Lue keskustelun säännöt.
Miten lukio voi kestää 3-4 vuotta?
05.01.2015 |
Nuorten lukio on 75 kurssia ja normaalisti kolmisen vuotta. Netin mukaan yksi kurssi on yksi opintoviikko ja yksi lukion opintoviikko vastaa yhtä amiksen opintoviikkoa. Ammatillinen perustutkinto ilman lukiotaustaa kestää normaalisti 120 opintoviikkoa.
Miten on siis mahdollista, että molempiin on varattu sama aika, vaikka ammatillinen peruskoulutus on tuon mukaan paljon laajempi? Vaatiiko ylioppilaskirjoituksiin valmistautuminen niin paljon lisätyötä? Sekään ei oikein tunnu selitykseltä, koska 18-vuotias saa päättotodistuksen käteen kun 44 kurssia on käyty ja sillä kurssimäärällä voi jo mennä YO-kirjoituksiin, joissa edelleenkin testataan vain aiempien kurssien asioita.
Kommentit (15)
Perun sanani sittenkin. Myönnän, olen amis.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Siis mitä hell... 75 kurssia niin se on aikatasan 6 kurssia jaksossa kolmen vuoden ajan. Vähemmän ne amikset sielä koulussa meidän aikana ainakin kävi:D ja joo, lukio vaatii aika perkeleesti enemmän lisäduunia, ei pelkästään kirjotukset. Ja siis häh, 75 kurssia pitää olla et pääsee lukiosta ulos.
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 10:57"]
Nuorten lukio on 75 kurssia ja normaalisti kolmisen vuotta. Netin mukaan yksi kurssi on yksi opintoviikko ja yksi lukion opintoviikko vastaa yhtä amiksen opintoviikkoa. Ammatillinen perustutkinto ilman lukiotaustaa kestää normaalisti 120 opintoviikkoa.
Miten on siis mahdollista, että molempiin on varattu sama aika, vaikka ammatillinen peruskoulutus on tuon mukaan paljon laajempi? Vaatiiko ylioppilaskirjoituksiin valmistautuminen niin paljon lisätyötä? Sekään ei oikein tunnu selitykseltä, koska 18-vuotias saa päättotodistuksen käteen kun 44 kurssia on käyty ja sillä kurssimäärällä voi jo mennä YO-kirjoituksiin, joissa edelleenkin testataan vain aiempien kurssien asioita.
[/quote]Anteeksi, tarkennan vähän epäselvää viimeistä kappaletta. Siis 18-vuotiaana aloittanut saa päättotodistuksen tekemällä 44 kurssia, kun taas nuorempana aloittaneelta vaaditaan yleensä enemmän.
Ovatko ammattiopiston kurssit niin paljon helpompia, että ne onnistutaan sisällyttämään samaan aikaan vai rajoittaako lukiojärjestelmän byrokraattisuus etenemistä? Olen itse käynyt lukiota etänä, joten en tiedä rajoitetaanko nuorten lähiopetusta tuolla tavalla.
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:02"]
Siis mitä hell... 75 kurssia niin se on aikatasan 6 kurssia jaksossa kolmen vuoden ajan. Vähemmän ne amikset sielä koulussa meidän aikana ainakin kävi:D ja joo, lukio vaatii aika perkeleesti enemmän lisäduunia, ei pelkästään kirjotukset. Ja siis häh, 75 kurssia pitää olla et pääsee lukiosta ulos.
[/quote]Lain mukaan 44 kurssia riittää yli 18-vuotiaana aloittaneelle. Erityisestä syystä alle 18-vuotiaskin voi päästä aikuislukioon. Jos molemmilla on samat kesälomat sun muut, niin jaksoista puhuminen on merkityksetöntä, koska samat vuosimäärät menee kuitenkin.
Tässä täytyy myös huomata se, että abien kouluvuosi päättyy jo helmikuussa penkkarien aikaan, eli kaksi viimeistä jaksoa jää pois. Ja toinen looginen selitys on se, että 1 kurssi ja 1 opintoviikko eivät vastaa tosiaan. Kurssi tosiaan on sen 38 oppituntia, en tiedä mitä opintoviikko on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:14"]
Tässä täytyy myös huomata se, että abien kouluvuosi päättyy jo helmikuussa penkkarien aikaan, eli kaksi viimeistä jaksoa jää pois. Ja toinen looginen selitys on se, että 1 kurssi ja 1 opintoviikko eivät vastaa tosiaan. Kurssi tosiaan on sen 38 oppituntia, en tiedä mitä opintoviikko on.
[/quote]Yksi lukiokurssi vastaa yhtä opintoviikkoa ammatillisessa tutkinnossa, poikkeuksena matematiikan pakolliset kurssit.
Lähde: https://opiskelijaintra.keuda.fi/display/yhteisetasiat/Lukio-opinnot
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 10:57"]
Nuorten lukio on 75 kurssia ja normaalisti kolmisen vuotta. Netin mukaan yksi kurssi on yksi opintoviikko ja yksi lukion opintoviikko vastaa yhtä amiksen opintoviikkoa. Ammatillinen perustutkinto ilman lukiotaustaa kestää normaalisti 120 opintoviikkoa.
Miten on siis mahdollista, että molempiin on varattu sama aika, vaikka ammatillinen peruskoulutus on tuon mukaan paljon laajempi? Vaatiiko ylioppilaskirjoituksiin valmistautuminen niin paljon lisätyötä? Sekään ei oikein tunnu selitykseltä, koska 18-vuotias saa päättotodistuksen käteen kun 44 kurssia on käyty ja sillä kurssimäärällä voi jo mennä YO-kirjoituksiin, joissa edelleenkin testataan vain aiempien kurssien asioita.
[/quote]Amiskoulutus on vajakeille tehty eli siellä suurinpiirtein mennään aakkosten oppimisen tasolla. Ei voi edes verrata lukion oppimäärään, joka on paljon vaativampi ja laajempi. Amistutkinnot on vain naamioitu yhtä pitkiksi ja pakkohan se on, kun tyhmiltä menee helppojenkin asioiden oppimiseen se kolme vuotta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:14"]
Tässä täytyy myös huomata se, että abien kouluvuosi päättyy jo helmikuussa penkkarien aikaan, eli kaksi viimeistä jaksoa jää pois. Ja toinen looginen selitys on se, että 1 kurssi ja 1 opintoviikko eivät vastaa tosiaan. Kurssi tosiaan on sen 38 oppituntia, en tiedä mitä opintoviikko on.
[/quote]Nettilukiossa yhden kurssin voi tehdä yhdessä illassa, jos on loistavat pohjat ja helppo kurssi. Arvostelun saaminen voi kestää pari viikkoa ilman opettajan lomia tai sairautta. Nuorten koulutuksissa nuo viitteelliset määrät ehkä vastaavat toisiaan lähemmin, jos vertaillaan lähiopetukseen perustuvia koulutuksia ja lähiopetustahan melkein kaikki nuorten ammatilliset peruskoulutukset ovat.
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:19"]
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:14"]
Tässä täytyy myös huomata se, että abien kouluvuosi päättyy jo helmikuussa penkkarien aikaan, eli kaksi viimeistä jaksoa jää pois. Ja toinen looginen selitys on se, että 1 kurssi ja 1 opintoviikko eivät vastaa tosiaan. Kurssi tosiaan on sen 38 oppituntia, en tiedä mitä opintoviikko on.
[/quote]Yksi lukiokurssi vastaa yhtä opintoviikkoa ammatillisessa tutkinnossa, poikkeuksena matematiikan pakolliset kurssit.
Lähde: https://opiskelijaintra.keuda.fi/display/yhteisetasiat/Lukio-opinnot
[/quote]
Keudan linkki kertoo sen, että amiksessa lukiokurssista saa yhden opintoviikon. Lukioissa taas yleensä ammatillisen opintoja hyväksiluetaan periaatteella 1,5 opintoviikkoa = 1 lukiokurssi.
T. Lukion opo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Molemmat käyneenä, siinä missä lähihoitaja lukee psykan kirjasta kappaleen kokeeseen, lukee lukiolainen koko kirjan.
Ainakin minä 7 lukiolainen samalla työmäärällä sain amiksesta pelkää 3.
Nyt kun olen lukenut omaksi ilokseni psykaa iltalukiossa, saan tehdä 10 kertaisen työn saadakseni 10.
Harhaanjohtaako Suomen koululaitos nuoria?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmettelen suuresti arvioitasi. Ainakin siinä nettilukiossa, jossa minä olen kirjoilla, kursseja suositellaan suoritettavaksi n.2 kurssia/kuukausi. Omasta kokemuksesta max. 3-4 kurssia/kk. Tosin opiskelujen ohella työssä käyvälle 3-4 kurssiakin on melkoinen määrä. Ei siis mahdoton, mutta vaatii jo kohtuullista motivaatiota.
Kursseilla vaaditaan säännöllistä oppimispäiväkirjan täyttämistä, jossa tuodaan omaa oppimisprosessia näkyväksi. Aikuislukion oppimäärä (44 pakollista kurssia) pitää sisällään suht laajojakin kursseja ja niihin liittyviä materiaaleja, joten pidän siksikin liki mahdottomana suorittaa kurssin/ilta. Epäilen vahvasti, että yksikään kurssin opettajista päästäsi opiskelijaa (ehkä OP-kurssilta korkeintaan?) läpi yhden illan opiskelujen pohjalta.
Esseitä/kurssi saattaa olla useampiakin, joista esim.kiitettävä arvostelun saadakseen joutuu töitäkin tekemään ihan kiitettävän verran. Esim. kemiassa ja fysiikassa tehdään laajahko essee jostakin aineeseen liittyvästä aiheesta. Äidinkielessä luetaan yleensä kaunokirjallinen teos/kurssi kaikkien muiden tehtävien ohessa ja mm. englannin viidennellä kurssilla luetaan englanninkielinen kirja, josta kirjoitetaan monisivuinen Book report, joka ei missään nimessä valmistu illassa.
Varmaankin poikkeustilanteessa sallitaan tällainen pikasuoritus, ehkä kirjoituksiin ilmoittautuessa tarvittavia pakollisia kursseja haaliessa, korkeintaan. Normi se ei ole.
Vierailija kirjoitti:
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:14"]
Tässä täytyy myös huomata se, että abien kouluvuosi päättyy jo helmikuussa penkkarien aikaan, eli kaksi viimeistä jaksoa jää pois. Ja toinen looginen selitys on se, että 1 kurssi ja 1 opintoviikko eivät vastaa tosiaan. Kurssi tosiaan on sen 38 oppituntia, en tiedä mitä opintoviikko on.
Nettilukiossa yhden kurssin voi tehdä yhdessä illassa, jos on loistavat pohjat ja helppo kurssi. Arvostelun saaminen voi kestää pari viikkoa ilman opettajan lomia tai sairautta. Nuorten koulutuksissa nuo viitteelliset määrät ehkä vastaavat toisiaan lähemmin, jos vertaillaan lähiopetukseen perustuvia koulutuksia ja lähiopetustahan melkein kaikki nuorten ammatilliset peruskoulutukset ovat.
Lainaus unohtui tuosta aiemmasta...
Ihmettelen suuresti arvioitasi. Ainakin siinä nettilukiossa, jossa minä olen kirjoilla, kursseja suositellaan suoritettavaksi n.2 kurssia/kuukausi. Omasta kokemuksesta max. 3-4 kurssia/kk. Tosin opiskelujen ohella työssä käyvälle 3-4 kurssiakin on melkoinen määrä. Ei siis mahdoton, mutta vaatii jo kohtuullista motivaatiota.
Kursseilla vaaditaan säännöllistä oppimispäiväkirjan täyttämistä, jossa tuodaan omaa oppimisprosessia näkyväksi. Aikuislukion oppimäärä (44 pakollista kurssia) pitää sisällään suht laajojakin kursseja ja niihin liittyviä materiaaleja, joten pidän siksikin liki mahdottomana suorittaa kurssin/ilta. Epäilen vahvasti, että yksikään kurssin opettajista päästäsi opiskelijaa (ehkä OP-kurssilta korkeintaan?) läpi yhden illan opiskelujen pohjalta.
Esseitä/kurssi saattaa olla useampiakin, joista esim.kiitettävä arvostelun saadakseen joutuu töitäkin tekemään ihan kiitettävän verran. Esim. kemiassa ja fysiikassa tehdään laajahko essee jostakin aineeseen liittyvästä aiheesta. Äidinkielessä luetaan yleensä kaunokirjallinen teos/kurssi kaikkien muiden tehtävien ohessa ja mm. englannin viidennellä kurssilla luetaan englanninkielinen kirja, josta kirjoitetaan monisivuinen Book report, joka ei missään nimessä valmistu illassa.
Varmaankin poikkeustilanteessa sallitaan tällainen pikasuoritus, ehkä kirjoituksiin ilmoittautuessa tarvittavia pakollisia kursseja haaliessa, korkeintaan. Normi se ei ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Amiksessa työmäärään lasketaan myös kotitehtävät, lukiossa vain istuminen tunneilla. Amiksen kurssista voi saada 3 op yhden jakson 2h/vko istumisella ja jollain kolmen sivun esseellä. Amis on ehdottomasti helpompaa opiskelua kuin peruskoulu. Kumpaakin olen käynyt, joten on mitä vertailla.
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:33"]
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:19"]
[quote author="Vierailija" time="05.01.2015 klo 11:14"]
Tässä täytyy myös huomata se, että abien kouluvuosi päättyy jo helmikuussa penkkarien aikaan, eli kaksi viimeistä jaksoa jää pois. Ja toinen looginen selitys on se, että 1 kurssi ja 1 opintoviikko eivät vastaa tosiaan. Kurssi tosiaan on sen 38 oppituntia, en tiedä mitä opintoviikko on.
[/quote]Yksi lukiokurssi vastaa yhtä opintoviikkoa ammatillisessa tutkinnossa, poikkeuksena matematiikan pakolliset kurssit.
Lähde: https://opiskelijaintra.keuda.fi/display/yhteisetasiat/Lukio-opinnot
[/quote]
Keudan linkki kertoo sen, että amiksessa lukiokurssista saa yhden opintoviikon. Lukioissa taas yleensä ammatillisen opintoja hyväksiluetaan periaatteella 1,5 opintoviikkoa = 1 lukiokurssi.
T. Lukion opo
[/quote]Miten lukiossa voidaan hyväksilukea ammatillisen opintoja, kun eihän valtakunnalliseen lukiotarjontaan kuulu ammatillisia aineita? Vai voiko esim.amiksen kieliopinnoilla lyhentää lukiota? Tietääkseni ei, koska ne ovat eritasoisia.