Lue keskustelun säännöt.
Pelottaako muita lasten kanssa matkustelu Madelein tapauksen jälkeen?
03.01.2015 |
Olimme vuoden ikäisen lapsen kanssa reissulla ja pelkäsin koko ajan, että huoneeseen hiipii yöllä joku. Meillä on tuttavapikrissä monta kokemusta varkaista. Esim. kerran tuttujen huoneisto ryöstettiin, kun heidän lapsensa oli siellä sisällä ja joku oli vain marssinut tonkimaan tavaroita. Toisella kertaa 1. Kerroksessa maantason yläpuolella olevaan huoneistoon oli tultu yöllä parvekkeen kautta ja pariskunnan nukkuessa viety vierestä tavaroita. Miksei siis joku pystyisi lastakin nappaamaan vaikka vanhemmat nukkuvat vieressä...
Kommentit (34)
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 16:53"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 15:09"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 14:52"]
Emme matkustele pienten lasten kanssa varsinkaan lämpimiin turistikohteisiin , koska
-tautiriskit ulkomailta pelottaa
-lämpimissä kohteissa on usein islam valtauskontona, tai ainakin naisen arvo olematon-riski tytöille kansalaisuudesta riippumatta.
-Ilmailun turvallisuus on kaikessa säästämisvimmassa nykyään jo vähintään arveluttavaa
-Emme näe täysin eri kuttuureja mitenkään näkemisen arvoisina, koska niistä jää vain paha mieli kaikesta kurjuudesta, epätasa-arvosta ja väkivallan uhasta. Tästä kaikesta voi lapsiaan valistaa/varoittaa jo netin ja dokumenttien kauttakin altistumatta vaaraan.
-lapsilla ei ole kielitaitoa selvitä mistään tilanteesta, jos jostain syystä joutuisivat vanhemmistaan erilleen
-emme ole muutenkaan auringonpalvoja-tyyppejä. Nahkansa saa palamaan Suomessakin, eikä biitsillä makailu avarra kenenkään maailmankatsomusta.
Sen sijaan lomailemme pohjoismaissa ihan autolla ja laivalla, koska näin saa jo maisemista enemmän irti, ja liikkuminen on vapaampaa. Ihan kotimaassakin on runsaasti katsottavaa, ja mielestäni se sopiikin pienten lasten kanssa lomailuun ihan parhaiten ja vähimmällä stressillä.
Isoa maailmaa ehtivät katsoa sitten isompanakin, ja luulen että silloin osaavat ottaa paljon enemmän siitä irtikin . Ja kyllä itselläni on kokemusta eri kolkista ja kulttuureista sen verran, että tiedän mihin mielipiteeni perustuu.
[/quote]
Kannattaa muuten opettaa lapsille kieliä ihan tulevaisuutta varten. Nykyään tosin jo alakoululaiset puhuvat parempaa englantia kuin vanhempansa lukiossa joten ihmettelen kommenttia...
Muihin mielipiteisiin en ota kantaa sen kummemmin, jokaisella omansa...
[/quote]
Lapsemme 4 kpl ovat jokainen alle kouluikäisiä vielä(2 kk-5 vuotta), joten kielitaidosta tai ilman vanhempia selviämisestä ei vielä voi puhua. Siksi näemme asian vielä näin. Kunhan kasvavat, laajennetaan matkustusaluetta sitten, kun edes ymmärtävät mihin ollaan menossa. Ja tietenkin kielitaito lapsille opetetaan, muutakin kuin koulun pakolliset, kun osaamme itsekin muutakin kuin englannin. Joko nyt ymmärrät kommentin...
[/quote]
No enpä osaa kuvitella että tuonikäiset vielä kävisivät ulkomailla (tai kotimaassakaan) missään yksin ja joutuisivat tilanteisiin jossa pitäisi kommunikoida vieraalla kielellä - miksi siis pitäisi edes osata? Vanhemmat on aina lähellä. Mutta ei tosiaan ollut meillä este matkustamiselle 3kk> lasten kanssa. Kukin tyylillään
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei pelota. Lapsia ei jätetä yksin eikä vahtimatta, ei edes teiniä.
Miksi syytätte Madeleinen vanhempia? Ihan samoihin aikoihin automatkan päässä katosi poikalapsikin, sattumaa?
Vanhempien syyttämisen täytyy olla mammojen tapa työntää kaikki ikävät tosiasiat mielestään, uskotellaan itselle ja muille, ettei lapsia napata ja pedofiilejä ei ole olemassa. Herätkää!!
Lapsia katoaa joka hetki, Madeleinen tapaus tunnetaan koska vanhemmat ovat kampanjoineet ahkerasti ja tehneet töitä tytön löytämiseksi. Miksi he haluaisivat koko maailman tuntevan Madeleinen ja ettei maailma unohda Madeleinea, jos itse olisivat syyllisiä...
Itse en ikimaailmassa matkustaisi Portugaliin, korruptoituneeseen maahan jossa on paljon pedofiileja mm. poliiseissa... Esim. Turkissa tunnen oloni turvallisemmaksi.
McCannit on kyllä ihan oma lukunsa. ..ja oliko lääkäreitä vieläpä
...hmm nii pitikö tuo huumaus ts. lääkkeet paikkansa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 09:38"]
McCannit on kyllä ihan oma lukunsa. ..ja oliko lääkäreitä vieläpä ...hmm nii pitikö tuo huumaus ts. lääkkeet paikkansa?
[/quote]
Keski-eurooppalaisilla on myös ihan normitapana huumata lapset pitkien lentojen ajaksi. Ystävättäreni oli aikoinaan pienen lapsen kanssa Aasiassa ja altaalla - juurikin brittimammat - ihmettelivät miten lähtee ilman lääkitystä lapsen kanssa noin pitkälle matkalle. Vähän rauhoittavaa niin lapsi nukkuu 12h lennon kivasti!
Mua ei pelota, en tosin ikinä jättäis niin pieniä yksin huoneeseen. Mulla on kyllä tunne että ne on itse lavastaneet sen katoamisen niin uskottavalta tuntui se yks ohjelma/teoria heistä. Eli että vahingossa antoivat kuollettavan määrän unilääkettä. Mulle ei kyllä tulis pieneen mieleenkään antaa lapsille unilääkettä. Vuokrattu maasturi jonka takakontista löytyi tytön hiuksia poikeuksellisen paljon. Epämääräinen satojen kilometrien suora ajo vaikka sanoivat etteivät olleet menneet mihinkään. Ja heidän rauhallisuutensa katoamisen jälkeen josta muut hotellissa olijat kertoivat. Itse olisin kuin häkkieläin ja ihan paniikissa juoksentelisin ympäriinsä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 09:50"]Mua ei pelota, en tosin ikinä jättäis niin pieniä yksin huoneeseen. Mulla on kyllä tunne että ne on itse lavastaneet sen katoamisen niin uskottavalta tuntui se yks ohjelma/teoria heistä. Eli että vahingossa antoivat kuollettavan määrän unilääkettä. Mulle ei kyllä tulis pieneen mieleenkään antaa lapsille unilääkettä. Vuokrattu maasturi jonka takakontista löytyi tytön hiuksia poikeuksellisen paljon. Epämääräinen satojen kilometrien suora ajo vaikka sanoivat etteivät olleet menneet mihinkään. Ja heidän rauhallisuutensa katoamisen jälkeen josta muut hotellissa olijat kertoivat. Itse olisin kuin häkkieläin ja ihan paniikissa juoksentelisin ympäriinsä.
[/quote]
Ei tuossa tilanteessa normivanhempi voisi tosiaan olla rauhallinen. Varmaan huutaisin, volisisin ja juoksisin pitkin katuja etsimässä.
Unilääkkeitä ravintolaillan takia? Todella vastuutonta! Entäs jos olisi syttynyt vaikka tulipalo, nämä lapset eivät olisi voineet pitäö mitään meteliä itsestään kun olisivat olleet vaan"taju kankaalla". Tuossa tarinassa on paljon kummallisia seikkoja, jotka saattavat vanhemmat melko huonoon valoon.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 09:47"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 09:38"]
McCannit on kyllä ihan oma lukunsa. ..ja oliko lääkäreitä vieläpä ...hmm nii pitikö tuo huumaus ts. lääkkeet paikkansa?
[/quote]
Keski-eurooppalaisilla on myös ihan normitapana huumata lapset pitkien lentojen ajaksi. Ystävättäreni oli aikoinaan pienen lapsen kanssa Aasiassa ja altaalla - juurikin brittimammat - ihmettelivät miten lähtee ilman lääkitystä lapsen kanssa noin pitkälle matkalle. Vähän rauhoittavaa niin lapsi nukkuu 12h lennon kivasti!
[/quote]
Tästä aloin miettimään, että olisiko tuo brittien tapa kuitenkin lapselle se parempi vaihtoehto. Lapset kituu pitkät lennot. Jos kevyellä lääkkeellä saa lapsen olon rauhalliseksi, niin onko haittaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ottaeen huomioon, että McCannit sen tytön tappoi, niin ei huoleta.
Pointtini olikin se, että jos joku pedofiili kiinnostuu lapsista lomalla tai hotelliin kuuluva on juonessa mukana niin miksei sitä lasta saisi huoneesta napattua samoin kuin korujakin tms vanhempien nukkuessa? Nämä varkaudet joista kerroin onn tapahtuneet ihan Kreikassa ja Kanarialla. Hotellin henkilökunta oli ainakin toisessa juonessa mukana.
Ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En jätä lapsia lomalla yksin, ei pelota. Ei myöskään se että huoneeseen murtaudutaan kun olen paikalla.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 11:21"]Pointtini olikin se, että jos joku pedofiili kiinnostuu lapsista lomalla tai hotelliin kuuluva on juonessa mukana niin miksei sitä lasta saisi huoneesta napattua samoin kuin korujakin tms vanhempien nukkuessa? Nämä varkaudet joista kerroin onn tapahtuneet ihan Kreikassa ja Kanarialla. Hotellin henkilökunta oli ainakin toisessa juonessa mukana.
Ap
[/quote]
Pedofilien tekemät kaappaukset ovat todella harvinaisia. Useammin pedofilit hakeutuvat töihi lasten ja nuorten kanssa, esim urheiluseuroihin ja soitonopettajaksi. Nykyäänkin moni ihan sokeasti luottaen vie lapsiaan harrastuksiin eikä kehtaa/viitsi edes selvittää onko kaikkien työntekijöiden ja vapaaehtoisten taustat selvitetty.. "kun se on niin mukava"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 10:02"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 09:47"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 09:38"]
McCannit on kyllä ihan oma lukunsa. ..ja oliko lääkäreitä vieläpä ...hmm nii pitikö tuo huumaus ts. lääkkeet paikkansa?
[/quote]
Keski-eurooppalaisilla on myös ihan normitapana huumata lapset pitkien lentojen ajaksi. Ystävättäreni oli aikoinaan pienen lapsen kanssa Aasiassa ja altaalla - juurikin brittimammat - ihmettelivät miten lähtee ilman lääkitystä lapsen kanssa noin pitkälle matkalle. Vähän rauhoittavaa niin lapsi nukkuu 12h lennon kivasti!
[/quote]
Tästä aloin miettimään, että olisiko tuo brittien tapa kuitenkin lapselle se parempi vaihtoehto. Lapset kituu pitkät lennot. Jos kevyellä lääkkeellä saa lapsen olon rauhalliseksi, niin onko haittaa?
[/quote]
Eipä tulisi mieleenkään huumata lapsia lennolle tai muutenkaan, myrkkyjähän ne on! Meillä on 4 lasta matkustanut 3kk ikäisestä eikä koskaan ole ollut ongelmia. Nukkuvat pitkillä lennoilla muutenkin tuntikausia, pieninä jopa lyyhyetkin lennot. Samoin olemme reissanneet 3 lapsen kanssa ympäri eurooppaa autolla - olisiko silloinkin pitänyt tuupata pennut täyteeen huumeita??
10
Mä en usko, että McCannit olisivat itse syyllisiä. Todistajien mukaan tuolla viikolla lomahuoneistojen lähellä pyöri kaikenlaisia epämääräisiä tyyppejä, joista osa jopa soitteli ovikelloja ja pyysi lahjoituksia lastensairaalalle. Toi on ikivanha konsti, jolla murtovarkaat tutkivat etukäteen kohteitaan. Veikkaan, että varkaat iskivät McCannien huoneistoon, tyttö ehkä heräsi tai ryöstö meni muuten pieleen. Rosvot ottivat tytön mukaansa, ja nakkasivat ruumiin mereen tai jonnekin, mistä se ei ole vielä löytynyt. Poliisi taisi tehdä tuolla virheen siinä, ettei heti alkanut tutkia tapahtunutta rikoksena ja sulkenut hotellihuonetta. Siellä ehti pyöriä kaikenlaista porukkaa todistusaineistoa sotkemassa niin pitkään, ettei niistä myöhemmin enää saatu mitään kunnon todisteita. Aluksihan poliisi oletti, että tyttö on herännyt ja lähtenyt haahuilemaan yksin kadulle. Tällä oletuksella lasta etsittiin parikin päivää ennen kuin oikeasti aloitettiin rikostutkinta.
Emme matkustele pienten lasten kanssa varsinkaan lämpimiin turistikohteisiin , koska
-tautiriskit ulkomailta pelottaa
-lämpimissä kohteissa on usein islam valtauskontona, tai ainakin naisen arvo olematon-riski tytöille kansalaisuudesta riippumatta.
-Ilmailun turvallisuus on kaikessa säästämisvimmassa nykyään jo vähintään arveluttavaa
-Emme näe täysin eri kuttuureja mitenkään näkemisen arvoisina, koska niistä jää vain paha mieli kaikesta kurjuudesta, epätasa-arvosta ja väkivallan uhasta. Tästä kaikesta voi lapsiaan valistaa/varoittaa jo netin ja dokumenttien kauttakin altistumatta vaaraan.
-lapsilla ei ole kielitaitoa selvitä mistään tilanteesta, jos jostain syystä joutuisivat vanhemmistaan erilleen
-emme ole muutenkaan auringonpalvoja-tyyppejä. Nahkansa saa palamaan Suomessakin, eikä biitsillä makailu avarra kenenkään maailmankatsomusta.
Sen sijaan lomailemme pohjoismaissa ihan autolla ja laivalla, koska näin saa jo maisemista enemmän irti, ja liikkuminen on vapaampaa. Ihan kotimaassakin on runsaasti katsottavaa, ja mielestäni se sopiikin pienten lasten kanssa lomailuun ihan parhaiten ja vähimmällä stressillä.
Isoa maailmaa ehtivät katsoa sitten isompanakin, ja luulen että silloin osaavat ottaa paljon enemmän siitä irtikin . Ja kyllä itselläni on kokemusta eri kolkista ja kulttuureista sen verran, että tiedän mihin mielipiteeni perustuu.
Koirahan on haistanut että siellä peräkontissa oli ollut ruumis. Ja oli Madeleinen hiuksia.
Aikamoista sattumaa.
Se äiti on kaiken takana.
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 14:52"]
Emme matkustele pienten lasten kanssa varsinkaan lämpimiin turistikohteisiin , koska
-tautiriskit ulkomailta pelottaa
-lämpimissä kohteissa on usein islam valtauskontona, tai ainakin naisen arvo olematon-riski tytöille kansalaisuudesta riippumatta.
-Ilmailun turvallisuus on kaikessa säästämisvimmassa nykyään jo vähintään arveluttavaa
-Emme näe täysin eri kuttuureja mitenkään näkemisen arvoisina, koska niistä jää vain paha mieli kaikesta kurjuudesta, epätasa-arvosta ja väkivallan uhasta. Tästä kaikesta voi lapsiaan valistaa/varoittaa jo netin ja dokumenttien kauttakin altistumatta vaaraan.
-lapsilla ei ole kielitaitoa selvitä mistään tilanteesta, jos jostain syystä joutuisivat vanhemmistaan erilleen
-emme ole muutenkaan auringonpalvoja-tyyppejä. Nahkansa saa palamaan Suomessakin, eikä biitsillä makailu avarra kenenkään maailmankatsomusta.
Sen sijaan lomailemme pohjoismaissa ihan autolla ja laivalla, koska näin saa jo maisemista enemmän irti, ja liikkuminen on vapaampaa. Ihan kotimaassakin on runsaasti katsottavaa, ja mielestäni se sopiikin pienten lasten kanssa lomailuun ihan parhaiten ja vähimmällä stressillä.
Isoa maailmaa ehtivät katsoa sitten isompanakin, ja luulen että silloin osaavat ottaa paljon enemmän siitä irtikin . Ja kyllä itselläni on kokemusta eri kolkista ja kulttuureista sen verran, että tiedän mihin mielipiteeni perustuu.
[/quote]
Kannattaa muuten opettaa lapsille kieliä ihan tulevaisuutta varten. Nykyään tosin jo alakoululaiset puhuvat parempaa englantia kuin vanhempansa lukiossa joten ihmettelen kommenttia...
Muihin mielipiteisiin en ota kantaa sen kummemmin, jokaisella omansa...
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 14:52"]Emme matkustele pienten lasten kanssa varsinkaan lämpimiin turistikohteisiin , koska
-tautiriskit ulkomailta pelottaa
-lämpimissä kohteissa on usein islam valtauskontona, tai ainakin naisen arvo olematon-riski tytöille kansalaisuudesta riippumatta.
-Ilmailun turvallisuus on kaikessa säästämisvimmassa nykyään jo vähintään arveluttavaa
-Emme näe täysin eri kuttuureja mitenkään näkemisen arvoisina, koska niistä jää vain paha mieli kaikesta kurjuudesta, epätasa-arvosta ja väkivallan uhasta. Tästä kaikesta voi lapsiaan valistaa/varoittaa jo netin ja dokumenttien kauttakin altistumatta vaaraan.
-lapsilla ei ole kielitaitoa selvitä mistään tilanteesta, jos jostain syystä joutuisivat vanhemmistaan erilleen
-emme ole muutenkaan auringonpalvoja-tyyppejä. Nahkansa saa palamaan Suomessakin, eikä biitsillä makailu avarra kenenkään maailmankatsomusta.
Sen sijaan lomailemme pohjoismaissa ihan autolla ja laivalla, koska näin saa jo maisemista enemmän irti, ja liikkuminen on vapaampaa. Ihan kotimaassakin on runsaasti katsottavaa, ja mielestäni se sopiikin pienten lasten kanssa lomailuun ihan parhaiten ja vähimmällä stressillä.
Isoa maailmaa ehtivät katsoa sitten isompanakin, ja luulen että silloin osaavat ottaa paljon enemmän siitä irtikin . Ja kyllä itselläni on kokemusta eri kolkista ja kulttuureista sen verran, että tiedän mihin mielipiteeni perustuu.
[/quote]
Eläkää vain pullossa. Ja Kerrotko vielä kaikki lämpimät kohteet, joissa islam vaikuttaa?
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 15:17"]
[quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 08:58"][quote author="Vierailija" time="03.01.2015 klo 08:37"] Kyllä täytyy vieläkin vaan ihmetellä tota McCannien ratkaisua jättää lapset nukkumaan hotellihuoneeseen. Muutaman kerran tuollaisessa vastaavassa all inclusive resortissa käyneenä olen pistänyt merkille, että monet pitävät lapsensa illalla mukana ravintoloissa ja henkilökunta suhtautuu heihin oikein ystävällisesti. Pienimmät siinä ehkä torkkuvat vaunuissaan. Ei ole mitenkään kyllä tarpeellista noissa paikoissa pitää lapsia poissa ravintoloista. Eteläeuroopassa palvotaan pikkulapsia, ja he kulkevat vanhempiensa mukana ravintolaillallisilla myös. Ilmeisesti brittikulttuuriin ei sitten sovi vastaava. Kate McCannin kirjan mukaan toi porukka vei lapset aina päiväksi hotellin lastenkerhoihin, että saivat itse harrastaa tennistä yms. [/quote] Saksassa on tapana että lapset ei kulje vanhempien mukana lomilla vaan ovat päivät "bamse-klubeissa" tai vaikka hiihtolomilla hiihdonopettajan kanssa ja illalla hotellin lastenhoitaja pitää huolen. Vanhemmathan haluavat lomaa eikä lastenvahtimista lomareissuillaan joten heille riittää yhdessäsyöty aamiainen ja piipahdus illalla!! Tätä olen aina ihmetellyt... ei varmaan kaikki mutta ainakin tuttavapiirimme Saksassa tekee näin. Hyvin vanhoillista ja ilmeisesti vähän "fiinimpää" sakkia näin ymmärtäisin. [/quote] Liittyy tähän keskusteluun miten? Tätä keskustelua käydään suomeksi, suomalaisella keskustelupalstalla, katoaminen tapahtui Portugalissa ja McCannit on englantilaisia.
[/quote]
Ap kysyi kyllä matkustamisesta lasten kanssa. Ei ollut kyse vain Portugalista tai Mc Canneista. Jos luet ketjua niin keskusteltiin lasten jättämisestä ilman vanhempien valvontaa - kuka yksin huoneeseen kuka mihinkin. Jotkut hoitajien kontolle. Vain esimerkki eri maiden tavoista "pitää huolta omista lapsistaan"