Lue keskustelun säännöt.
Toimeentulotukien maksaminen lopetettava!!
12.11.2014 |
Tässä maassa riittää aivan liikaan halpoja vuokra-asuntoja. Maailma, saati Suomi ei ole pelkkä Helsinki. Liika sosialituki vääristää kilpailua ja kasvattaa PK-seudun hintojen kuplaa.
Luin äskettäin, hyvien liikenneyhteyksien päässä 20km, säteellä Kajaanin keskustasta sijaitsevasta Otanmäestä, jossa kerrostalo kaksion vuokra alle 250e. Sinne nämä persaukiset pitäisi sijoittaa "hätäratkaisuna".
Omilla tuloilla saavat puolestani muuttaa vaikka Eiraan, mutta sossun siivellä entiseen kaivoskaupunkiin.
Kommentit (68)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Työttömien kimppuun on niin helppo käydä ja paljastaa samalla oma ymmärtämättömyytensa ja arvomaailmansa.
Työttömät ovat vähän kuin juutalaiset ennenmuinoin."
Työttömyys ei kuitenkaan ole oma valinta, vaan siitä päättävät aivan muut. Tänäänkin uutisissa kerrottiin joukkoirtisanomisista, jopa sadoista henkilöistä. Tuskin he ovat itsesyyllisiä siihen.
Toisaalta naurattaa, joiden tietämättömyys ja siksi peruskouluun pitäsi saada jokin oppiaine, jossa annettaisiin yleissivistävää tietoa esim. toimeentulotuesta tai työttömyydestä yleisellä tasaolla.
Keskustelun aloittelijan mielestä työttömien ei tulisi saada toimeentulotukea ja heidän pitäisi muuttaa esim. Utsjoelle halpojen asumiskustannusten vuoksi. Miksi? (en ole saanut ainuttakaan järkevää vastausta)
Nykyisen lain mukaan toimeentukitulo maksetaan vain jos henkilöllä tai perheillä ei ole tuloja ja se on itse haettava ja viimeinen tukimuoto. Luulen, että suurin osa työttömistä on toimeentukitulojen ulkopuolella, joko puolison tulojen tai varallisuutensa vuoksi.
Suurin osa on työttömistä ollut aikaisemmin työelämässä, jopa kymmeniä vuosia, jolloin myös omaisuutta on kertynyt ja toimeentulon saadakseen, realisoitava omaisuus on sitä ennen myytävä ja perheen rahatilanne selitettävä tiliottein jopa puolelta vuodelta, jossa huomioidaan jopa lasten synttärirahat isovanhemmilta.
Joillekin työttömät on kuin punainen vaate, vaikka elinkeinoelämä tarvitsee vapaata työvoimaa, myös heikompa suhdanne kautena, puhumattakaan noususuhdanteesta, jolloin yhteiskunnan maksama tuki siitä on kovin vähäinen, jos sitä katsotaan pitkällä aikajaksolla, kun suurin osa työttömistä pärjää ansiosidonnaisella tai peruspäivärahalla.
" No hei kaikki kehän ulkopuolella olevat työttömät jättää nyt heti lapsensa lastenkotiin ja lähtee Helsinkiin töihin. Ap varmaan majoittaa 7 ensimmäistä ja maailma pelastuu, jeah right. Näille järjen jättiläisille ei varmaan ikinä mene jakeluun mitä tukien poistaminen käytännössä tarkoittaa. [/quote] Kakarat tulevat mukana uuteen, halvempaan vuokra-asuntoon vaikka Utsjoelle asti! Helsingissä asuminen ei ole mikään oletusarvo, vaan toteutettava omien ansioiden tai sukulaisten mahd. perinnön mukaan. Jos ei löydä halpaa vuokra-asuntoa kalliiden sijaan, on perheen kannettava oma yhteiskunnallinen vastuu ja muutettava halvempiin kuntiin.
[/quote] mites toimeentulotuella elävät opiskelijat? Pitää lopettaa opiskelu ja muuttaa jonnekin tunturin laelle?"
Aivan. Todellisuudessa työttömät ja opiskelijat eivät ole suinkaan toimeentukituen suurkäyttäjät, vaan elämästä syrjäytyneet tai päällä on jokin tilap. kriisitilanne ja siihen on monta syytä esim. alentunut työkyky, sairaus, elämäntilanne jne. ja se voi olla tilapäinen tai pysyvä.
Täällä puhutaan toimeentulotuesta jotenkin pysyvänä tukeva, vaikka näin ei ole, vaan se on itse haettava ja se on tilapäinen apu ja kertaluontoinen.
Yhteiskunnan sivistyksen taso mitataan sillä miten se kohtelee vähäosaisimpiaan. On järjetöntä lietsoa vihaa työttömiä ja muuta köyhempää kansaosaa vastaan. Me olemme kaikki vastuussa siitä että jokainen saa edellytykset ihmisarvoiseen elämään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No minulla on vuokra tuo maagiset 500, saan palkkaa, soviteltua ansiosidonnaista, asumistukea ja silti olen vielä oikeutettu toimeentulotukeen.
Mitäs sinä siihen sanot, ap.
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 17:45"]
Tässä maassa riittää aivan liikaan halpoja vuokra-asuntoja. Maailma, saati Suomi ei ole pelkkä Helsinki. Liika sosialituki vääristää kilpailua ja kasvattaa PK-seudun hintojen kuplaa.
Luin äskettäin, hyvien liikenneyhteyksien päässä 20km, säteellä Kajaanin keskustasta sijaitsevasta Otanmäestä, jossa kerrostalo kaksion vuokra alle 250e. Sinne nämä persaukiset pitäisi sijoittaa "hätäratkaisuna".
Omilla tuloilla saavat puolestani muuttaa vaikka Eiraan, mutta sossun siivellä entiseen kaivoskaupunkiin.
[/quote]
Outo mielipide. Mistä tämä kumpuaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.11.2014 klo 00:02"]
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 17:45"]
Tässä maassa riittää aivan liikaan halpoja vuokra-asuntoja. Maailma, saati Suomi ei ole pelkkä Helsinki. Liika sosialituki vääristää kilpailua ja kasvattaa PK-seudun hintojen kuplaa.
Luin äskettäin, hyvien liikenneyhteyksien päässä 20km, säteellä Kajaanin keskustasta sijaitsevasta Otanmäestä, jossa kerrostalo kaksion vuokra alle 250e. Sinne nämä persaukiset pitäisi sijoittaa "hätäratkaisuna".
Omilla tuloilla saavat puolestani muuttaa vaikka Eiraan, mutta sossun siivellä entiseen kaivoskaupunkiin.
[/quote]
Outo mielipide. Mistä tämä kumpuaa?
[/quote]Uhon, ymmärtämättömyyden ja ylemmyydentunnon sekoittamasta kehittymättömästä mielestä.
Milläs mä sitten elän siihen asti, että valmistun? Ei täällä oo opiskelijoille töitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No hei kaikki kehän ulkopuolella olevat työttömät jättää nyt heti lapsensa lastenkotiin ja lähtee Helsinkiin töihin. Ap varmaan majoittaa 7 ensimmäistä ja maailma pelastuu, jeah right.
Näille järjen jättiläisille ei varmaan ikinä mene jakeluun mitä tukien poistaminen käytännössä tarkoittaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.11.2014 klo 08:01"]
No hei kaikki kehän ulkopuolella olevat työttömät jättää nyt heti lapsensa lastenkotiin ja lähtee Helsinkiin töihin. Ap varmaan majoittaa 7 ensimmäistä ja maailma pelastuu, jeah right. Näille järjen jättiläisille ei varmaan ikinä mene jakeluun mitä tukien poistaminen käytännössä tarkoittaa.
[/quote]
Kakarat tulevat mukana uuteen, halvempaan vuokra-asuntoon vaikka Utsjoelle asti! Helsingissä asuminen ei ole mikään oletusarvo, vaan toteutettava omien ansioiden tai sukulaisten mahd. perinnön mukaan.
Jos ei löydä halpaa vuokra-asuntoa kalliiden sijaan, on perheen kannettava oma yhteiskunnallinen vastuu ja muutettava halvempiin kuntiin.
[quote author="Vierailija" time="13.11.2014 klo 10:39"][quote author="Vierailija" time="13.11.2014 klo 08:01"]
No hei kaikki kehän ulkopuolella olevat työttömät jättää nyt heti lapsensa lastenkotiin ja lähtee Helsinkiin töihin. Ap varmaan majoittaa 7 ensimmäistä ja maailma pelastuu, jeah right. Näille järjen jättiläisille ei varmaan ikinä mene jakeluun mitä tukien poistaminen käytännössä tarkoittaa.
[/quote]
Kakarat tulevat mukana uuteen, halvempaan vuokra-asuntoon vaikka Utsjoelle asti! Helsingissä asuminen ei ole mikään oletusarvo, vaan toteutettava omien ansioiden tai sukulaisten mahd. perinnön mukaan.
Jos ei löydä halpaa vuokra-asuntoa kalliiden sijaan, on perheen kannettava oma yhteiskunnallinen vastuu ja muutettava halvempiin kuntiin.
[/quote]
mites toimeentulotuella elävät opiskelijat? Pitää lopettaa opiskelu ja muuttaa jonnekin tunturin laelle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.11.2014 klo 10:46"]
[quote author="Vierailija" time="13.11.2014 klo 10:39"][quote author="Vierailija" time="13.11.2014 klo 08:01"] No hei kaikki kehän ulkopuolella olevat työttömät jättää nyt heti lapsensa lastenkotiin ja lähtee Helsinkiin töihin. Ap varmaan majoittaa 7 ensimmäistä ja maailma pelastuu, jeah right. Näille järjen jättiläisille ei varmaan ikinä mene jakeluun mitä tukien poistaminen käytännössä tarkoittaa. [/quote] Kakarat tulevat mukana uuteen, halvempaan vuokra-asuntoon vaikka Utsjoelle asti! Helsingissä asuminen ei ole mikään oletusarvo, vaan toteutettava omien ansioiden tai sukulaisten mahd. perinnön mukaan. Jos ei löydä halpaa vuokra-asuntoa kalliiden sijaan, on perheen kannettava oma yhteiskunnallinen vastuu ja muutettava halvempiin kuntiin. [/quote] mites toimeentulotuella elävät opiskelijat? Pitää lopettaa opiskelu ja muuttaa jonnekin tunturin laelle?
[/quote]
Tarkoitat nyt varmaan opiskeluna "työkkärin orjentoitumiskursseja"? Toissijaista opiskelua! Oikeat opiskelijat hakevat opintolainaa tai/ja tekevät opintojen ohella töitä.
Ei koske "muka-opiskelijoita", velvoite tuntea yhteiskunta vastuu ja muutaa perheinen halvempiin kuntiin.
Toimeentulotuen jakamista leikattava yhteishyvän nimiin ja ruokakunnat saavat osallistua niihin leikkauksiin joko
a)Muuttamalla halvempiin vuokra-asuntoihin
b)Maksamalla omasta pussista (Suom. toimeentulotuen lasketusta perusosasta itse, kuten esim. puhelinlasku/tietokoneen osamaksu vähennys jne.)
"Olen ap:n kanssa pitkälti samaa mieltä. Rahanjako pitäisi lopettaa, tilalle ruuanjakelut ja vaatetta kirppareilta. Laitoskeittiöissä olisi varaa tehdä isompia annoksia, joita sitten jaettaisiin niille, joilla ei ole ruokaa. Vuoden työttömyyden jälkeen pitäisi muuttaa sinne, missä on halpoja asuntoja (ellei omista asuntoaan), koska on kansantaloudellinen katastrofi maksaa helsinkiläisille kymmeniä miljoonia asumistukea vain siksi, että sieltä ei työttömät suostu muuttamaan mihinkään, vaikka töitä ei ole"
Ehdotuksesi veisi monen kunnan ja kaupungin talouden suureen ahdinkoon, vai etkö tiedä, myös laitosruuan valmistaminen maksaa esim. raaka-aineet, palkat, kalusteet, huoneiston ja kalusteiden ylläpito jne. Jo pelkkien raaka-aineiden hinta on useampi euro/ateria ja päälle muut kustannukset eli aterian omakustannus hinta on n. 6-8.50 ateriasta riippuen, jolloin pelkät ruuan kustannukset olisivat kunnalle suurempi kuin nykyinen toimeentulotuki.
Musta kaikki lapsilisät pitäis poistaa. Miksi mun lapsettomana veronmaksajana pitäis kustantaa tuntemattomien lisääntyminen?
Tai opintotuet, kodinhoitotuet ja kaikki mitä ikinä onkaan. Oikeastaan palkanmaksukun pitäis lopettaa, yhteiskunnalta nekin rahat loppujen lopuks otetaan.
Lopetetaan vaan kaikki ettei kukaan olisi eriarvoisessa asemassa.
[quote author="Vierailija" time="13.11.2014 klo 12:39"][quote author="Vierailija" time="13.11.2014 klo 10:46"]
[quote author="Vierailija" time="13.11.2014 klo 10:39"][quote author="Vierailija" time="13.11.2014 klo 08:01"] No hei kaikki kehän ulkopuolella olevat työttömät jättää nyt heti lapsensa lastenkotiin ja lähtee Helsinkiin töihin. Ap varmaan majoittaa 7 ensimmäistä ja maailma pelastuu, jeah right. Näille järjen jättiläisille ei varmaan ikinä mene jakeluun mitä tukien poistaminen käytännössä tarkoittaa. [/quote] Kakarat tulevat mukana uuteen, halvempaan vuokra-asuntoon vaikka Utsjoelle asti! Helsingissä asuminen ei ole mikään oletusarvo, vaan toteutettava omien ansioiden tai sukulaisten mahd. perinnön mukaan. Jos ei löydä halpaa vuokra-asuntoa kalliiden sijaan, on perheen kannettava oma yhteiskunnallinen vastuu ja muutettava halvempiin kuntiin. [/quote] mites toimeentulotuella elävät opiskelijat? Pitää lopettaa opiskelu ja muuttaa jonnekin tunturin laelle?
[/quote]
Tarkoitat nyt varmaan opiskeluna "työkkärin orjentoitumiskursseja"? Toissijaista opiskelua! Oikeat opiskelijat hakevat opintolainaa tai/ja tekevät opintojen ohella töitä.
Ei koske "muka-opiskelijoita", velvoite tuntea yhteiskunta vastuu ja muutaa perheinen halvempiin kuntiin.
Toimeentulotuen jakamista leikattava yhteishyvän nimiin ja ruokakunnat saavat osallistua niihin leikkauksiin joko
a)Muuttamalla halvempiin vuokra-asuntoihin
b)Maksamalla omasta pussista (Suom. toimeentulotuen lasketusta perusosasta itse, kuten esim. puhelinlasku/tietokoneen osamaksu vähennys jne.)
[/quote]
mä olen ammattikoulussa ja opiskelen ihan työllistävälle alalle. Opintotuen ja -lainan lisäksi saan vielä toimeentulotukea. Töitä ei täällä opiskelijoille ole. Eli mun pitää muuttaa sinne tunturin laelle ja jättää koulut kesken?
"Kakarat tulevat mukana uuteen, halvempaan vuokra-asuntoon vaikka Utsjoelle asti! Helsingissä asuminen ei ole mikään oletusarvo, vaan toteutettava omien ansioiden tai sukulaisten mahd. perinnön mukaan."
Miten kävisi Utsjoen kunnan? Todellisuudessa se kamppailisi liitoksistaan, kun lapsille tarvittaisiin uusia päiväkoteja, kouluja, terveyskeskuksia, sairaaloita jne. jne. vai ovatko työttömien lapset jo syntymäästään asti syrjäytyneitä. Suurin osa rahoituksista tulee julkisiin laitoksiin kaikilta veronmaksajilta, kun valtio avustaa ja antaa halpakork. lainoja.
Suuresti ihmettelen tietämystäsi, sillä suurin työttömistä kun on Helsingin ulkopuolella ja suurin osa myös asuu heistä Helsingin ulkopuolella. Ja vuokratasokin on melko sama kaikkialla Suomessa, jos lasketaan pois isot kaupungit, koska suurin kuluerä on kustannukset, ei niinkään tuotto.
Todellisuudessa käyhille maksetut tuet ovat kuin pisarameressä, sillä yhteiskunta tukee runsaskätisesti myös hyvätuloisia ja varakkaita monin eri tavoin esim. verovähennyksenä tai suoraan tukena.
Työttömien kimppuun on niin helppo käydä ja paljastaa samalla oma ymmärtämättömyytensa ja arvomaailmansa.
Työttömät ovat vähän kuin juutalaiset ennenmuinoin.
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 18:14"]
[quote author="Vierailija" time="12.11.2014 klo 17:50"]
Olen ap:n kanssa pitkälti samaa mieltä. Rahanjako pitäisi lopettaa, tilalle ruuanjakelut ja vaatetta kirppareilta. Laitoskeittiöissä olisi varaa tehdä isompia annoksia, joita sitten jaettaisiin niille, joilla ei ole ruokaa. Vuoden työttömyyden jälkeen pitäisi muuttaa sinne, missä on halpoja asuntoja (ellei omista asuntoaan), koska on kansantaloudellinen katastrofi maksaa helsinkiläisille kymmeniä miljoonia asumistukea vain siksi, että sieltä ei työttömät suostu muuttamaan mihinkään, vaikka töitä ei ole.
[/quote]
Onko tullut ollenkaan mieleesi, että itsekin saatat jossain vaiheessa kuulua tuohon työttömien joukkoon.
[/quote]Kuulostaa niin samalta kuin eilen ollut "työttömät kommuuniin, kerran viikossa saa suihkun ja kerran päivässä ruoan"-tekstiltä. Kysymykseen miksi pitää jättää oma koti ja lapsetko sitten huostaanotetaan ja sekö ei maksa ei saatu yms vastaaviin yhtäkään vastausta.