemmilla on vaikeuksia löytää kastettaville lapsilleen kummeja. Tämän vuoksi yhä useampi lapsi saa vuosittain vain yhden virallisen, evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluvan kummin, selviää Kirkkohallituksen tilastoista. Asiasta uutisoi Keskisuomalainen.
Kirkkoon kuuluvan kummin lisäksi lapsi saa rinnalleen entistä useammin kirkkoon kuulumattoman lisäkummin, joita kutsutaan arkikielessä haltija- tai jopa pakanakummeiksi.
Kirkolliskokous hyväksyi vuonna 2010 uudistuksen, jonka mukaan lapselle riittää kirkkoherran poikkeusluvalla yksi kummi. Tätä ennen kummeja vaadittiin aina kaksi.
Vuonna 2013 poikkeuslupa myönnettiin 1 868 kastettavalle ja viime vuonna vastaava luku oli jo yli 2 000. Poikkeusluvan saaneiden joukossa on myös aikuisena kasteensa saaneita.
- Mitä etelämmäksi mennään kohti kasvukeskuksia ja suuria kaupunkeja, sitä enemmän yhden kummin mahdollisuutta käytetään, sanoo keskusrekisterin johtaja, Oulun seurakuntayhtymän rovasti Veijo Koivula.
Lapsi voidaan jättää kokonaan kastamatta, jos vanhemmat eivät löydä suvustaan tai lähipiiristään edes yhtä konfirmoitua ja kirkkoon kuuluvaa kummiehdokasta.
Kirkkohallituksen tilastoista selviää, että kirkkoon kastettavien määrä on laskenut viime vuosina. Kun vielä vuonna 2010 kirkkoon kastettiin reilusti yli 48 000 lasta, oli vastaava luku viime vuonna noin 41 500.
Kommentit (23)
Yhdestä kummista tulee melko lyhyellä ajalla maan tapa. :)
Näin se kirkko joutuu nöyrtymään mutosten edessä, kun suurilla paikkakunnilla ketään kiinnosta kirkon touhut. Kirkko ei pärjää kasvukeskuksissa jossa on paljon muuta toimintaa tarjolla. Kirkko ei ole keskellä kylää kun jossian peräkylässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Poikkeuslupaa ei siis ole myönnetty pakanakummeille, vaan sille, että on vain yksi kummi. Kirkkoon kuulumaton ei edelleenkään voi olla virallinen kummi.
[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 20:14"]
Poikkeuslupaa ei siis ole myönnetty pakanakummeille, vaan sille, että on vain yksi kummi. Kirkkoon kuulumaton ei edelleenkään voi olla virallinen kummi.
[/quote]
Vanhemmat haluavat kuitenkin useamman kummin, joten siihen tarkoitukseen otetaan kirkkoon kuulumattomia. Tokihan haluttaan lapselle mahdollisimman monta lahja- ja rahaautomaattia.
http://yle.fi/uutiset/kirkko_hollentaa_vaatimuksiaan_kummiudesta__kirkosta_eronnut_ilonakin_kelpasi_siunaamaan_lasta/7648373
"Pappi keskustelee perheen kanssa syistä, miksi lapsella on vain yksi kummi. Voi olla niin, että lähipiirissä ei ole kuin yksi ihminen, joka ei kuitenkaan kuulu kirkkoon, ja lapsi halutaan joka tapauksessa kastaa. Useimmiten lapsella on silti kahdesta neljään kummia, kertoo kirkkoherra Hämäläinen."
[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 20:14"]
Poikkeuslupaa ei siis ole myönnetty pakanakummeille, vaan sille, että on vain yksi kummi. Kirkkoon kuulumaton ei edelleenkään voi olla virallinen kummi.
[/quote]
Kyllä muuten voi olla. Minä olen ollut vuodesta 1990 virallinen kirkon "valtuuttama" kummi, ihan kirkon kummitodistuksen kera (ainakin lapussa luki kannessa "kummitodistus"). En ollut tuolloin käynyt rippikoulua ja vaikka olinkin muutamaa kuukautta vajaa 18-vee, olin jo eronnut kirkosta.
Lutikat voisivat vähän miettiä kutsuvatko esim. ateisteja pakanakummeiksi! T: Aito pakana
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kuka ylipäänsä haluaa lapsensa vero(kirkon)kirjoihin??? Osaavat täysi-ikäistyttyään tehdä ratkaisunsa itsekin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 20:47"]
[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 20:14"]
Poikkeuslupaa ei siis ole myönnetty pakanakummeille, vaan sille, että on vain yksi kummi. Kirkkoon kuulumaton ei edelleenkään voi olla virallinen kummi.
[/quote]
Kyllä muuten voi olla. Minä olen ollut vuodesta 1990 virallinen kirkon "valtuuttama" kummi, ihan kirkon kummitodistuksen kera (ainakin lapussa luki kannessa "kummitodistus"). En ollut tuolloin käynyt rippikoulua ja vaikka olinkin muutamaa kuukautta vajaa 18-vee, olin jo eronnut kirkosta.
[/quote]
Tuolloin on ollut kyseessä se, että pappi ei ole tarkistanut kirkkoon kuulumistasi.
[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 20:27"]
[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 20:14"]
Poikkeuslupaa ei siis ole myönnetty pakanakummeille, vaan sille, että on vain yksi kummi. Kirkkoon kuulumaton ei edelleenkään voi olla virallinen kummi.
[/quote]
Vanhemmat haluavat kuitenkin useamman kummin, joten siihen tarkoitukseen otetaan kirkkoon kuulumattomia. Tokihan haluttaan lapselle mahdollisimman monta lahja- ja rahaautomaattia.
http://yle.fi/uutiset/kirkko_hollentaa_vaatimuksiaan_kummiudesta__kirkosta_eronnut_ilonakin_kelpasi_siunaamaan_lasta/7648373
"Pappi keskustelee perheen kanssa syistä, miksi lapsella on vain yksi kummi. Voi olla niin, että lähipiirissä ei ole kuin yksi ihminen, joka ei kuitenkaan kuulu kirkkoon, ja lapsi halutaan joka tapauksessa kastaa. Useimmiten lapsella on silti kahdesta neljään kummia, kertoo kirkkoherra Hämäläinen."
[/quote]
Kirkkoon kuulumattomalle kummille ei kuitenkaan tarvita mitään poikkeuslupaa, koska sellaista kummia ei ole. Toki perhe voi sanoa ketä tahansa kummiksi, mutta virallisesti kummi voi olla vain kirkkoon kuuluva.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hyvä. Kirkkoa ei sivistysyhteiskunnassa tarvita.
[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 21:01"]
Tuolloin on ollut kyseessä se, että pappi ei ole tarkistanut kirkkoon kuulumistasi.
[/quote]
Väärin. Hän tiesi täsmälleen asian laidan, mutta "tehdään nyt poikkeus ja ollaan hiljaa asiasta". Juujuu, virkavirhe jne, mutta tuskin kaataa maata millään muotoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kummallista että pappi moisesta asiasta tenttaa. Eihän ketään voi pakottaa kummiksi jos ei halua.
Aivan älytöntä että joku voi olla aidosti uskova (kristitty) mutta ei kuulu ev.lut.kirkkoon eikä siksi kelpaa kummiksi mutta kirkon jäsen joka ei usko on sovelias. Kumpikohan noista todennäköisemmin kertoo lapselle jeesuksesta ja vie häntä seurakunnan tilisuuksiin?
Tiedän että kasteessa otetaan seurakunnan yhteyteen ja kummi on siinä "sponsori" lapselle mutta jotenkin tekopyhää että kirkon silmissä on tärkämpää miltä jokin asia näyttää kuin mitä se oikeasti on. Arvostetaan siis lain kirjainta enemmän kuin lain henkeä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kirkko voisi kokonaan lopettaa kummihömpötyksen. Veikkaan, että nykyisin 90 % kummeista toimii pelkästään lahjojen ostajana.
[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 21:03"]
[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 21:01"]
Tuolloin on ollut kyseessä se, että pappi ei ole tarkistanut kirkkoon kuulumistasi.
[/quote]
Väärin. Hän tiesi täsmälleen asian laidan, mutta "tehdään nyt poikkeus ja ollaan hiljaa asiasta". Juujuu, virkavirhe jne, mutta tuskin kaataa maata millään muotoa.
[/quote]
Hän on antanut sinulle kummitodistuksen, mutta sinua ei ole merkitty kirkonkirjoihin kummiksi.
[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 21:05"]
Kummallista että pappi moisesta asiasta tenttaa. Eihän ketään voi pakottaa kummiksi jos ei halua.
[/quote]Ei kai pappi olekaan pakottamassa ketään vaan varmistaa että potentiaalinen kummi todella kuuluu itse kirkkoon :)
Lapsi halutaan kastaa ja liittää kirkkoon ja siihen tarvitaan kaksi kummia. Ongelmana on se, miksi niitä kummeja tarvitaan. Jos vanhemmilla ei ole kirkkoon kuuluvia tuttuja kummeiksi asti, seurakunta järjestää keskuudestaan kummit lapselle. Tällainen tuntemattomampi kummi ei tietenkään ostele monen sadan euron edestä lahjoja lapselle vuosittain, joten eihän sellainen kelpaa. Mieluummin otetaan pakana, jolta saa sitten kummiuden nimissä nyhdettyä lahjoja.
[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 21:11"]
Hän on antanut sinulle kummitodistuksen, mutta sinua ei ole merkitty kirkonkirjoihin kummiksi.
[/quote]
Jälleen väärin. Mennessäni naimisiin (maistraatissa) rouvan sukulaisille järjestettävää kirkkoteatteria hoitanut pappi löysi merkinnän asiasta "kirkonkirjoista" tms - mikä sinänsä oli minullekin ylläri. Tämä pappi sitten nuhtelikin minut kummiksi päästänyttä pappia tms. Ja yritti tuohon kummiomituisuuteen vedoten saada minut takaisin "kun nyt olet kummikin, niin me voitaisiin tässä tehdä sellainen järjestely että tunnin keskustelulla hoidettaisiin rippikoulukin kuntoon ja samalla takaisin kirkkoon". Kuinka se kehtasi!!!!?
Eli - minä pakana olen ainakin ollut kirkon tunnustama kummi, ihan rekisteriä myöten.
[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 21:23"]
[quote author="Vierailija" time="20.01.2015 klo 21:11"]
Hän on antanut sinulle kummitodistuksen, mutta sinua ei ole merkitty kirkonkirjoihin kummiksi.
[/quote]
Tuossahan on ollut kyse papin tekemästä virkavirheestä eikä mistään kirkon normaalista käytännöstä. Ihme, että pappi on riskeerannut tuolla tavalla oman virkansa.
Jälleen väärin. Mennessäni naimisiin (maistraatissa) rouvan sukulaisille järjestettävää kirkkoteatteria hoitanut pappi löysi merkinnän asiasta "kirkonkirjoista" tms - mikä sinänsä oli minullekin ylläri. Tämä pappi sitten nuhtelikin minut kummiksi päästänyttä pappia tms. Ja yritti tuohon kummiomituisuuteen vedoten saada minut takaisin "kun nyt olet kummikin, niin me voitaisiin tässä tehdä sellainen järjestely että tunnin keskustelulla hoidettaisiin rippikoulukin kuntoon ja samalla takaisin kirkkoon". Kuinka se kehtasi!!!!?
Eli - minä pakana olen ainakin ollut kirkon tunnustama kummi, ihan rekisteriä myöten.
[/quote]
Alue: Aihe vapaa
Ei ne kuule kaikki juhli jouluakaan jeesusksen synttäreinä, vaan perhejuhlana.