HS: Suomalaisessa startupissa korkeakoulututkinto, hieno titteli ja kk-palkka 500e

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En tunne tätä puljua, muutaman satasen liksat kuulostaa kyllä tosi karuilta. Yksi asia mikä pitää muistaa on se että usein startupeissa työntekijät omistaa myös firman osakkeita ja heillä on optioita hankkia niitä lisää, toisin sanoen he ovat käytännössä myös firman omistajia, kuten perustajatkin.

Ilman kunnon omistusosuutta on tietenkin ihan vitsi otta vastaan duuni satasten kk-liksalla.

Tähän liittyen, itsekin vastaanotin aikanaan työn jossa kuukausipalkka oli selkeästi alakanttiin markkinatasoon nähden (ainakin reilun tonnin matalampi) mutta sain mukavasti osakkeita ja uskoin firmaan ja tiimiin. Pari vuotta myöhemmin kun lähdin ja osakkeet lunastettiin, sain niistä 6-numeroisen summan, koska firma oli kasvanut ja osakkeiden arvo samalla.

Kokonaisuus merkkaa tässäkin.

Joten saman pitää onnistua kaikilta muiltakin?

Ei, vaan arvioinnin diilin reiluudesta pitää perustua kokonaisuuteen, joka muodostuu palkan lisäksi myös muista asioita, kuten omistuksesta.

30% firman omistuksesta ja 500 e/kk palkka ei aina ole huono diili.

500e/kk ilman omistusta on aina ihan helvetin huono diili.

Joten kannattaa tietää, että parin vuoden kuluttua firma on kasvanut ja osakkeiden arvo samalla?

Meillä maksetaan harjoittelijoillekin 3000 eur/kk. 500 eur/kk on surkea palkka vaikka saisi osakkeita/optioita lisäksi. Jos työntekijällä on osaamista, hän saisi helposti paljon parempipalkkaisen työn. Onko tässä jokin koira haudattuna? En pääse lukemaan artikkelia.

Vierailija kirjoitti:

Meillä maksetaan harjoittelijoillekin 3000 eur/kk. 500 eur/kk on surkea palkka vaikka saisi osakkeita/optioita lisäksi. Jos työntekijällä on osaamista, hän saisi helposti paljon parempipalkkaisen työn. Onko tässä jokin koira haudattuna? En pääse lukemaan artikkelia.

Ei saa Suomessa, ainakaan sellaista työtä mistä maksettaisiin asianmukaista palkkaa. Siksi jopa kantikset muuttavat lopulta ulkomaille ja hyvä niin. Edes ay-liike ei tunnu välittävän tästä orjatyöstä jota harjoitetaan vakavaraisemmissakin yrityksissä. 

Vierailija kirjoitti:

Suomeen pitäisi saada muuttaa työn perässä vain, jos saatava palkka on vähintään 3000€/kk. Mitään suomalaisten palkkoja polkevia halpatyöläisiä tänne ei pidä päästää.

Tällä tavalla Suomi olisi kuin Britannia. Työvoima loppuisi heti maatiloilta, hoivatyöstä ja raksoilta.

Vierailija kirjoitti:

startuppiin mennään töihin nimenomaan sen takia että rikastuttaisiin niillä osakkeilla

palkkaa siellä ei ole tarkoituskaan maksaa

kuuluu työelämän perustietoihin

jos tämä ei kiinnosta niin ei ole pakko mennä sinne töihin

Niinpä, mutta näille surkeasti maksetuille työntekijöille etelä-korealaiset kaverukset eivät antaneet osakkeen osaketta. Käyttivät vain hyväkseen heidän tilanneettaan, jossa maastalähtö jos ei ole osoittaa että on töitä valmistumisen jälkeen. Kannattaa kommentoida vasta kun on lukenut artikkelin.  

Maksumuurin takana. Tässä pätkä tekstistä: 

"Vietnamilainen Linh, 26, oli valmistunut kansainvälisen liiketoiminnan ohjelmasta suomalaisesta ammattikorkeakoulusta keväällä 2019.

Hän tarvitsi työpaikan saadakseen työluvan ja jäädäkseen Suomeen.

Siksi hän suostui, kun helsinkiläinen startup tarjosi hänelle töitä 500 euron kuukausipalkalla. Linh teki yrityksessä kokoaikaista työtä. Selviytyäkseen hän teki toista työtä ravintolassa.

Kuukauden jälkeen Linhin palkka nousi 1 300 euroon kuussa. Tämäkin oli satoja euroja vähemmän kuin pienimmätkään palkat yhtiöön soveltuvissa yleissitovissa työehtosopimuksissa.

Työpaikka oli helsinkiläinen startup Rens Original, joka valmistaa tennareita kierrätetystä muovista ja muun muassa kahvinporoista. Kyse on miljoonarahoituksen tunnetuilta suomalaisilta sijoittajilta keränneestä yhtiöstä, joka on esiintynyt julkisuudessa myönteisessä valossa vietnamilaisten maahanmuuttajaperustajiensa ja ympäristöystävällisyyteen perustuvan vision vuoksi.

HS Visio haastatteli Linhiä ja yhdeksää muuta yhtiön entistä ulkomaalaistaustaista työntekijää, jotka kertovat yhdenmukaisesti Rens Originalin alipalkkauksesta, työsuhteiden purkamisesta koeajalla, palkattomista ylitöistä ja haavoittuvassa asemassa olevien ulkomaisten työntekijöiden hyväksikäyttämisestä. Myös näkemämme dokumentit vahvistavat kertomukset."

Jutusta: 

#HS Visio on saanut useiden Rens Originalilla työskennelleiden työsopimukset, palkkakuitteja ja työtarjouksesta tai työsuhteen päättämisestä kertovia sähköpostiviestejä. Kun Linkedinistä löytyy 22 yhtiön entistä työntekijää, kymmenen haastatellun otos edustaa heistä lähes puolta ja antaa yhtiön toiminnasta erittäin kattavan kuvan.

Haastattelemamme lähteet vahvistavat, että osalle työntekijöistä yhtiöllä on ollut tapana ainakin yrittää tarjota sopimusta, jonka mukaan ensimmäinen kuukausi tehdään työtä ilman korvausta. Tämän jälkeen palkka on ollut tyypillisesti 700 euroa kolmen kuukauden ajan. Linhin lisäksi oli silti muitakin, jotka työskentelivät aluksi vielä sitä halvemmalla, eli vain 500 eurolla kuussa ja jopa useiden kuukausien ajan."

Jutussa mainitaan myös Ultrahack, jolta myös monet valtionomisteiset tahot ovat ostaneet hackatoneja. Siellä työntekijöiltä puuttuu työsuhdeturva, koska työntekijät ovat freelance -suhteessa.   Lähteiden mukaan yhtiössä ei ole ollut kunnollista työaikakirjanpitoa, työntekijät ovat tehneet jatkuvasti palkattomia ylitöitä, ilta- ja viikonlopputöitä ja ruuhkahuippuina esimerkiksi 60–75 tunnin työviikkoja, eivätkä vakituiset työntekijät ole saaneet palkkakuitteja tai lomalaskelmia. Työsopimusten mukaan työssä olisi pitänyt noudattaa Tietotekniikan palvelualan työehtosopimusta. 

Tämä on aika kummallista, koska Ultrahack ei ole mikään tavanomainen startup -yritys (eivät kehitä mitään uutta) ja on ollut toiminnassa jo vuodesta 2013 lähtien. Ei kuulosta hyvältä. 

Virossa 500 euroa on ihan tavallinen työntekijän palkka.

Kokoomuksen äänestäjä

Vierailija kirjoitti:

Suomeen pitäisi saada muuttaa työn perässä vain, jos saatava palkka on vähintään 3000€/kk. Mitään suomalaisten palkkoja polkevia halpatyöläisiä tänne ei pidä päästää.

Toivottavasti siinä ei sitten käy niin, että suomalaisia aletaan pakottamaan töihin 500 € kuukausipalkalla (tai vielä pienemmällä)... Lakiin merkitty minipalkka, jolla taataan kohtuullinen toimeentulo, voisi ehkä olla parempi (esim. Keskieuroopassa on minimipalkka, jota nostetaan välillä, jos elinkustannukset nousee)? 

Tuossa Ultrahackissa oli tylyä se, että monet olivat työskennelleet yritykselle freelancerina, eli työntekijät ovat olleet ns. "kevytyrittäjiä". Vitsi on siinä, että Suomen laki ei tunne mitään kevytyrittäjyyttä, vaan olet joko palkollinen tai yrittäjä. Pienipalkkioinen freelancer sitten saa huomata, ettei ole "yrittäjänä" oikeutettu mihinkään työttömyysturvaan. Kiva.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuossa on selvä virhe laissa. Pitäisi vaatia joku tietty palkkataso siihen, että voi saada sen työluvan. Ja tietysti todistukset maksetuista palkoista.

Persuthan tätä meni vaatimaan ja samantien ehdotus nimettiin hävyttömäksi jukisuustempuksi, tänne tullaan vaikka ilmaiseksi, on tämä niin hieno maa.

SAK on sitä vaatinut aina. Onko persut kommareita?

höpöhöpö ole vaatinut mikään sak

Kyllä 500 euroa kuussa on aivan sopiva harjoittelukorvaus siitä että yritys pääsee tutustumaan työntekijään ja työntekijä yritykseen. Kuukaudessa parissa selviää sanotaanko näkemiin vai jatketaanko yhteiseloa ja sovitaan käyvästä palkasta.

Itse olen palkannut kymmeniä työntekijöitä tällä menetelmällä ja työnhakijat ovat olleet tyytyväisiä kun ovat päässeet näyttämään kykynsä. Jos huomaan harjoittelijan tuovan merkittävää lisäarvoa yritykselle luon työpaikan hokkus pokkus sormia napsauttamalla. Ja päinvastaisessa tapauksessa kumpikaan ei tuhlaa turhaan aikaansa.

Toinen vaihtoehto on sanoa innokkaille työnhakijoille tylysti ettei avoimia paikkoja ole ja jättää piilevä potentiaali hyödyntämättä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomeen pitäisi saada muuttaa työn perässä vain, jos saatava palkka on vähintään 3000€/kk. Mitään suomalaisten palkkoja polkevia halpatyöläisiä tänne ei pidä päästää.

Tällä tavalla Suomi olisi kuin Britannia. Työvoima loppuisi heti maatiloilta, hoivatyöstä ja raksoilta.

MEillä on sen takia 300.000 työtöntä ku baltialaiset vie täältä suomalaisten työpaikat 

Vierailija kirjoitti:

Korkeakoulu opiskelijalle koulun ohella tavallaan ymmärtäisin ton palkan, koska silloin ei ylitä kelan opinto tuen tulorajaa ja opiskelija saa työ kokemusta opiskelemaltaan alalta. Mulla valmistuneelle ihmiselle toi palkka on ihan naurettava ja pitäisi olla laitonta.

Eihän tuolla palkalla maksa edes asumista Helsingissä, missä vuokrat 20 neliön yksiöistäkin ovat minimissään 800€/kk. Eli ilmeisesti työntekijät ovat eläneet Kelan kustannuksella.

Vierailija kirjoitti:

startuppiin mennään töihin nimenomaan sen takia että rikastuttaisiin niillä osakkeilla

palkkaa siellä ei ole tarkoituskaan maksaa

kuuluu työelämän perustietoihin

jos tämä ei kiinnosta niin ei ole pakko mennä sinne töihin

Selvästi et lukenut juttua. Näiden oli sikäki pakko mennä, että halusivat ole ******** luvan. Ja siksi oli pakko olla joku työpaikka.

Marin puuttui ykkösaamussa tähän. Otetaan kohta velkaa oikein kunnolla kun yleissitovuus saadaan pois. Silloin ei käytännössä ole mitään työehtoja. Milläs maksat asunto ja autovelan. Englannissa kaatuu pieniä pakkoyrityksia ulosottoohjelman mukaan satoja tuhansia vuodessa. Velat jää joten valoisalta näyttää tulevaisuus. Siis muista äänestää porvareita. Nuo lakialoitteet eri puolueista voi lukea eduskunnan sivuilta. Meinaan jos puolue mietityttää.

Vierailija kirjoitti:

Meillä maksetaan harjoittelijoillekin 3000 eur/kk. 500 eur/kk on surkea palkka vaikka saisi osakkeita/optioita lisäksi. Jos työntekijällä on osaamista, hän saisi helposti paljon parempipalkkaisen työn. Onko tässä jokin koira haudattuna? En pääse lukemaan artikkelia.

On koira haudattuna. HS kertoo sen. Sama kuin noissa nepalilaisissa ravintoloissa sun muissa, joita syytetään ihmiskaupasta.

"Vietnamilainen Lihn oli valmistunut kansainvälisen liiketoiminnan ohjelmasta suomalaisesta ammattikorkeakoulusta keväällä 2019.

Hän tarvitsi työpaikan saadakseen työluvan ja jäädäkseen Suomeen.

Siksi hän suostui, kun helsinkiläinen startup tarjosi hänelle töitä 500 euron kuukausipalkalla. Linh teki yrityksessä kokoaikaista työtä. Selviytyäkseen hän teki toista työtä ravintolassa.

Kuukauden jälkeen Linhin palkka nousi 1 300 euroon kuussa. Tämäkin oli satoja euroja vähemmän kuin pienimmätkään palkat yhtiöön soveltuvissa yleissitovissa työehtosopimuksissa.

Työpaikka oli helsinkiläinen startup Rens Original, joka valmistaa tennareita kierrätetystä muovista ja muun muassa kahvinporoista. Kyse on miljoonarahoituksen tunnetuilta suomalaisilta sijoittajilta keränneestä yhtiöstä, joka on esiintynyt julkisuudessa myönteisessä valossa vietnamilaisten maahanmuuttajaperustajiensa ja ympäristöystävällisyyteen perustuvan vision vuoksi.

HS Visio haastatteli Linhiä ja yhdeksää muuta yhtiön entistä ulkomaalaistaustaista työntekijää, jotka kertovat yhdenmukaisesti Rens Originalin alipalkkauksesta, työsuhteiden purkamisesta koeajalla, palkattomista ylitöistä ja haavoittuvassa asemassa olevien ulkomaisten työntekijöiden hyväksikäyttämisestä. Myös näkemämme dokumentit vahvistavat kertomukset.

HS Vision haastattelemien työoikeuden ja työsuojelun asiantuntijoiden mukaan Rens Originalin toiminta herättää vahvan epäilyn työsyrjintärikoksesta tai jopa sen vakavammasta muodosta, kiskonnantapaisesta työsyrjinnästä."

Ihan samaa ideologiaa kuin Woltissa. Riistetään ulkomaalaisia työntekijöitä ja Suomen hyvinvointivaltiota jotta yrittäjät itse pääsevät rikastumaan.

Voi vain kuvitella, millaiset ne työolot siellä Vietnamissa ovat, jossa nuo kengät valmistetaan kun meno on tuollaista Suomessakin.

just joo kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

startuppiin mennään töihin nimenomaan sen takia että rikastuttaisiin niillä osakkeilla

palkkaa siellä ei ole tarkoituskaan maksaa

kuuluu työelämän perustietoihin

jos tämä ei kiinnosta niin ei ole pakko mennä sinne töihin

Niinpä, mutta näille surkeasti maksetuille työntekijöille etelä-korealaiset kaverukset eivät antaneet osakkeen osaketta. Käyttivät vain hyväkseen heidän tilanneettaan, jossa maastalähtö jos ei ole osoittaa että on töitä valmistumisen jälkeen. Kannattaa kommentoida vasta kun on lukenut artikkelin.  

Vietnamilaiset, eivät korealaiset. Muita vietnamilaisia - sekä Suomen veronmaksajia - hyväksikäyttivät. Sama kuvio kuin etnisissä ravintoloissa.