Kirkosta eroaminen 2014
Vuodenaikamuistutus: Eroamalla kirkosta vuoden 2014 aikana vapaudut vuoden 2015 kirkollisverosta. Eroaminen on helpointa palvelussa http://www.eroakirkosta.fi
Palvelussa on myös paperinen lomake niille, jotka haluavat erota lapsineen. Juuri nyt on kuitenkin parempi erota ensin itse ja erottaa lapset sitten erikseen. Paperikirje kun ei ehdi perille ennen vuodenvaihdetta. Lapset voivat kirkkoon kuulumattomina siirtyä et-opetukseen tai jäädä uskonnon opetukseen.
Vastaan tässä ketjussa mahdollisiin lisäkysymyksiin.
Kommentit (63)
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:54"]
Kiitokset ketjusta, muistuttaa minua, miksi en taaskaan halua erota.
[/quote]
Samoin.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:03"]
Miksi käyttää jotain hämärää nettisivua kun saman asian voi tehdä www.mastraatti.fi
[/quote]
Kerran löysin sieltä sähköisen kirkostaerokaavakkeen, mutta toisella kerralla enpä enää löytänytkään. Joko on poistunut tai sitten hyvin kätketty.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:14"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:05"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:03"]
Miksi käyttää jotain hämärää nettisivua kun saman asian voi tehdä www.mastraatti.fi
[/quote]
Ei sivu ole mikään hämärä. Sivuston kautta on eronnut kohta 500 000 ihmistä.
[/quote]
Niin siis kohta 500 000 ihmistä on täyttänyt sen erolomakkeen ja sivuston ylläpitö siinä sivussa saanut henkilötietosi!
[/quote]
Kuten sivulla sanotaan, tietoja ei talleteta, ne vain välitetään maistraattiin. En ole koskana kuullut että väärinkäytöksistä sivuston suhteen, pois lukien muutaman Aku Ankan ja julkkiksen yrityserotus.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:45"][quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:34"]
Miksi tulet rustaamaan vauva-palstalle tämmöisiä ketjuja? Vähänkö säälittävää :D
[/quote]
Jori muistuttaa omalla nimellään kirjoittaen anonyymejä lukijoita siitä, että kirkkoon kuuluminen kirkollisveroineen on vapaaehtoista. Kun kysymyksessä kuitenkin on monelle useamman sadan euron maksu lähes tyhjästä niin pitäisi pikemminkin säälittävänä sitä, että asiaa yritetään lakaista maton alle. Palstalla asiasta muistutetaan kerran vuodessa.
[/quote]
Pikemminkin useana kertana viikossa... Vähän mietityttää, miksi joillekin kirkkoon kuulumattomille muiden eroamiseen yllyttäminen on niin tärkeää. Onko heillä niin huonoja omakohtaisia kokemuksia kirkosta?
[quote author="Jori Mäntysalo" time="30.12.2014 klo 22:10"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:03"]
Miksi käyttää jotain hämärää nettisivua kun saman asian voi tehdä www.mastraatti.fi
[/quote]
Ei mene kyllä minuuttiakaan. Vaimo erosi tänään kirkosta ja oli tuossa koneella varmaan 15 sekuntia ja siitä 10 sekuntia meni lopussa vapaaehtoisen syyn kertomiseen.
Tarkoitit kai suomi.fi ja sen lomake-osio. Onnistuuhan sekin toki, mutta miksi käyttää kolme minuuttia siihen, kun eroakirkosta.fi-palvelussa selviää minuutilla?
[/quote]
Linkissä on virallinen sähköinen kanava maistraattiin kirkosta eroamiseski. Mutta tuossa joutuu antamaan enemmän tietoja itsestään.
Ap varmaan osaa vastata että käykö tämä suoraan Helsingissäkin, joka pullikoi nettieroamisia vastaan?
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:26"]
Voiko uskovainen erota kirkosta? Pääseekö taivaaseen, vaikka kirkosta eroaa?
[/quote]
No voi tietysti erota kirkosta vaikka uskoo. Itse en usko että mitään taivasta on olemassa, mutta se on vain minun näkemykseni.
Minä en ole kuulunut kirkkoon 11 vuoteen, mutta itseäni ällöttää jotenkin tämä nykyinen eroa kirkosta -tuputus. Miksi asiaa pitää tyrkyttää? Kyllä jokainen tietää, että kirkosta voi erota ja varmaan eroaa jos kokee sen tarpeelliseksi.
Samoin koen jotenkin epämiellyttävänä, että eroa kirkosta -sivulla suunnilleen sormet syyhyten lasketaan, että tänään erosi 100 ihmistä ja huomenna 500, koko viikolla 2000. Tulee mieleen, että eikö ihmisillä ole muuta tekemistä kuin tyrkyttää eroamista ja sitten sormet hiestä märkänä kiihottua eroluvuista.
Koen tämän ilmiön yhtä vastenmielisenä kuin uskoaan tyrkyttävät uskovaiset.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 23:27"]
Minä en ole kuulunut kirkkoon 11 vuoteen, mutta itseäni ällöttää jotenkin tämä nykyinen eroa kirkosta -tuputus. Miksi asiaa pitää tyrkyttää? Kyllä jokainen tietää, että kirkosta voi erota ja varmaan eroaa jos kokee sen tarpeelliseksi.
Samoin koen jotenkin epämiellyttävänä, että eroa kirkosta -sivulla suunnilleen sormet syyhyten lasketaan, että tänään erosi 100 ihmistä ja huomenna 500, koko viikolla 2000. Tulee mieleen, että eikö ihmisillä ole muuta tekemistä kuin tyrkyttää eroamista ja sitten sormet hiestä märkänä kiihottua eroluvuista.
Koen tämän ilmiön yhtä vastenmielisenä kuin uskoaan tyrkyttävät uskovaiset.
[/quote]
Kirkosta eroamisten määristä uutisoiminen lisää kirkosta eroamisesta, siksi asiaa pidetään esillä. Omasta puolestani voin sanoa, että minulla on paljon mielenkiinnon kohteita, yksi niistä kirkon erityisaseman purkaminen. Onko se jotenkin väärin?
Muksi joku ei voinut sivuston kautta erota? Minä erosin pari päivää sitten eikä tullut mitään tunnisturherjaa?
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:54"]Kiitokset ketjusta, muistuttaa minua, miksi en taaskaan halua erota.
[/quote]
Miksi et halua erota kirkosta? En nyt tarkoita, että sinun pitäisi erota, alkoi vain kiinnostamaan syy kun tämä ketju kerran siitä muistuttaa.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 23:05"]
Linkissä on virallinen sähköinen kanava maistraattiin kirkosta eroamiseski. Mutta tuossa joutuu antamaan enemmän tietoja itsestään.
Ap varmaan osaa vastata että käykö tämä suoraan Helsingissäkin, joka pullikoi nettieroamisia vastaan?
[/quote]
Suomi.fi:n lomake sanoo "Jos - - maistraatti, jonka hallintoalueella henkilön kotikunta sijaitsee, on päättänyt hyväksyä ainoastaan allekirjoitettuja ilmoituksia, voi maistraatti lähettää kirjeitse kopion lomakkeesta ilmoittajalle tarkastettavaksi ja allekirjoitettavaksi." Tuo siis ei kerro mitkä maistraatit näin toimivat, joten avoimeksi asia jää.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:55"]
[quote author="Jori Mäntysalo" time="30.12.2014 klo 22:25"]
Pihkuranko takia palvelun ylläpitoa kiinnostaisi henkilötietoja tallentaa? Tiedoista tallennetaan ikä ja sukupuoli, ja sitten tiedotetaan esim. "joulukuussa eroajat keskimääräistä vanhempia" tms.
[/quote]
Nimellä ja henkilötunnuksella pystyy tietyissä tapauksissa tekemään vaikka mitä!
[/quote]
Kuten? Ihan jonkun verran kaukaa haettua, että perustettaisiin eroakirkosta.fi jotta voitaisiin vaikkapa yrittää hankkia pikavippejä toisen nimissä tms.
Palvelun ylläpidollahan nimenomaan on intressi olla tallentamatta tietoja! Kai sentään uskot, että tavoitteena on saada ihmisiä eroamaan kirkosta? Miten tätä tavoitetta parantaisi lainvastainen tietojen tallentaminen?
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:30"]
Miksi teillä ei ole enää kuntakohtaisia tilastoja esittää niin kuin vielä muutama vuosi sitten?
[/quote]
Jäivät aikanaan päivittämättä. Uusia on tulossa, mutta ei ainakaan kuukauteen. Palvelun kaikki sivut on muutenkin tarkoitus käydä läpi, ja jotain pieniä päivityksiä on jo tehtykin.
Kaikki tällainen on toki sivuasiaa. Kiva jos saadaan tehtyä, mutta olennaisinta on tarjota mahdollisimman yksinkertainen erokanava.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 23:27"]
Minä en ole kuulunut kirkkoon 11 vuoteen, mutta itseäni ällöttää jotenkin tämä nykyinen eroa kirkosta -tuputus. Miksi asiaa pitää tyrkyttää? Kyllä jokainen tietää, että kirkosta voi erota ja varmaan eroaa jos kokee sen tarpeelliseksi.
Samoin koen jotenkin epämiellyttävänä, että eroa kirkosta -sivulla suunnilleen sormet syyhyten lasketaan, että tänään erosi 100 ihmistä ja huomenna 500, koko viikolla 2000. Tulee mieleen, että eikö ihmisillä ole muuta tekemistä kuin tyrkyttää eroamista ja sitten sormet hiestä märkänä kiihottua eroluvuista.
Koen tämän ilmiön yhtä vastenmielisenä kuin uskoaan tyrkyttävät uskovaiset.
[/quote]
Ilmiö on yhtä vastemieinen kuin tasa-arvoa tyrkyttävät homot.
[quote author="Jori Mäntysalo" time="30.12.2014 klo 23:35"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 23:05"]
Linkissä on virallinen sähköinen kanava maistraattiin kirkosta eroamiseski. Mutta tuossa joutuu antamaan enemmän tietoja itsestään.
Ap varmaan osaa vastata että käykö tämä suoraan Helsingissäkin, joka pullikoi nettieroamisia vastaan?
[/quote]
Suomi.fi:n lomake sanoo "Jos - - maistraatti, jonka hallintoalueella henkilön kotikunta sijaitsee, on päättänyt hyväksyä ainoastaan allekirjoitettuja ilmoituksia, voi maistraatti lähettää kirjeitse kopion lomakkeesta ilmoittajalle tarkastettavaksi ja allekirjoitettavaksi." Tuo siis ei kerro mitkä maistraatit näin toimivat, joten avoimeksi asia jää.
[/quote]
Joo, mutta maistraatti ilmeisesti kuitenkin lähettää tuon kaavakkeen tulostettuna allekiroitettavaksi, eli asia menee teen päin noinkin. Mahtaakohan sama toimia alaikäisten kohdalla, eli eroilmoitus sähköisesti ja sitten paluupostina maistraatista kaavake vanhempien allekijoituksia varten ja se taas kirjeenä takaisin maistraattiin? Meillä alaikäiset lapset ovat eronneet eroakirosta.fi sivulta tulostetulla kaavakkeella, jonka me vanhemmat olemme allekirjoittaneet. Vanhin lapsi teki vain sellaisen virheen että oli lähettänyt ensimmäisen kirjeen kirkkoherranvirastoon ja se ei johtanut eroon, varmaan pistivät suoraan silppuriin, seuraavan lähetti maistraattiin ja se kanava toimi.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 23:32"]
Muksi joku ei voinut sivuston kautta erota? Minä erosin pari päivää sitten eikä tullut mitään tunnisturherjaa?
[/quote]
Puolisoni erosi eilen ja sähköpostiin tuli samantien vahvistus.
[quote author="Jori Mäntysalo" time="30.12.2014 klo 23:43"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:30"]
Miksi teillä ei ole enää kuntakohtaisia tilastoja esittää niin kuin vielä muutama vuosi sitten?
[/quote]
Jäivät aikanaan päivittämättä. Uusia on tulossa, mutta ei ainakaan kuukauteen. Palvelun kaikki sivut on muutenkin tarkoitus käydä läpi, ja jotain pieniä päivityksiä on jo tehtykin.
Kaikki tällainen on toki sivuasiaa. Kiva jos saadaan tehtyä, mutta olennaisinta on tarjota mahdollisimman yksinkertainen erokanava.
[/quote]
Ainakin joku vuosi sitten siellä oli todella paljon alueita joissa kirkkoonkuuluvuusprosentti yli 90 %. Liekkö sitten kiusallista teille kun ette ole päivittäneet. Mutta voisi jotain tuollaista julkaista niin ei tule ainakaan mielikuvaa että "kaikki" ovat nyt eroamassa. :)
[quote author="Vierailija" time="31.12.2014 klo 08:09"]
[quote author="Jori Mäntysalo" time="30.12.2014 klo 23:43"]
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 22:30"]
Miksi teillä ei ole enää kuntakohtaisia tilastoja esittää niin kuin vielä muutama vuosi sitten?
[/quote]
Jäivät aikanaan päivittämättä. Uusia on tulossa, mutta ei ainakaan kuukauteen. Palvelun kaikki sivut on muutenkin tarkoitus käydä läpi, ja jotain pieniä päivityksiä on jo tehtykin.
Kaikki tällainen on toki sivuasiaa. Kiva jos saadaan tehtyä, mutta olennaisinta on tarjota mahdollisimman yksinkertainen erokanava.
[/quote]
Ainakin joku vuosi sitten siellä oli todella paljon alueita joissa kirkkoonkuuluvuusprosentti yli 90 %. Liekkö sitten kiusallista teille kun ette ole päivittäneet. Mutta voisi jotain tuollaista julkaista niin ei tule ainakaan mielikuvaa että "kaikki" ovat nyt eroamassa. :)
[/quote]
Suomessa on oma "raamattuvyöhyke" johon kuuluu ainakin osa Pohjanmaata, mutta näiden kuntien väkiluku on kohtuu pieni ja muuttotappiot niitä vielä pienentävät. Kun ihmiset muuttavat kasvukeskuksiin ja suurin kaupunkeihin kotikirkko ja sen yhteisöllisyys jäävät taakse ja kirkosta eroamisen kynnys madaltuu. Ei välttämättä ensimmäisessä sukupolvessa mutta jo heti seuraavassa kylläkin.
[quote author="Vierailija" time="30.12.2014 klo 16:55"]
En pidä siitä, että tuolla sivulla pitää antaa koko sosiaaliturva tunnus, siis myös loppu osa.
[/quote]
Ethän sinä voi erota jos et yksilöi itseäsi. Toiset taas valittaa sitä että ei ole luoetettavampaa tunnistusta. Mutta onhan noita muitakin tapoja, kuten käydä itse henkilökohtaisesti maistraatissa, mutta sielläkään ei voi erota anonyymisti.