Lue keskustelun säännöt.
Krista Kiuru IS-haastattelussa: ”Olemme päätyneet sellaisten maiden joukkoon, joissa epidemia ei ole hallinnassa
05.11.2021 |
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008379846.html
Ongelma tuli tässä artikkelissa tarkasti määriteltyä. Oletko sinä osa ratkaisua vai ongelmaa? Mitä ongelmalle tulisi mielestäsi tehdä?
Kommentit (246)
Ja pääministerimme kertoo joka paikassa kuinka esimerkillisesti ja erinomaisesti Suomessa on tämä epidemia hoidettu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä meuhkaavat rokotevastaiset pietarin pseudolääketieteen tohtorit on itse rokotettu sputnikilla jo ajat sitten.
Mahtavat saada joka päivö isot naurut näiden hyödyllisten kulkutautimyönteisten kustannuksella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehohoito on 24/7 työtä. Koska hoitajilla on vapaa-ajat, jokainen potilas tarvitsee 7 hoitajaa. Eivät he kaikki tietenkään siinä samaan aikaan ole.
Ymmärrän, mutta kiistän kuitenkin sen, että keskiverto tehohoitopotilas sitoo edes sen yhden hoitajan jatkuvasti. Joitain toimenpiteitä varten tietysti tarvitaan useampi hoitaja - ja jopa lääkäri!
Tuo on vähän älyllisesti epärehellinen tapa laskea hoitajien tarvetta, ottaen huomioon kaikki jotka eivät ole työvuorossa kerrallaan. Esimerkiksi potilas, jolla on jalka poikki, tarvitsee ei-tehohoito-osastolla pari hoitajaa kerrallaan avustamaan, kun tulee vessahätä. Toinen hoitaja ottaa verikokeet, ja taas toinen tulee mittaamaan kuumeen. Potilas haluaa mukavamman asennon, ja taas tarvitaan toinen hoitaja apuun... kerrotaan se kaikki sitten kaikilla työvuoroilla, ja oho, yhtäkkiä jalkamurtumapotilas tarvitseekin 20 hoitajaa.
Miten niin älyllisesti epärehellinen? Sehän on ainoa oikea tapa laskea hoitajien tarvetta, sen verran heitä tarvitaan. Älyllisesti epärehellistä tai yksinkertaisesti tyhmää päinvastoin on takertua siihen että kerrallaan "sängyn vieressä" on vain yksi hoitaja ja sen pohjalta julistaa että eihän niitä hoitajia paljon tarvitukaan.
Minulla ei sinänsä ole hoitajamitoituituksista kokemusta, mutta kuljetusbisneksestä kymmeniä vuosia ja jos haluaa että kalusto on 24/7 liikenteessä niin se on tuo sama 4-5 kuskia / auto mitkä pitää palkkalistoilta löytyä jos meinaa kuskeja lainsäädännön puitteissa ajattaa.
Vierailija kirjoitti:
Ja pääministerimme kertoo joka paikassa kuinka esimerkillisesti ja erinomaisesti Suomessa on tämä epidemia hoidettu.
Ja silti on uskottavampi kuin kroonisesti pas... spämmivät moskovanjonnet palstalla. Kuka olisi uskonut että jatkuva valespämminne nostaa sannan uskottavuusarvoa.
Moderaattoriyhtiössä vaikuttaa persu.
Rokotteet | Lähes joka kolmas perussuomalaisten kannattaja ei aio ottaa koronarokotetta, Halla-aho selittää kriittisellä suhtautumisella ”ylhäältä ohjailuun”: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007790161.html?share=9a0f6225a9b4f…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehohoito on todella kallista (3000 euroa/vrk, ja koronan hoitoajat ovat pitkiä). Tiesittekö, että jokainen tehopotilas vaatii 7 hoitajaa? Jos Suomessa on nyt noin 30 koronapotilasta, he vievät 210 hoitajan resurssin. Ratkaisu ei voi olla tehopaikkojen jatkuva lisääminen vaan epidemian kontrolli.
Hmm. Meinaat siis, että teho-osastolla muka 7 hoitajaa pörrää yhden potilaan ympärillä? Juu ei.
Lisään vielä, että minulla on ollut perheenjäsen teholla (vuosia ennen koronaa), ja ainakin silloin siellä oli ihan samanlainen määrä hoitajia kuin muuallakin, ja suurin osa istuskeli kansliassa. Ero oli vain siinä, että potilaiden tilaa valvottiin aktiivisemmin kuin niillä "soitellaan hälytyskelloa puoli tuntia jotta pääsee vessaan" -osastoilla. Suurimman osan ajastahan tehopotilaat ovat hiljaa paikallaan.
Kuinka tyhmä ihminen voi olla?? Tähän ei enää pysty edes vastaamaan ellet nyt sitten provoile.
No vastaa nyt kuitenkin, neuvo tyhmää. Ymmärrän, miten hoitajamitoitus lasketaan. Mutta käytännössä se ei kuitenkaan mene niin kuin se mediassa esitetään, että jokainen koronapotilas sitoo jatkuvalla syötöllä hoitajia, jotka eivät voi muuta tehdä koko työpäivänä kuin pörrätä vahtimassa koronapotilasta.
Totta kai hoitajille on teholla oikeasti enemmän tarvetta kuin muualla, mutta ihan oikeasti jos maallikkona mediaa uskoo, niin koronapotilaat tarvitsevat kokonaisen armeijan pelkästään itseään hoitamaan 24/7, ja eihän se niin mene vaan teho-osastolla on hoito tehokkaasti järjestetty.
Rokotteet | Lähes joka kolmas perussuomalaisten kannattaja ei aio ottaa koronarokotetta, Halla-aho selittää kriittisellä suhtautumisella ”ylhäältä ohjailuun”: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007790161.html?share=9a0f6225a9b4f…
Kommentti: Perussuomalaiset hyppäsi Putinin kelkkaan – jopa Karjalan menetys näyttäytyy hyvänä asiana https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005632649.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehohoito on 24/7 työtä. Koska hoitajilla on vapaa-ajat, jokainen potilas tarvitsee 7 hoitajaa. Eivät he kaikki tietenkään siinä samaan aikaan ole.
Ymmärrän, mutta kiistän kuitenkin sen, että keskiverto tehohoitopotilas sitoo edes sen yhden hoitajan jatkuvasti. Joitain toimenpiteitä varten tietysti tarvitaan useampi hoitaja - ja jopa lääkäri!
Tuo on vähän älyllisesti epärehellinen tapa laskea hoitajien tarvetta, ottaen huomioon kaikki jotka eivät ole työvuorossa kerrallaan. Esimerkiksi potilas, jolla on jalka poikki, tarvitsee ei-tehohoito-osastolla pari hoitajaa kerrallaan avustamaan, kun tulee vessahätä. Toinen hoitaja ottaa verikokeet, ja taas toinen tulee mittaamaan kuumeen. Potilas haluaa mukavamman asennon, ja taas tarvitaan toinen hoitaja apuun... kerrotaan se kaikki sitten kaikilla työvuoroilla, ja oho, yhtäkkiä jalkamurtumapotilas tarvitseekin 20 hoitajaa.
Miten niin älyllisesti epärehellinen? Sehän on ainoa oikea tapa laskea hoitajien tarvetta, sen verran heitä tarvitaan. Älyllisesti epärehellistä tai yksinkertaisesti tyhmää päinvastoin on takertua siihen että kerrallaan "sängyn vieressä" on vain yksi hoitaja ja sen pohjalta julistaa että eihän niitä hoitajia paljon tarvitukaan.
Minulla ei sinänsä ole hoitajamitoituituksista kokemusta, mutta kuljetusbisneksestä kymmeniä vuosia ja jos haluaa että kalusto on 24/7 liikenteessä niin se on tuo sama 4-5 kuskia / auto mitkä pitää palkkalistoilta löytyä jos meinaa kuskeja lainsäädännön puitteissa ajattaa.
Missä ihmeessä kalusto on muka 24/7 liikkeessä? Tarvitsee sekin huoltoajat ja jos käytäntöä katsotaan niin esim. taksin ei tarvitse olla 24 tuntia vuorokaudessa ajossa vaan välillä voi olla taukojakin hiljaisina aikoina. Samoin pitkän matkan rekat ei kuskaa rahtia kolmella kuskilla jotta auto on jatkuvasti liikkeellä vaan noita makailee pitkin euroopan levähdysalueita pitämässä pakollisia taukoja. Kuljetusajoissa ja kustannuksissa tää on otettu huomioon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomaatteko, että kyse on vain ja ainoastaan rokotuksista. Eli olemme maiden joukossa, jotka eivät ole nielleet painostusta, ja se on erittäin hyvä asia.
Pandemian jatkuminen laitetaan rokottamattomien syyksi, vaikkei rokote suojaa täysin virukselta. Mikä rokote sellainen on? Itse en tähän manipulaatioon lähde. Minun geenejäni ei muokata, sehän siinä on tarkoitus. Tämän saa todistaa toki vääräksi, jos pystyy. Valheet toisensa perään eivät enää tehoa, saati uhkailut samoilta valehtelijoilta.
41 yläpeukkua täysin sekopäiselle antiwaxerin paskakommentille? Joko vauvapalstalla vierailevat ovat merkittävästi keskivertoihmisiä tyhmempää porukkaa, tai sitten antiwaxeri runkuttaa itse yläpeukkua oksennuksilleen.
"Viisaan sanat saavuttavat suosiota,
mutta tyhmän nielee hänen oma suunsa.
Hänen sanojensa alku on typeryyttä
ja puheensa loppu sulaa mielettömyyttä."
Raamattu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Endin on otettu sputnik-väärennös hihaan ja sitten on juotu väärennettyä votkaa.
Kiukkuspämmäyskohtaus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomaatteko, että kyse on vain ja ainoastaan rokotuksista. Eli olemme maiden joukossa, jotka eivät ole nielleet painostusta, ja se on erittäin hyvä asia.
Pandemian jatkuminen laitetaan rokottamattomien syyksi, vaikkei rokote suojaa täysin virukselta. Mikä rokote sellainen on? Itse en tähän manipulaatioon lähde. Minun geenejäni ei muokata, sehän siinä on tarkoitus. Tämän saa todistaa toki vääräksi, jos pystyy. Valheet toisensa perään eivät enää tehoa, saati uhkailut samoilta valehtelijoilta.
41 yläpeukkua täysin sekopäiselle antiwaxerin paskakommentille? Joko vauvapalstalla vierailevat ovat merkittävästi keskivertoihmisiä tyhmempää porukkaa, tai sitten antiwaxeri runkuttaa itse yläpeukkua oksennuksilleen.
"Viisaan sanat saavuttavat suosiota,
mutta tyhmän nielee hänen oma suunsa.
Hänen sanojensa alku on typeryyttä
ja puheensa loppu sulaa mielettömyyttä."
Raamattu
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehohoito on 24/7 työtä. Koska hoitajilla on vapaa-ajat, jokainen potilas tarvitsee 7 hoitajaa. Eivät he kaikki tietenkään siinä samaan aikaan ole.
Ymmärrän, mutta kiistän kuitenkin sen, että keskiverto tehohoitopotilas sitoo edes sen yhden hoitajan jatkuvasti. Joitain toimenpiteitä varten tietysti tarvitaan useampi hoitaja - ja jopa lääkäri!
Tuo on vähän älyllisesti epärehellinen tapa laskea hoitajien tarvetta, ottaen huomioon kaikki jotka eivät ole työvuorossa kerrallaan. Esimerkiksi potilas, jolla on jalka poikki, tarvitsee ei-tehohoito-osastolla pari hoitajaa kerrallaan avustamaan, kun tulee vessahätä. Toinen hoitaja ottaa verikokeet, ja taas toinen tulee mittaamaan kuumeen. Potilas haluaa mukavamman asennon, ja taas tarvitaan toinen hoitaja apuun... kerrotaan se kaikki sitten kaikilla työvuoroilla, ja oho, yhtäkkiä jalkamurtumapotilas tarvitseekin 20 hoitajaa.
Miten niin älyllisesti epärehellinen? Sehän on ainoa oikea tapa laskea hoitajien tarvetta, sen verran heitä tarvitaan. Älyllisesti epärehellistä tai yksinkertaisesti tyhmää päinvastoin on takertua siihen että kerrallaan "sängyn vieressä" on vain yksi hoitaja ja sen pohjalta julistaa että eihän niitä hoitajia paljon tarvitukaan.
Minulla ei sinänsä ole hoitajamitoituituksista kokemusta, mutta kuljetusbisneksestä kymmeniä vuosia ja jos haluaa että kalusto on 24/7 liikenteessä niin se on tuo sama 4-5 kuskia / auto mitkä pitää palkkalistoilta löytyä jos meinaa kuskeja lainsäädännön puitteissa ajattaa.
Ei kukaan tässä julista, ettei "hoitajia paljon tarvittukaan". Kyse on vain siitä, että ei kenenkään muunkaan sairaalaan joutuvan potilaan kohdalla listata kaikkea työpanosta, joka eri työntekijöiltä tarvitaan, jotta heidän hoitonsa sujuu juohevasti. Joku tekee ateriat, toinen jakaa ne, joku muu auttaa vessaan, joku jakaa lääkkeet... joka työvuoroilla eri ihminen... ei tästä kaikesta tehdä mitään listaa jota heilutellaan potilaan nokan edessä, että katso nyt, mitä aiheutit.
Sairaala tarvitsee noita laskelmia. Mediassa, maallikkoyleisölle, ne esitetään harhaanjohtavasti. Ilman myöskään mitään vertailukohtaa siitä, millaista hoitajamäärää muunlaiset potilaat tarvitsevat eri osastoilla. Siinä pointtini, ei mikään muu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on kova tahto saada kaikki rokotettua
Se yksi meppi sanoi, että kun jotain painostetaan näin kovaa, voi olla varma, ettei siinä ole kansan paras kyseessä.
Kommentti: Perussuomalaiset hyppäsi Putinin kelkkaan – jopa Karjalan menetys näyttäytyy hyvänä asiana https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005632649.html
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tehohoito on 24/7 työtä. Koska hoitajilla on vapaa-ajat, jokainen potilas tarvitsee 7 hoitajaa. Eivät he kaikki tietenkään siinä samaan aikaan ole.
Ymmärrän, mutta kiistän kuitenkin sen, että keskiverto tehohoitopotilas sitoo edes sen yhden hoitajan jatkuvasti. Joitain toimenpiteitä varten tietysti tarvitaan useampi hoitaja - ja jopa lääkäri!
Tuo on vähän älyllisesti epärehellinen tapa laskea hoitajien tarvetta, ottaen huomioon kaikki jotka eivät ole työvuorossa kerrallaan. Esimerkiksi potilas, jolla on jalka poikki, tarvitsee ei-tehohoito-osastolla pari hoitajaa kerrallaan avustamaan, kun tulee vessahätä. Toinen hoitaja ottaa verikokeet, ja taas toinen tulee mittaamaan kuumeen. Potilas haluaa mukavamman asennon, ja taas tarvitaan toinen hoitaja apuun... kerrotaan se kaikki sitten kaikilla työvuoroilla, ja oho, yhtäkkiä jalkamurtumapotilas tarvitseekin 20 hoitajaa.
Sinä olet kyllä nyt älyllisesti epärehellinen ihan itse.
Hoitajamitoitus on laskennallinen määre joka pitää sisällään sen että toisiin hoitotoimenpiteisiin tarvitaan hetkellisesti useampia hoitajia ja toinen potilas ei välttämättä mitoituksen mukaista hoitajamäärää henkilökohtaisesti tarvitse. Arvio siitä että kun meillä tämän verran hoitajia on potilaita kohden niin kaikki saadaan asiallisesti hoidettua.
Teho-osastolla homma on sikäli kuitenkin vähän tarkempaa kuin vuodeosastoilla että esimerkiksi raskaassa hengityslaitehoidossa potilaan tilaa ja arvoja on seurattava jatkuvasti ja tilanteen mukaan säädettävä laitteita ja lääkitystä, ei riitä että hoitaja vain kerran tunnissa toteaa että siinähän tuo vielä pihisee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomaatteko, että kyse on vain ja ainoastaan rokotuksista. Eli olemme maiden joukossa, jotka eivät ole nielleet painostusta, ja se on erittäin hyvä asia.
Pandemian jatkuminen laitetaan rokottamattomien syyksi, vaikkei rokote suojaa täysin virukselta. Mikä rokote sellainen on? Itse en tähän manipulaatioon lähde. Minun geenejäni ei muokata, sehän siinä on tarkoitus. Tämän saa todistaa toki vääräksi, jos pystyy. Valheet toisensa perään eivät enää tehoa, saati uhkailut samoilta valehtelijoilta.
”Rokotteen sisältämä RNA hajoaa elimistössä nopeasti, joten sillä ei ole pitkäkestoisia vaikutuksia rokotettuun. Koska kyseessä on RNA, eikä DNA, ei se pysty liittymään rokotetun solujen perimään.”
?
Älä spämmi sitä valevideotasi. Elon ei ole lääketieteilijä ja tuo videokin on ikivanha eikä väitä sitä mitä sinä väität sen väittävän.
https://fortune.com/2021/10/02/five-biggest-myths-covid-19-vaccines/
Elon Musk on aivosirun kehittäjä, eli veikkaan että hän tietää aiheesta vähän enemmän kuin sinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomaatteko, että kyse on vain ja ainoastaan rokotuksista. Eli olemme maiden joukossa, jotka eivät ole nielleet painostusta, ja se on erittäin hyvä asia.
Miten ihmeessä joku voi kääntää tuon hyväksi uutiseksi? Vähän tervettä järkeä nyt.
Kun ei ymmärrys heillä riitä.
Katso vaan peiliin, aivopesty.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Huomaatteko, että kyse on vain ja ainoastaan rokotuksista. Eli olemme maiden joukossa, jotka eivät ole nielleet painostusta, ja se on erittäin hyvä asia.
Pandemian jatkuminen laitetaan rokottamattomien syyksi, vaikkei rokote suojaa täysin virukselta. Mikä rokote sellainen on? Itse en tähän manipulaatioon lähde. Minun geenejäni ei muokata, sehän siinä on tarkoitus. Tämän saa todistaa toki vääräksi, jos pystyy. Valheet toisensa perään eivät enää tehoa, saati uhkailut samoilta valehtelijoilta.
”Rokotteen sisältämä RNA hajoaa elimistössä nopeasti, joten sillä ei ole pitkäkestoisia vaikutuksia rokotettuun. Koska kyseessä on RNA, eikä DNA, ei se pysty liittymään rokotetun solujen perimään.”
?
Älä spämmi sitä valevideotasi. Elon ei ole lääketieteilijä ja tuo videokin on ikivanha eikä väitä sitä mitä sinä väität sen väittävän.
https://fortune.com/2021/10/02/five-biggest-myths-covid-19-vaccines/
Elon Musk on aivosirun kehittäjä, eli veikkaan että hän tietää aiheesta vähän enemmän kuin sinä.
Ei tässä minun tiedoistani ollut puhe vaan sinun.
Sukulaiseni on töissä eräässä kaupungissa sairaalassa teholla. Siellä on 0 koronapotilasta. Lopettakaa nyt j_lauta tämä hysterisointi ja sekoilu. Eläkää elämäänne, pitäkää huolta hygieniasta, syökää vitamiineja ja välttäkää tuota jatkuvaa stressiä, vihaa ja negatiivisuutta. Sairastutte itse vielä.
Ei kannata unohtaa rokotepassia.
Mika Salminen sanoo haastattelussa, että osassa ravintoloita koronapassia käytetään tavalla, joka nostaa tartuntariskiä.
Silti meillä nyt huutaa vastakkain rokottamattomat ja passihullut.
Pahimmillaan kumpikin osapuoli pahentaa koronatilannetta.
Kun taas toimimalla vastuullisesti kumpikin osapuoli pitää huolen siitä että ei aiheuta tartuntoja.
Sinun jatkuva sössötyksesi ei todellakaan täytä tervepäisyyden vaatimuksia joten kenen luulet neuvojasi kuuntelevan?