Tiesittekö, että Tilastokeskus määrittelee sairaanhoitotyön asiantuntijatyöksi?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itseään asiantuntijana pitävä henkilö: "Hyvin riittää 0,5 hoitajaa per hoidettava. Minä tein laskelmia ja päädyin siihen, että tuo on juuri sopiva määrä"

Oikea alan asiantuntija eli konkreettisesti hoitotyötä tekevä: "Tässä mitoituksessa ei ole huomioitu vaativampien tapausten viemää aikaa, poissaoloja jne."

Itseään asiantuntijana pitävä henkilö: *Tunnin paasaus arvovalinnoista jne. ja loppuun kuittaus, että hoitaja kitisee turhasta". 

Tässä tapauksessa asiantuntija kyllä olisi oikeassa, koska todnäk. olettaa hoitajien pystyvän työskentelemään samalla teholla kuin itse.

No asiantuntija tulee sitten näyttämään käytännön tasolla, miten hän hommat hoitaa tuolla mitoituksella. Se on helppo sieltä toimistosta huudella munkki poskessa, kun ei koskaan ole ollut esim. täpötäydessä päivystyksessä yrittämässä revetä kymmeneen paikkaan samaan aikaan. 

Suorittava työ ei ole millään alalla kovin helppoa. Siksi juuri erilaisia hoitajia on niin helppo kyykyttää, kun he tekevät sitä suorittavaa työtä. Kun ei ole varsinaista asiantuntemusta, voidaan nimenomaan ottaa tilalle toinen tekijä jos edellinen lähtee. Eihän ne työt ensimmäisinä viikkoina helppoja ole edes postinkantajalla, kun pitää opetella työ, mutta sen jälkeen menee omalla painollaan. Vaikeampaa on löytää ihmisiä asiantuntijatöihin, joihin pätevöityminen vie koulutuksen jälkeen joskus vuosikymmeniä. Hoitotyö voi olla todella stressaavaa, samoin kuin vaikkapa ravintolatyö, eikä työn arvostus ole ihmeellinen, koska siinä vaaditaan nimenomaan ammattitaitoa, ei asiantuntijuutta. Ja vaikka teho-osastolle ei voi laittaa ketä hyvänsä hoitajaa suoraan koulunpenkiltä, ne hommat oppii työtä tekemällä muutamassa vuodessa. Ihan sama pätee lähihoitajiin ja kokkeihin. Ei nekään hommat suju ilman perehdytystä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itseään asiantuntijana pitävä henkilö: "Hyvin riittää 0,5 hoitajaa per hoidettava. Minä tein laskelmia ja päädyin siihen, että tuo on juuri sopiva määrä"

Oikea alan asiantuntija eli konkreettisesti hoitotyötä tekevä: "Tässä mitoituksessa ei ole huomioitu vaativampien tapausten viemää aikaa, poissaoloja jne."

Itseään asiantuntijana pitävä henkilö: *Tunnin paasaus arvovalinnoista jne. ja loppuun kuittaus, että hoitaja kitisee turhasta". 

Tässä tapauksessa asiantuntija kyllä olisi oikeassa, koska todnäk. olettaa hoitajien pystyvän työskentelemään samalla teholla kuin itse.

No asiantuntija tulee sitten näyttämään käytännön tasolla, miten hän hommat hoitaa tuolla mitoituksella. Se on helppo sieltä toimistosta huudella munkki poskessa, kun ei koskaan ole ollut esim. täpötäydessä päivystyksessä yrittämässä revetä kymmeneen paikkaan samaan aikaan. 

Suorittava työ ei ole millään alalla kovin helppoa. Siksi juuri erilaisia hoitajia on niin helppo kyykyttää, kun he tekevät sitä suorittavaa työtä. Kun ei ole varsinaista asiantuntemusta, voidaan nimenomaan ottaa tilalle toinen tekijä jos edellinen lähtee. Eihän ne työt ensimmäisinä viikkoina helppoja ole edes postinkantajalla, kun pitää opetella työ, mutta sen jälkeen menee omalla painollaan. Vaikeampaa on löytää ihmisiä asiantuntijatöihin, joihin pätevöityminen vie koulutuksen jälkeen joskus vuosikymmeniä. Hoitotyö voi olla todella stressaavaa, samoin kuin vaikkapa ravintolatyö, eikä työn arvostus ole ihmeellinen, koska siinä vaaditaan nimenomaan ammattitaitoa, ei asiantuntijuutta. Ja vaikka teho-osastolle ei voi laittaa ketä hyvänsä hoitajaa suoraan koulunpenkiltä, ne hommat oppii työtä tekemällä muutamassa vuodessa. Ihan sama pätee lähihoitajiin ja kokkeihin. Ei nekään hommat suju ilman perehdytystä.

Tällä logiikalla kaikki työt ovat asiantuntijatöitä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koulutus on saman tasoinen kuin insinööreillä eli ammattikorkeakoulututkinto.

Tarkasta opintopisteiden määrä.

Opintopisteiden määrä ei vaikuta koulutuksen tasoon. AMK-tutkintoja eli alempia korkeakoulututkintoja molemmat. Se 30op ei tee inssistä yhtään sairaanhoitajaa korkeammin koulutettua :D Kun sairaanhoitajakin voi halutessaan sisällyttää tutkintoonsa opintoja niin, että kokonaislaajuus on vaikka 300op. 

Lisäksi koulutuksen luonne on kummallakin alalla hyvin rajoittunut ja käytännönläheinen. Ei sieltä mitään asiantuntijoita valmistu. Toki kokemuksen myötä heistä voi tulla kokemusasiantuntijoita.

Miksi asiantuntija ei voisi osata asiaansa käytännössä? Enemmänhän sellaisesta asiantuntemuksesta on hyötyä kuin jostain teoreettisesti liiba-laabasta, jota usein tv-haastatteluissa puhuvat ns. asiantuntijat jauhavat. 

Olisi tosiaan kiva nähdä Sari Sairaanhoitaja puhumassa terveysalan päätöksenteosta, arvovalinnoista, päätöksenteon kriteereistä, näytöstä, hyödyistä, haitoista yms. Kannatan. Asiantuntijat ovat usein ikävän asiakeskeisiä ja puhuvat usein hankalista asiakokonaisuuksista, joita ei ole aina helppo ymmärtää ilman alan koulutusta ja tutkimuskokemusta.

Ai asiantuntijan kuuluu puhua höpöjä eikä tehdä töitä? Ei kuulu. Asiantuntijat tekevät ihan oikeitakin töitä. Vai vaaditko laivojen konepäälliköiltä tai lentoperämiehiltä arvoista puhumista? Hekin ovat asiantuntijoita ammattiluokituksessa.

He taas ovat oikeasti vastuussa päätöksistä, joilla lentokone pysyy ilmassa. Hoitoalalla lääkäri on vastuussa siitä, että potilaat saavat oikeanlaista hoitoa. Hoitajat sitten suorittavat tuon työn.

Jaa, että sairaanhoitajat suorittavat esim. sydänleikkauksia..... Nyt on kyllä sinulla ihan perustasonkin asiantuntemus pahasti retuperällä. 

No nimenomaan eivät suorita. Vaan suorittavat hoitotyötä, jonka lääkäri määrää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koulutus on saman tasoinen kuin insinööreillä eli ammattikorkeakoulututkinto.

Tarkasta opintopisteiden määrä.

Opintopisteiden määrä ei vaikuta koulutuksen tasoon. AMK-tutkintoja eli alempia korkeakoulututkintoja molemmat. Se 30op ei tee inssistä yhtään sairaanhoitajaa korkeammin koulutettua :D Kun sairaanhoitajakin voi halutessaan sisällyttää tutkintoonsa opintoja niin, että kokonaislaajuus on vaikka 300op. 

Lisäksi koulutuksen luonne on kummallakin alalla hyvin rajoittunut ja käytännönläheinen. Ei sieltä mitään asiantuntijoita valmistu. Toki kokemuksen myötä heistä voi tulla kokemusasiantuntijoita.

Miksi asiantuntija ei voisi osata asiaansa käytännössä? Enemmänhän sellaisesta asiantuntemuksesta on hyötyä kuin jostain teoreettisesti liiba-laabasta, jota usein tv-haastatteluissa puhuvat ns. asiantuntijat jauhavat. 

Olisi tosiaan kiva nähdä Sari Sairaanhoitaja puhumassa terveysalan päätöksenteosta, arvovalinnoista, päätöksenteon kriteereistä, näytöstä, hyödyistä, haitoista yms. Kannatan. Asiantuntijat ovat usein ikävän asiakeskeisiä ja puhuvat usein hankalista asiakokonaisuuksista, joita ei ole aina helppo ymmärtää ilman alan koulutusta ja tutkimuskokemusta.

Ai asiantuntijan kuuluu puhua höpöjä eikä tehdä töitä? Ei kuulu. Asiantuntijat tekevät ihan oikeitakin töitä. Vai vaaditko laivojen konepäälliköiltä tai lentoperämiehiltä arvoista puhumista? Hekin ovat asiantuntijoita ammattiluokituksessa.

He taas ovat oikeasti vastuussa päätöksistä, joilla lentokone pysyy ilmassa. Hoitoalalla lääkäri on vastuussa siitä, että potilaat saavat oikeanlaista hoitoa. Hoitajat sitten suorittavat tuon työn.

Eli lääkärit voidaan kaikki irtisanoa, koska eivät tee mitään. Eikun...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koulutus on saman tasoinen kuin insinööreillä eli ammattikorkeakoulututkinto.

Tarkasta opintopisteiden määrä.

Opintopisteiden määrä ei vaikuta koulutuksen tasoon. AMK-tutkintoja eli alempia korkeakoulututkintoja molemmat. Se 30op ei tee inssistä yhtään sairaanhoitajaa korkeammin koulutettua :D Kun sairaanhoitajakin voi halutessaan sisällyttää tutkintoonsa opintoja niin, että kokonaislaajuus on vaikka 300op. 

Lisäksi koulutuksen luonne on kummallakin alalla hyvin rajoittunut ja käytännönläheinen. Ei sieltä mitään asiantuntijoita valmistu. Toki kokemuksen myötä heistä voi tulla kokemusasiantuntijoita.

Miksi asiantuntija ei voisi osata asiaansa käytännössä? Enemmänhän sellaisesta asiantuntemuksesta on hyötyä kuin jostain teoreettisesti liiba-laabasta, jota usein tv-haastatteluissa puhuvat ns. asiantuntijat jauhavat. 

Olisi tosiaan kiva nähdä Sari Sairaanhoitaja puhumassa terveysalan päätöksenteosta, arvovalinnoista, päätöksenteon kriteereistä, näytöstä, hyödyistä, haitoista yms. Kannatan. Asiantuntijat ovat usein ikävän asiakeskeisiä ja puhuvat usein hankalista asiakokonaisuuksista, joita ei ole aina helppo ymmärtää ilman alan koulutusta ja tutkimuskokemusta.

Ai asiantuntijan kuuluu puhua höpöjä eikä tehdä töitä? Ei kuulu. Asiantuntijat tekevät ihan oikeitakin töitä. Vai vaaditko laivojen konepäälliköiltä tai lentoperämiehiltä arvoista puhumista? Hekin ovat asiantuntijoita ammattiluokituksessa.

He taas ovat oikeasti vastuussa päätöksistä, joilla lentokone pysyy ilmassa. Hoitoalalla lääkäri on vastuussa siitä, että potilaat saavat oikeanlaista hoitoa. Hoitajat sitten suorittavat tuon työn.

Jaa, että sairaanhoitajat suorittavat esim. sydänleikkauksia..... Nyt on kyllä sinulla ihan perustasonkin asiantuntemus pahasti retuperällä. 

No nimenomaan eivät suorita. Vaan suorittavat hoitotyötä, jonka lääkäri määrää.

Lääkäri ei todellakaan määrää hoitotyössä yhtään mitään. Lääkärillä ei edes ole käsitystä hoitotyöstä, hän on lääketieteen asiantuntija ja tekee oman työnsä, vaikka sen leikkauksen ja hoitaja sitten hoitaa leikattua potilasta. Lääkäri määrää lääkityksen, hoitajan asiantuntemusta on osata antaa lääke potilaalle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koulutus on saman tasoinen kuin insinööreillä eli ammattikorkeakoulututkinto.

Tarkasta opintopisteiden määrä.

Opintopisteiden määrä ei vaikuta koulutuksen tasoon. AMK-tutkintoja eli alempia korkeakoulututkintoja molemmat. Se 30op ei tee inssistä yhtään sairaanhoitajaa korkeammin koulutettua :D Kun sairaanhoitajakin voi halutessaan sisällyttää tutkintoonsa opintoja niin, että kokonaislaajuus on vaikka 300op. 

Lisäksi koulutuksen luonne on kummallakin alalla hyvin rajoittunut ja käytännönläheinen. Ei sieltä mitään asiantuntijoita valmistu. Toki kokemuksen myötä heistä voi tulla kokemusasiantuntijoita.

Miksi asiantuntija ei voisi osata asiaansa käytännössä? Enemmänhän sellaisesta asiantuntemuksesta on hyötyä kuin jostain teoreettisesti liiba-laabasta, jota usein tv-haastatteluissa puhuvat ns. asiantuntijat jauhavat. 

Olisi tosiaan kiva nähdä Sari Sairaanhoitaja puhumassa terveysalan päätöksenteosta, arvovalinnoista, päätöksenteon kriteereistä, näytöstä, hyödyistä, haitoista yms. Kannatan. Asiantuntijat ovat usein ikävän asiakeskeisiä ja puhuvat usein hankalista asiakokonaisuuksista, joita ei ole aina helppo ymmärtää ilman alan koulutusta ja tutkimuskokemusta.

Ai asiantuntijan kuuluu puhua höpöjä eikä tehdä töitä? Ei kuulu. Asiantuntijat tekevät ihan oikeitakin töitä. Vai vaaditko laivojen konepäälliköiltä tai lentoperämiehiltä arvoista puhumista? Hekin ovat asiantuntijoita ammattiluokituksessa.

He taas ovat oikeasti vastuussa päätöksistä, joilla lentokone pysyy ilmassa. Hoitoalalla lääkäri on vastuussa siitä, että potilaat saavat oikeanlaista hoitoa. Hoitajat sitten suorittavat tuon työn.

Jaa, että sairaanhoitajat suorittavat esim. sydänleikkauksia..... Nyt on kyllä sinulla ihan perustasonkin asiantuntemus pahasti retuperällä. 

No nimenomaan eivät suorita. Vaan suorittavat hoitotyötä, jonka lääkäri määrää.

No nimenomaan eivät suorita. Lääkäri ei ole hoitajan esimies eikä näin ollen määrää sitä, mitä hoitaja tekee. 

P.s. Mitä se sydämen leikkaaminen mielestäsi on jos ei hoitotyötä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koulutus on saman tasoinen kuin insinööreillä eli ammattikorkeakoulututkinto.

Tarkasta opintopisteiden määrä.

Opintopisteiden määrä ei vaikuta koulutuksen tasoon. AMK-tutkintoja eli alempia korkeakoulututkintoja molemmat. Se 30op ei tee inssistä yhtään sairaanhoitajaa korkeammin koulutettua :D Kun sairaanhoitajakin voi halutessaan sisällyttää tutkintoonsa opintoja niin, että kokonaislaajuus on vaikka 300op. 

Lisäksi koulutuksen luonne on kummallakin alalla hyvin rajoittunut ja käytännönläheinen. Ei sieltä mitään asiantuntijoita valmistu. Toki kokemuksen myötä heistä voi tulla kokemusasiantuntijoita.

Miksi asiantuntija ei voisi osata asiaansa käytännössä? Enemmänhän sellaisesta asiantuntemuksesta on hyötyä kuin jostain teoreettisesti liiba-laabasta, jota usein tv-haastatteluissa puhuvat ns. asiantuntijat jauhavat. 

Olisi tosiaan kiva nähdä Sari Sairaanhoitaja puhumassa terveysalan päätöksenteosta, arvovalinnoista, päätöksenteon kriteereistä, näytöstä, hyödyistä, haitoista yms. Kannatan. Asiantuntijat ovat usein ikävän asiakeskeisiä ja puhuvat usein hankalista asiakokonaisuuksista, joita ei ole aina helppo ymmärtää ilman alan koulutusta ja tutkimuskokemusta.

Ai asiantuntijan kuuluu puhua höpöjä eikä tehdä töitä? Ei kuulu. Asiantuntijat tekevät ihan oikeitakin töitä. Vai vaaditko laivojen konepäälliköiltä tai lentoperämiehiltä arvoista puhumista? Hekin ovat asiantuntijoita ammattiluokituksessa.

He taas ovat oikeasti vastuussa päätöksistä, joilla lentokone pysyy ilmassa. Hoitoalalla lääkäri on vastuussa siitä, että potilaat saavat oikeanlaista hoitoa. Hoitajat sitten suorittavat tuon työn.

Jaa, että sairaanhoitajat suorittavat esim. sydänleikkauksia..... Nyt on kyllä sinulla ihan perustasonkin asiantuntemus pahasti retuperällä. 

Eipä muuten suorita sydänkirurgikaan yksin, vaan leikkaustiimi. Eikä pystyisi suorittamaan ilman anestesiatiimiä, joka hoitaa anestesian ja hoitaa sydän- keuhkokonetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koulutus on saman tasoinen kuin insinööreillä eli ammattikorkeakoulututkinto.

Tarkasta opintopisteiden määrä.

Opintopisteiden määrä ei vaikuta koulutuksen tasoon. AMK-tutkintoja eli alempia korkeakoulututkintoja molemmat. Se 30op ei tee inssistä yhtään sairaanhoitajaa korkeammin koulutettua :D Kun sairaanhoitajakin voi halutessaan sisällyttää tutkintoonsa opintoja niin, että kokonaislaajuus on vaikka 300op. 

Lisäksi koulutuksen luonne on kummallakin alalla hyvin rajoittunut ja käytännönläheinen. Ei sieltä mitään asiantuntijoita valmistu. Toki kokemuksen myötä heistä voi tulla kokemusasiantuntijoita.

Miksi asiantuntija ei voisi osata asiaansa käytännössä? Enemmänhän sellaisesta asiantuntemuksesta on hyötyä kuin jostain teoreettisesti liiba-laabasta, jota usein tv-haastatteluissa puhuvat ns. asiantuntijat jauhavat. 

Olisi tosiaan kiva nähdä Sari Sairaanhoitaja puhumassa terveysalan päätöksenteosta, arvovalinnoista, päätöksenteon kriteereistä, näytöstä, hyödyistä, haitoista yms. Kannatan. Asiantuntijat ovat usein ikävän asiakeskeisiä ja puhuvat usein hankalista asiakokonaisuuksista, joita ei ole aina helppo ymmärtää ilman alan koulutusta ja tutkimuskokemusta.

Ai asiantuntijan kuuluu puhua höpöjä eikä tehdä töitä? Ei kuulu. Asiantuntijat tekevät ihan oikeitakin töitä. Vai vaaditko laivojen konepäälliköiltä tai lentoperämiehiltä arvoista puhumista? Hekin ovat asiantuntijoita ammattiluokituksessa.

He taas ovat oikeasti vastuussa päätöksistä, joilla lentokone pysyy ilmassa. Hoitoalalla lääkäri on vastuussa siitä, että potilaat saavat oikeanlaista hoitoa. Hoitajat sitten suorittavat tuon työn.

Jaa, että sairaanhoitajat suorittavat esim. sydänleikkauksia..... Nyt on kyllä sinulla ihan perustasonkin asiantuntemus pahasti retuperällä. 

No nimenomaan eivät suorita. Vaan suorittavat hoitotyötä, jonka lääkäri määrää.

Ainut asia, mitä lääkärit määräävät on lääkkeet ja lähetteet potilaille. Hoitajien työhön lääkäreillä ei ole mitään sanavaltaa. Hoitajien työtehtävistä vastaa heidän esimiehensä, joka todellakaan ole lääkäri, vaan esim. sairaalassa osastonhoitaja tms. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koulutus on saman tasoinen kuin insinööreillä eli ammattikorkeakoulututkinto.

Tarkasta opintopisteiden määrä.

Opintopisteiden määrä ei vaikuta koulutuksen tasoon. AMK-tutkintoja eli alempia korkeakoulututkintoja molemmat. Se 30op ei tee inssistä yhtään sairaanhoitajaa korkeammin koulutettua :D Kun sairaanhoitajakin voi halutessaan sisällyttää tutkintoonsa opintoja niin, että kokonaislaajuus on vaikka 300op. 

Lisäksi koulutuksen luonne on kummallakin alalla hyvin rajoittunut ja käytännönläheinen. Ei sieltä mitään asiantuntijoita valmistu. Toki kokemuksen myötä heistä voi tulla kokemusasiantuntijoita.

Miksi asiantuntija ei voisi osata asiaansa käytännössä? Enemmänhän sellaisesta asiantuntemuksesta on hyötyä kuin jostain teoreettisesti liiba-laabasta, jota usein tv-haastatteluissa puhuvat ns. asiantuntijat jauhavat. 

Olisi tosiaan kiva nähdä Sari Sairaanhoitaja puhumassa terveysalan päätöksenteosta, arvovalinnoista, päätöksenteon kriteereistä, näytöstä, hyödyistä, haitoista yms. Kannatan. Asiantuntijat ovat usein ikävän asiakeskeisiä ja puhuvat usein hankalista asiakokonaisuuksista, joita ei ole aina helppo ymmärtää ilman alan koulutusta ja tutkimuskokemusta.

Ai asiantuntijan kuuluu puhua höpöjä eikä tehdä töitä? Ei kuulu. Asiantuntijat tekevät ihan oikeitakin töitä. Vai vaaditko laivojen konepäälliköiltä tai lentoperämiehiltä arvoista puhumista? Hekin ovat asiantuntijoita ammattiluokituksessa.

He taas ovat oikeasti vastuussa päätöksistä, joilla lentokone pysyy ilmassa. Hoitoalalla lääkäri on vastuussa siitä, että potilaat saavat oikeanlaista hoitoa. Hoitajat sitten suorittavat tuon työn.

Jaa, että sairaanhoitajat suorittavat esim. sydänleikkauksia..... Nyt on kyllä sinulla ihan perustasonkin asiantuntemus pahasti retuperällä. 

No nimenomaan eivät suorita. Vaan suorittavat hoitotyötä, jonka lääkäri määrää.

Voi rakas lapsi. Opettele nyt ensin mitä.hoitottö on ja mitä.hoitajat tekee ja lääkärit. Onko siellä joku 1. Vuoden lähäriopiskelija?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koulutus on saman tasoinen kuin insinööreillä eli ammattikorkeakoulututkinto.

Tarkasta opintopisteiden määrä.

Opintopisteiden määrä ei vaikuta koulutuksen tasoon. AMK-tutkintoja eli alempia korkeakoulututkintoja molemmat. Se 30op ei tee inssistä yhtään sairaanhoitajaa korkeammin koulutettua :D Kun sairaanhoitajakin voi halutessaan sisällyttää tutkintoonsa opintoja niin, että kokonaislaajuus on vaikka 300op. 

Lisäksi koulutuksen luonne on kummallakin alalla hyvin rajoittunut ja käytännönläheinen. Ei sieltä mitään asiantuntijoita valmistu. Toki kokemuksen myötä heistä voi tulla kokemusasiantuntijoita.

Miksi asiantuntija ei voisi osata asiaansa käytännössä? Enemmänhän sellaisesta asiantuntemuksesta on hyötyä kuin jostain teoreettisesti liiba-laabasta, jota usein tv-haastatteluissa puhuvat ns. asiantuntijat jauhavat. 

Olisi tosiaan kiva nähdä Sari Sairaanhoitaja puhumassa terveysalan päätöksenteosta, arvovalinnoista, päätöksenteon kriteereistä, näytöstä, hyödyistä, haitoista yms. Kannatan. Asiantuntijat ovat usein ikävän asiakeskeisiä ja puhuvat usein hankalista asiakokonaisuuksista, joita ei ole aina helppo ymmärtää ilman alan koulutusta ja tutkimuskokemusta.

Ai asiantuntijan kuuluu puhua höpöjä eikä tehdä töitä? Ei kuulu. Asiantuntijat tekevät ihan oikeitakin töitä. Vai vaaditko laivojen konepäälliköiltä tai lentoperämiehiltä arvoista puhumista? Hekin ovat asiantuntijoita ammattiluokituksessa.

He taas ovat oikeasti vastuussa päätöksistä, joilla lentokone pysyy ilmassa. Hoitoalalla lääkäri on vastuussa siitä, että potilaat saavat oikeanlaista hoitoa. Hoitajat sitten suorittavat tuon työn.

Jaa, että sairaanhoitajat suorittavat esim. sydänleikkauksia..... Nyt on kyllä sinulla ihan perustasonkin asiantuntemus pahasti retuperällä. 

No nimenomaan eivät suorita. Vaan suorittavat hoitotyötä, jonka lääkäri määrää.

Ainut asia, mitä lääkärit määräävät on lääkkeet ja lähetteet potilaille. Hoitajien työhön lääkäreillä ei ole mitään sanavaltaa. Hoitajien työtehtävistä vastaa heidän esimiehensä, joka todellakaan ole lääkäri, vaan esim. sairaalassa osastonhoitaja tms. 

🙈

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koulutus on saman tasoinen kuin insinööreillä eli ammattikorkeakoulututkinto.

Tarkasta opintopisteiden määrä.

Opintopisteiden määrä ei vaikuta koulutuksen tasoon. AMK-tutkintoja eli alempia korkeakoulututkintoja molemmat. Se 30op ei tee inssistä yhtään sairaanhoitajaa korkeammin koulutettua :D Kun sairaanhoitajakin voi halutessaan sisällyttää tutkintoonsa opintoja niin, että kokonaislaajuus on vaikka 300op. 

Lisäksi koulutuksen luonne on kummallakin alalla hyvin rajoittunut ja käytännönläheinen. Ei sieltä mitään asiantuntijoita valmistu. Toki kokemuksen myötä heistä voi tulla kokemusasiantuntijoita.

Miksi asiantuntija ei voisi osata asiaansa käytännössä? Enemmänhän sellaisesta asiantuntemuksesta on hyötyä kuin jostain teoreettisesti liiba-laabasta, jota usein tv-haastatteluissa puhuvat ns. asiantuntijat jauhavat. 

Olisi tosiaan kiva nähdä Sari Sairaanhoitaja puhumassa terveysalan päätöksenteosta, arvovalinnoista, päätöksenteon kriteereistä, näytöstä, hyödyistä, haitoista yms. Kannatan. Asiantuntijat ovat usein ikävän asiakeskeisiä ja puhuvat usein hankalista asiakokonaisuuksista, joita ei ole aina helppo ymmärtää ilman alan koulutusta ja tutkimuskokemusta.

Ai asiantuntijan kuuluu puhua höpöjä eikä tehdä töitä? Ei kuulu. Asiantuntijat tekevät ihan oikeitakin töitä. Vai vaaditko laivojen konepäälliköiltä tai lentoperämiehiltä arvoista puhumista? Hekin ovat asiantuntijoita ammattiluokituksessa.

He taas ovat oikeasti vastuussa päätöksistä, joilla lentokone pysyy ilmassa. Hoitoalalla lääkäri on vastuussa siitä, että potilaat saavat oikeanlaista hoitoa. Hoitajat sitten suorittavat tuon työn.

Jaa, että sairaanhoitajat suorittavat esim. sydänleikkauksia..... Nyt on kyllä sinulla ihan perustasonkin asiantuntemus pahasti retuperällä. 

Eipä muuten suorita sydänkirurgikaan yksin, vaan leikkaustiimi. Eikä pystyisi suorittamaan ilman anestesiatiimiä, joka hoitaa anestesian ja hoitaa sydän- keuhkokonetta.

No kyllä vaan kirurgi ihan yksin suorittaa leikkausosuuden. Muu tiimi sitten avustaa tai hoitaa oman hommansa, kuten vaikkapa anestesiapuolen. Anestesiahoitaja tai -lääkäri ei missään tilanteessa osallistu leikkauksen suorittamiseen eli veitsen käyttöön. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koulutus on saman tasoinen kuin insinööreillä eli ammattikorkeakoulututkinto.

Tarkasta opintopisteiden määrä.

Opintopisteiden määrä ei vaikuta koulutuksen tasoon. AMK-tutkintoja eli alempia korkeakoulututkintoja molemmat. Se 30op ei tee inssistä yhtään sairaanhoitajaa korkeammin koulutettua :D Kun sairaanhoitajakin voi halutessaan sisällyttää tutkintoonsa opintoja niin, että kokonaislaajuus on vaikka 300op. 

Lisäksi koulutuksen luonne on kummallakin alalla hyvin rajoittunut ja käytännönläheinen. Ei sieltä mitään asiantuntijoita valmistu. Toki kokemuksen myötä heistä voi tulla kokemusasiantuntijoita.

Miksi asiantuntija ei voisi osata asiaansa käytännössä? Enemmänhän sellaisesta asiantuntemuksesta on hyötyä kuin jostain teoreettisesti liiba-laabasta, jota usein tv-haastatteluissa puhuvat ns. asiantuntijat jauhavat. 

Olisi tosiaan kiva nähdä Sari Sairaanhoitaja puhumassa terveysalan päätöksenteosta, arvovalinnoista, päätöksenteon kriteereistä, näytöstä, hyödyistä, haitoista yms. Kannatan. Asiantuntijat ovat usein ikävän asiakeskeisiä ja puhuvat usein hankalista asiakokonaisuuksista, joita ei ole aina helppo ymmärtää ilman alan koulutusta ja tutkimuskokemusta.

Ai asiantuntijan kuuluu puhua höpöjä eikä tehdä töitä? Ei kuulu. Asiantuntijat tekevät ihan oikeitakin töitä. Vai vaaditko laivojen konepäälliköiltä tai lentoperämiehiltä arvoista puhumista? Hekin ovat asiantuntijoita ammattiluokituksessa.

He taas ovat oikeasti vastuussa päätöksistä, joilla lentokone pysyy ilmassa. Hoitoalalla lääkäri on vastuussa siitä, että potilaat saavat oikeanlaista hoitoa. Hoitajat sitten suorittavat tuon työn.

Jaa, että sairaanhoitajat suorittavat esim. sydänleikkauksia..... Nyt on kyllä sinulla ihan perustasonkin asiantuntemus pahasti retuperällä. 

No nimenomaan eivät suorita. Vaan suorittavat hoitotyötä, jonka lääkäri määrää.

No nimenomaan eivät suorita. Lääkäri ei ole hoitajan esimies eikä näin ollen määrää sitä, mitä hoitaja tekee. 

P.s. Mitä se sydämen leikkaaminen mielestäsi on jos ei hoitotyötä?

Sydämen leikkaaminen on kirurgille liian käytännöllistä. Pitäisi keskittyä hoitosuositusten laatimiseen, jotta on oikea asiantuntija sanoo palsta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koulutus on saman tasoinen kuin insinööreillä eli ammattikorkeakoulututkinto.

Tarkasta opintopisteiden määrä.

Opintopisteiden määrä ei vaikuta koulutuksen tasoon. AMK-tutkintoja eli alempia korkeakoulututkintoja molemmat. Se 30op ei tee inssistä yhtään sairaanhoitajaa korkeammin koulutettua :D Kun sairaanhoitajakin voi halutessaan sisällyttää tutkintoonsa opintoja niin, että kokonaislaajuus on vaikka 300op. 

Lisäksi koulutuksen luonne on kummallakin alalla hyvin rajoittunut ja käytännönläheinen. Ei sieltä mitään asiantuntijoita valmistu. Toki kokemuksen myötä heistä voi tulla kokemusasiantuntijoita.

Miksi asiantuntija ei voisi osata asiaansa käytännössä? Enemmänhän sellaisesta asiantuntemuksesta on hyötyä kuin jostain teoreettisesti liiba-laabasta, jota usein tv-haastatteluissa puhuvat ns. asiantuntijat jauhavat. 

Olisi tosiaan kiva nähdä Sari Sairaanhoitaja puhumassa terveysalan päätöksenteosta, arvovalinnoista, päätöksenteon kriteereistä, näytöstä, hyödyistä, haitoista yms. Kannatan. Asiantuntijat ovat usein ikävän asiakeskeisiä ja puhuvat usein hankalista asiakokonaisuuksista, joita ei ole aina helppo ymmärtää ilman alan koulutusta ja tutkimuskokemusta.

Ai asiantuntijan kuuluu puhua höpöjä eikä tehdä töitä? Ei kuulu. Asiantuntijat tekevät ihan oikeitakin töitä. Vai vaaditko laivojen konepäälliköiltä tai lentoperämiehiltä arvoista puhumista? Hekin ovat asiantuntijoita ammattiluokituksessa.

He taas ovat oikeasti vastuussa päätöksistä, joilla lentokone pysyy ilmassa. Hoitoalalla lääkäri on vastuussa siitä, että potilaat saavat oikeanlaista hoitoa. Hoitajat sitten suorittavat tuon työn.

Jaa, että sairaanhoitajat suorittavat esim. sydänleikkauksia..... Nyt on kyllä sinulla ihan perustasonkin asiantuntemus pahasti retuperällä. 

No nimenomaan eivät suorita. Vaan suorittavat hoitotyötä, jonka lääkäri määrää.

Ainut asia, mitä lääkärit määräävät on lääkkeet ja lähetteet potilaille. Hoitajien työhön lääkäreillä ei ole mitään sanavaltaa. Hoitajien työtehtävistä vastaa heidän esimiehensä, joka todellakaan ole lääkäri, vaan esim. sairaalassa osastonhoitaja tms. 

🙈

Kyllä minuakin hävettäisi, jos tuon vertaa en tietäisi. Eli ihan aiheesta pistätä pään piiloon. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itseään asiantuntijana pitävä henkilö: "Hyvin riittää 0,5 hoitajaa per hoidettava. Minä tein laskelmia ja päädyin siihen, että tuo on juuri sopiva määrä"

Oikea alan asiantuntija eli konkreettisesti hoitotyötä tekevä: "Tässä mitoituksessa ei ole huomioitu vaativampien tapausten viemää aikaa, poissaoloja jne."

Itseään asiantuntijana pitävä henkilö: *Tunnin paasaus arvovalinnoista jne. ja loppuun kuittaus, että hoitaja kitisee turhasta". 

Tässä tapauksessa asiantuntija kyllä olisi oikeassa, koska todnäk. olettaa hoitajien pystyvän työskentelemään samalla teholla kuin itse.

No asiantuntija tulee sitten näyttämään käytännön tasolla, miten hän hommat hoitaa tuolla mitoituksella. Se on helppo sieltä toimistosta huudella munkki poskessa, kun ei koskaan ole ollut esim. täpötäydessä päivystyksessä yrittämässä revetä kymmeneen paikkaan samaan aikaan. 

Suorittava työ ei ole millään alalla kovin helppoa. Siksi juuri erilaisia hoitajia on niin helppo kyykyttää, kun he tekevät sitä suorittavaa työtä. Kun ei ole varsinaista asiantuntemusta, voidaan nimenomaan ottaa tilalle toinen tekijä jos edellinen lähtee. Eihän ne työt ensimmäisinä viikkoina helppoja ole edes postinkantajalla, kun pitää opetella työ, mutta sen jälkeen menee omalla painollaan. Vaikeampaa on löytää ihmisiä asiantuntijatöihin, joihin pätevöityminen vie koulutuksen jälkeen joskus vuosikymmeniä. Hoitotyö voi olla todella stressaavaa, samoin kuin vaikkapa ravintolatyö, eikä työn arvostus ole ihmeellinen, koska siinä vaaditaan nimenomaan ammattitaitoa, ei asiantuntijuutta. Ja vaikka teho-osastolle ei voi laittaa ketä hyvänsä hoitajaa suoraan koulunpenkiltä, ne hommat oppii työtä tekemällä muutamassa vuodessa. Ihan sama pätee lähihoitajiin ja kokkeihin. Ei nekään hommat suju ilman perehdytystä.

Tällä logiikalla kaikki työt ovat asiantuntijatöitä.

Ei ihan kaikki, mutta suurin osa kyllä. Aika heikoilla kantimilla on työn tekeminen, jos ei omaan alaansa ole perehtynyt niin paljon, että tuntee asiat. 

Vierailija kirjoitti:

Yleensä asiantuntijoiksi kutsutaan niitä, jotka ei varsinaisesti tee varsinaista työtä.

Täälläkin pyörii juuri näitä a🐖 tuntijoita ja ammattilaisia sijoitus a🐖 tuntijoita

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Muistan kuinka itseänikin nauratti kun aikanaan kuulin erään röntgenhoitajan kutsuva työtään asiantuntijatyöksi. Itsekin niitä hommia tehneenä olen vieläkin siinä käsityksessä, että kyseessä ei ole asiantuntijatyö, vaikka toki vaatii koulutuksen. Itse ymmärrän asiantuntijatyön nimenomaan työnä, jossa käsitellään tietyn alan asioita hiukan abstraktimmalla tasolla ja itse työ on sitä analyysiä, pohdintaa, kehitystä ja tuloksena ei esim. hoidettuja potilaita, vaan vaikkapa hoitosuosituksia.

Röntgenhoitaja on nimenomaan asiantuntija, säteilynkäytön asiantuntija. Heillä on koulutuksensa andiosta paljon enemmän osaamista alaltaan kuin vaikkapa yleislääkäreillä. Se miten juuri sinä käsität tai luulet asiantuntijatyön olevan, ei tässä merkkaa. Toki röntgenhoitajan työ on kovin erilaista pienen terveysaseman röntgenissä, olkoon uunnallinen tai yksityinen, kuin vaikkapa erikoissairaanhoidossa, jossa työ on hyvin pitkälle erikoisosaamista ja osaajat hankalasti korvattavissa muilla röntgenhoitajilla. Perehtyminen kestää pitkään ja osaajaksi kehittyminen vie vuodia. Eikä ikinä ole valmis.

Röntgenhoitaja painaa röntgen nappia ja kone ottaa kuvan. Hän on säteilynkäytön asiantuntija ihan samalla tavalla kuin kokki on säteilynkäytön asiantuntija kun lämmittää mikrossa ruuan. Ei se tee työstä vähemmän tärkeää jos sen vaativuuteen suhtaudutaan realistisesti. Enemmän naurettavia tuollaiset luokittelut.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koulutus on saman tasoinen kuin insinööreillä eli ammattikorkeakoulututkinto.

Tarkasta opintopisteiden määrä.

Opintopisteiden määrä ei vaikuta koulutuksen tasoon. AMK-tutkintoja eli alempia korkeakoulututkintoja molemmat. Se 30op ei tee inssistä yhtään sairaanhoitajaa korkeammin koulutettua :D Kun sairaanhoitajakin voi halutessaan sisällyttää tutkintoonsa opintoja niin, että kokonaislaajuus on vaikka 300op. 

Lisäksi koulutuksen luonne on kummallakin alalla hyvin rajoittunut ja käytännönläheinen. Ei sieltä mitään asiantuntijoita valmistu. Toki kokemuksen myötä heistä voi tulla kokemusasiantuntijoita.

Miksi asiantuntija ei voisi osata asiaansa käytännössä? Enemmänhän sellaisesta asiantuntemuksesta on hyötyä kuin jostain teoreettisesti liiba-laabasta, jota usein tv-haastatteluissa puhuvat ns. asiantuntijat jauhavat. 

Olisi tosiaan kiva nähdä Sari Sairaanhoitaja puhumassa terveysalan päätöksenteosta, arvovalinnoista, päätöksenteon kriteereistä, näytöstä, hyödyistä, haitoista yms. Kannatan. Asiantuntijat ovat usein ikävän asiakeskeisiä ja puhuvat usein hankalista asiakokonaisuuksista, joita ei ole aina helppo ymmärtää ilman alan koulutusta ja tutkimuskokemusta.

Ai asiantuntijan kuuluu puhua höpöjä eikä tehdä töitä? Ei kuulu. Asiantuntijat tekevät ihan oikeitakin töitä. Vai vaaditko laivojen konepäälliköiltä tai lentoperämiehiltä arvoista puhumista? Hekin ovat asiantuntijoita ammattiluokituksessa.

He taas ovat oikeasti vastuussa päätöksistä, joilla lentokone pysyy ilmassa. Hoitoalalla lääkäri on vastuussa siitä, että potilaat saavat oikeanlaista hoitoa. Hoitajat sitten suorittavat tuon työn.

Jaa, että sairaanhoitajat suorittavat esim. sydänleikkauksia..... Nyt on kyllä sinulla ihan perustasonkin asiantuntemus pahasti retuperällä. 

No nimenomaan eivät suorita. Vaan suorittavat hoitotyötä, jonka lääkäri määrää.

Ainut asia, mitä lääkärit määräävät on lääkkeet ja lähetteet potilaille. Hoitajien työhön lääkäreillä ei ole mitään sanavaltaa. Hoitajien työtehtävistä vastaa heidän esimiehensä, joka todellakaan ole lääkäri, vaan esim. sairaalassa osastonhoitaja tms. 

Eli hoitaja on lääkkeen antamisen asiantuntija. Rankka on jobi.

Veikkaanpa, että kaikki ne jotka vähättelevät sairaanhoitajan työn vaativuutta, ovat saaneet itse elellä elämänsä perusterveinä. Kun sairaus osuu omalle kohdalle, ja saa sitä uskomattoman hyvää ja ammattitaidolla annettua hoitoa, alkaa arvostus kummasti nousta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä, koulutus on saman tasoinen kuin insinööreillä eli ammattikorkeakoulututkinto.

Tarkasta opintopisteiden määrä.

Opintopisteiden määrä ei vaikuta koulutuksen tasoon. AMK-tutkintoja eli alempia korkeakoulututkintoja molemmat. Se 30op ei tee inssistä yhtään sairaanhoitajaa korkeammin koulutettua :D Kun sairaanhoitajakin voi halutessaan sisällyttää tutkintoonsa opintoja niin, että kokonaislaajuus on vaikka 300op. 

Lisäksi koulutuksen luonne on kummallakin alalla hyvin rajoittunut ja käytännönläheinen. Ei sieltä mitään asiantuntijoita valmistu. Toki kokemuksen myötä heistä voi tulla kokemusasiantuntijoita.

Miksi asiantuntija ei voisi osata asiaansa käytännössä? Enemmänhän sellaisesta asiantuntemuksesta on hyötyä kuin jostain teoreettisesti liiba-laabasta, jota usein tv-haastatteluissa puhuvat ns. asiantuntijat jauhavat. 

Olisi tosiaan kiva nähdä Sari Sairaanhoitaja puhumassa terveysalan päätöksenteosta, arvovalinnoista, päätöksenteon kriteereistä, näytöstä, hyödyistä, haitoista yms. Kannatan. Asiantuntijat ovat usein ikävän asiakeskeisiä ja puhuvat usein hankalista asiakokonaisuuksista, joita ei ole aina helppo ymmärtää ilman alan koulutusta ja tutkimuskokemusta.

Ai asiantuntijan kuuluu puhua höpöjä eikä tehdä töitä? Ei kuulu. Asiantuntijat tekevät ihan oikeitakin töitä. Vai vaaditko laivojen konepäälliköiltä tai lentoperämiehiltä arvoista puhumista? Hekin ovat asiantuntijoita ammattiluokituksessa.

He taas ovat oikeasti vastuussa päätöksistä, joilla lentokone pysyy ilmassa. Hoitoalalla lääkäri on vastuussa siitä, että potilaat saavat oikeanlaista hoitoa. Hoitajat sitten suorittavat tuon työn.

Jaa, että sairaanhoitajat suorittavat esim. sydänleikkauksia..... Nyt on kyllä sinulla ihan perustasonkin asiantuntemus pahasti retuperällä. 

No nimenomaan eivät suorita. Vaan suorittavat hoitotyötä, jonka lääkäri määrää.

Lääkäri ei todellakaan määrää hoitotyössä yhtään mitään. Lääkärillä ei edes ole käsitystä hoitotyöstä, hän on lääketieteen asiantuntija ja tekee oman työnsä, vaikka sen leikkauksen ja hoitaja sitten hoitaa leikattua potilasta. Lääkäri määrää lääkityksen, hoitajan asiantuntemusta on osata antaa lääke potilaalle.

Ja ne jotka eivät tätä tajua, luulevat kaiketi että lääkkeet vain niellään veden kanssa. 😂