Tuliko sota viimeksi ihmisille yllätyksenä vai osattiinko odottaa?
Nyt ollaan ainakin autuaan hyväuskoisia ettei sotaa tule, mutta miten viimeksi? Tuliko se yllätyksenä vai oliko se selvä, että maailman tapahtumat johtivat sotaan myös Suomessa?
Aukko historian tietämyksessäni.
Kommentit (246)
Ai hitsi mun rintaa puristaa kun luen tätä, kun mietin että jos tulee sota ja mies joutuu lähtemään sinne. No way! Kamala olo.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 20:05"]
Huomion arvoista on myös, että heikossa taloustilanteessa aiotaan kertausharjoituksiin kutsua nelinkertainen määrä väestöä, kun tähän asti niitä on vähennetty melkoisella kädellä.
[/quote]
No ei tuossa olla palattu vielä edes vuoden 2011 määriin. http://img.yle.fi/uutiset/etela-savo/article7050770.ece/ALTERNATES/w960/24012014_reservilaismaarat_suomessa.jpg
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 19:21"]
Höpö höpö, 76. Mikään Titorin väitteistä ei ole muutenkaan materialisoitunut.
[/quote]
Sitä suurempi todennäköisyys että yksi toteutuu. Oletko varma ettei mikään Titorin väitteistä ole jo toteutunut? Kannattaa tarkistaa.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 18:07"]Aiheesta huolimatta kerrankin positiivinen ketju! Yli 20 viestiä eikä kukaan ole vielä haukkunut ketään eikä riitaa saatu aikaiseksi.
Ääritilanteissa yhteishenki kukoistaa siis edelleen :)
[/quote]
Suksi vittuun dorka
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 18:06"]
Jokaisen ihmisen elon aikana on yksi sota. Alkaakin olla jo aika.
[/quote]
Kuka sulle näin on kertonut? :D
Mä en lähtis nykyistä sotilaspoliittista tai muutakaan globaalia tilannetta arvioimaan John Titorin (!) kautta. Sinä saat toki niin tehdä ja tulkita tekstejään vaikka maailman tappiin mutta mua kiinnostaa ihan muut lähteet.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 19:55"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 19:50"]
Minusta Suomella ja suomalaisilla on nyt ihan perusteltu syy olla huolissaan. Venäjä on osoittanut arvaamattomuutensa ja rauhantahtonsa (rauhantahto siis ironiaa...) Ukrainan keississä.
[/quote]
Uskotteko oikeasti, että nyt syttyisi kolmas mailmansota? Koska sitähän se tarkoittaisi jos Ukrainan lisäksi Venäjä hyökkäisi Suomeen. Ei suurvallat enää katselisi sitä jos Venäjän pyrkimyksenä olisi laajentua sotaisasti molempii suuntiin (länteen ja itään). Kyllä toisesta maailmansodasta se on opittu, että tilanteisiin tulee puuttua ajoissa, niin kuin Yhdysvallat ovat tehneetkin ympäri maailmaa (tosin täällä ei ole öljyä tai muita luonnonvaroja) Mua siis kiinnostaa ihan aidosti ja oikeasti, että MIKSI se Venäjä tänne hyökkäisi? Sanokaa pelkääjät edes yksi syy? Ja nyt en tarkoita sitä, että Putin on hullu niin kuin Hitler oli.
[/quote]
Katsotaanpa, miten Medvedev perusteli Krimin valtausta:
"
Venäjän pääministeri sanoi, että Krim ei ole Venäjälle talouskysymys vaan osa Venäjän historiaa ja kohtaloa. Medvedev arvosteli Yhdysvaltain ulkopolitiikan olevan ennalta-arvaamatonta."
http://yle.fi/uutiset/medvedev_krim_on_venajalle_kohtalonkysymys/7680422
Jos logiikka on tuota, niin samoinhan se Suomikin on osa Venäjän historiaa ja kohtaloa. Kuuluimme yli 100 vuotta Venäjän vallan alle. Siis pidempään kuin olemme olleet itsenäisiä. Venäläisellä suurvaltalogiikalla voidaan ihan hyvin mekin olla osa "historiaa ja kohtaloa".
"Ja siis tänäänhän tuli tieto, että puolustusvoimat alkavat ilmoittelemaan reserviläisille sijoituspaikkoja. Mun korvaan kuulostaa huolestuttavalta eikä kai ihan tavanomaiselta touhulta?"
Kyllä kertausharjoituksissa on jo vuosia sitten ilmoitettu missä on sijoituspaikka jos sota syttyisi. Minusta miehenä ja reservin alikessuna tuo ei kuulosta oudolta tiedolta, mutta nämä sotaviisaathan täällä sätissä on armeijaa käymättömiä naisia.
Yllätyksenä tuli. Enkun pääminosterikin sanoi, ettei maailma ole niin hullu, että alkaisi sotia. Suomessa luultiin, että kansainliitto auttaisi Suomea. (Yk:n edeltäjä) Hoettiin sen auttavan, vaan ei tullut kuin myötätuntoa.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 20:42"]
"Ja siis tänäänhän tuli tieto, että puolustusvoimat alkavat ilmoittelemaan reserviläisille sijoituspaikkoja. Mun korvaan kuulostaa huolestuttavalta eikä kai ihan tavanomaiselta touhulta?"
Kyllä kertausharjoituksissa on jo vuosia sitten ilmoitettu missä on sijoituspaikka jos sota syttyisi. Minusta miehenä ja reservin alikessuna tuo ei kuulosta oudolta tiedolta, mutta nämä sotaviisaathan täällä sätissä on armeijaa käymättömiä naisia.
[/quote]
No miksi se pitää kertoa nyt uudelleen? Varmuuden vuoksi vai? Tässä hetkessä on paljon samaa kuin edellisten sotien edellä. Mututuntuma on usein oikea tuntuma.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 20:38"]
Mä en lähtis nykyistä sotilaspoliittista tai muutakaan globaalia tilannetta arvioimaan John Titorin (!) kautta. Sinä saat toki niin tehdä ja tulkita tekstejään vaikka maailman tappiin mutta mua kiinnostaa ihan muut lähteet.
[/quote]
Kiitos, minäkin käytän enemmän muita lähteitä. Kunhan mainitsin yhden kiehtovan, jännitystä lisäävän yksityiskohdan.
Voi huoh miten tyhmää porukkaa. Joko venäjätrolleja tai evakkomammoja. Syy tuon sijoituksen ilmoittamiselle on kerrottu, ei ollut sodan uhka eikä uusi juttu. Jostain syystä tyhmimpien lietsominen sodan pelkoon on iltapäivälehtien ja nettikeskustelijoiden mielestä kivaa.
Mikä sota? Käsittääkseni maailmassa soditaan jossakin koko ajan.Tuliko yllätyksenä?
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 20:47"]
Voi huoh miten tyhmää porukkaa. Joko venäjätrolleja tai evakkomammoja. Syy tuon sijoituksen ilmoittamiselle on kerrottu, ei ollut sodan uhka eikä uusi juttu. Jostain syystä tyhmimpien lietsominen sodan pelkoon on iltapäivälehtien ja nettikeskustelijoiden mielestä kivaa.
[/quote]
Lasketaanko Hesarikin nykyään iltapäivälehdeksi?
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 20:40"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 19:55"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 19:50"]
Minusta Suomella ja suomalaisilla on nyt ihan perusteltu syy olla huolissaan. Venäjä on osoittanut arvaamattomuutensa ja rauhantahtonsa (rauhantahto siis ironiaa...) Ukrainan keississä.
[/quote]
Uskotteko oikeasti, että nyt syttyisi kolmas mailmansota? Koska sitähän se tarkoittaisi jos Ukrainan lisäksi Venäjä hyökkäisi Suomeen. Ei suurvallat enää katselisi sitä jos Venäjän pyrkimyksenä olisi laajentua sotaisasti molempii suuntiin (länteen ja itään). Kyllä toisesta maailmansodasta se on opittu, että tilanteisiin tulee puuttua ajoissa, niin kuin Yhdysvallat ovat tehneetkin ympäri maailmaa (tosin täällä ei ole öljyä tai muita luonnonvaroja) Mua siis kiinnostaa ihan aidosti ja oikeasti, että MIKSI se Venäjä tänne hyökkäisi? Sanokaa pelkääjät edes yksi syy? Ja nyt en tarkoita sitä, että Putin on hullu niin kuin Hitler oli.
[/quote]
Katsotaanpa, miten Medvedev perusteli Krimin valtausta:
"
Venäjän pääministeri sanoi, että Krim ei ole Venäjälle talouskysymys vaan osa Venäjän historiaa ja kohtaloa. Medvedev arvosteli Yhdysvaltain ulkopolitiikan olevan ennalta-arvaamatonta."
http://yle.fi/uutiset/medvedev_krim_on_venajalle_kohtalonkysymys/7680422
Jos logiikka on tuota, niin samoinhan se Suomikin on osa Venäjän historiaa ja kohtaloa. Kuuluimme yli 100 vuotta Venäjän vallan alle. Siis pidempään kuin olemme olleet itsenäisiä. Venäläisellä suurvaltalogiikalla voidaan ihan hyvin mekin olla osa "historiaa ja kohtaloa".
[/quote]
No tuon perusteellako uskot, että tänne hyökätään? Hitlerilläkin oli sentään ideologia valloituksiensa takana, josta paasasi propagandaa kauan ennen kuin joukkojen liikkeellepano alkoi. Se sota on kallista, vaikka työpaikkoja luokin. Ei sitä nyt ihan tuollaisen heppoisen sata vuotta sitten ollen perusteella ainoastaan toteuteta. Krimillä on omat ongelmansa Venäjän ja Ukrainan välillä ja sen lisäksi Ukrainassa on paljon venäläisiä.
"Venäjän Mustanmeren laivaston läsnäoloon Krimin laivastotukikohdassa liittyy myös se, että Ukraina on virallisesti ilmoittanut pyrkivänsä Euroopan unionin jäseneksi ja se myös on lähestynyt NATO:a, mikä tekee Venäjän Mustanmeren laivastotukikohdan jatkamisen kyseenalaiseksi 2017 päättyvän sopimuskauden jälkeen.
Mikäli vuokra-aika ei jatku 2017 jälkeen, Venäjän on siirrettävä Mustanmeren laivastonsa Sevastopolissa olevat aluksensa Novorossijskiin"
Tällä yksinään on jo iso merkitys Venäjän agendassa.
Aika paljon näitä "ei mikään uusi juttu, tätä on suunniteltu jo ainakin viisi vuotta, ihan normisettiä" -juttuja on tapahtunut viime kuukausina.
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 20:49"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 20:40"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 19:55"]
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 19:50"]
Minusta Suomella ja suomalaisilla on nyt ihan perusteltu syy olla huolissaan. Venäjä on osoittanut arvaamattomuutensa ja rauhantahtonsa (rauhantahto siis ironiaa...) Ukrainan keississä.
[/quote]
Uskotteko oikeasti, että nyt syttyisi kolmas mailmansota? Koska sitähän se tarkoittaisi jos Ukrainan lisäksi Venäjä hyökkäisi Suomeen. Ei suurvallat enää katselisi sitä jos Venäjän pyrkimyksenä olisi laajentua sotaisasti molempii suuntiin (länteen ja itään). Kyllä toisesta maailmansodasta se on opittu, että tilanteisiin tulee puuttua ajoissa, niin kuin Yhdysvallat ovat tehneetkin ympäri maailmaa (tosin täällä ei ole öljyä tai muita luonnonvaroja) Mua siis kiinnostaa ihan aidosti ja oikeasti, että MIKSI se Venäjä tänne hyökkäisi? Sanokaa pelkääjät edes yksi syy? Ja nyt en tarkoita sitä, että Putin on hullu niin kuin Hitler oli.
[/quote]
Katsotaanpa, miten Medvedev perusteli Krimin valtausta:
"
Venäjän pääministeri sanoi, että Krim ei ole Venäjälle talouskysymys vaan osa Venäjän historiaa ja kohtaloa. Medvedev arvosteli Yhdysvaltain ulkopolitiikan olevan ennalta-arvaamatonta."
http://yle.fi/uutiset/medvedev_krim_on_venajalle_kohtalonkysymys/7680422
Jos logiikka on tuota, niin samoinhan se Suomikin on osa Venäjän historiaa ja kohtaloa. Kuuluimme yli 100 vuotta Venäjän vallan alle. Siis pidempään kuin olemme olleet itsenäisiä. Venäläisellä suurvaltalogiikalla voidaan ihan hyvin mekin olla osa "historiaa ja kohtaloa".
[/quote]
No tuon perusteellako uskot, että tänne hyökätään? Hitlerilläkin oli sentään ideologia valloituksiensa takana, josta paasasi propagandaa kauan ennen kuin joukkojen liikkeellepano alkoi. Se sota on kallista, vaikka työpaikkoja luokin. Ei sitä nyt ihan tuollaisen heppoisen sata vuotta sitten ollen perusteella ainoastaan toteuteta. Krimillä on omat ongelmansa Venäjän ja Ukrainan välillä ja sen lisäksi Ukrainassa on paljon venäläisiä.
"Venäjän Mustanmeren laivaston läsnäoloon Krimin laivastotukikohdassa liittyy myös se, että Ukraina on virallisesti ilmoittanut pyrkivänsä Euroopan unionin jäseneksi ja se myös on lähestynyt NATO:a, mikä tekee Venäjän Mustanmeren laivastotukikohdan jatkamisen kyseenalaiseksi 2017 päättyvän sopimuskauden jälkeen.
Mikäli vuokra-aika ei jatku 2017 jälkeen, Venäjän on siirrettävä Mustanmeren laivastonsa Sevastopolissa olevat aluksensa Novorossijskiin"
Tällä yksinään on jo iso merkitys Venäjän agendassa.
[/quote]
Ja vielä lisäys: Uskotko mitä Medvedev sanoo? Sehän voi sanoa ihan mitä tahansa propagandaa :D
[quote author" time="10.12.2014 klo 17:37"]
Ei ole rahaa matkustaa kauas. Pitäskö varata jo matka varuiksi kuitenkin?
[/quote] Senkun varaat ja lahdet. Mita aiot siella muualla tehda? Miten kauan rahat riittaa? Milta tuntuisai olla koyha, ei-toivottu mamu?
[quote author="Vierailija" time="10.12.2014 klo 20:47"]
Voi huoh miten tyhmää porukkaa. Joko venäjätrolleja tai evakkomammoja. Syy tuon sijoituksen ilmoittamiselle on kerrottu, ei ollut sodan uhka eikä uusi juttu. Jostain syystä tyhmimpien lietsominen sodan pelkoon on iltapäivälehtien ja nettikeskustelijoiden mielestä kivaa.
[/quote]
Sodan uhka on aina. Ei meillä muuten tarvittaisi armeijaakaan ollenkaan. Ei sitä pelkkää vedenjakelua varten pidettäisi. Nyt on tilanne hiukan huolestuttavampi kuin aiemmin. Kaikelle keskitään aina joku syy, jotta pidetään porukka rauhallisena.
Huomion arvoista on myös, että heikossa taloustilanteessa aiotaan kertausharjoituksiin kutsua nelinkertainen määrä väestöä, kun tähän asti niitä on vähennetty melkoisella kädellä.